Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na českém nebi je jasněji. Vláda chce dlouhý pronájem stíhaček Gripen

Česká vláda se chystá na velké prodloužení pronájmu stíhacích letounů Gripen, a to na dobu delší než deset let. Vyplývá to z vyjádření ministra obrany Vlastimila Picka a zástupce náčelníka generálního štábu Bohuslava Dvořáka během recepce na francouzském velvyslanectví. Pro gripeny je i premiér Jiří Rusnok.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V68l64a82d33i94m70í17r 23V79y93s55o87c57k45i55j 6664161959957

Stíhačky jsou pro nás zbytečné. Proti komu je chceme použít? Až si "velcí kluci" ze západu či z východu usmyslí, že nás obsadí, naše pidiarmáda nemá šanci. A ČR je jen jedna velká černá díra na peníze.

0/−4
13.7.2013 10:48

J86i11ř64í 37K37ü61h98r 2530786420406

Chceme je použít (a používáme je) k kontrole vzdušného prostoru.

Pomocí PLŘS se s letadlem ,které ztratilo spojení, špatně komunikuje.

0/0
13.7.2013 12:26

S35e85i90d17l 11P83e73t84r 1661711885804

Dnes nadzvukové letectvo v centru Evropy není rozhodně určeno pro vedení leteckých bitev ... To jste malinko zaspal dobu:-/

Jsme v NATO a tím pádem jsme i  přijali  jisté závazky stran ochrany našeho, a nejen jeho, vzdušného prostoru. .

Pokud bychom museli  při každém přeletu nekomunikujícího či v  nějakém problému se nacházejícího  dopravního letadla volat do Rammsteinu ať to za nás Luftwaffe/USAF   laskavě  vyřeší, bylo by to jednak poněkud trapné, druhak i hodně drahé (viz Pobaltí) ... 

Buďme moc rádi, že zde stále máme jak infrastrukturu toto zajistit vlatními silami tak i toho schopný kvalitní personál.

Při celkové výší  rozpočtových výdajů 1200 mld se totiž jedná  o necelé 0.4% ročně z nich, což za trošku té prestiže snad stojí, ne?  ... :-)

0/0
13.7.2013 14:41

I76g97o52r 48F31o81s 9372433854511

http://www.verejnydluh.cz/

nestojí

+1/−1
14.7.2013 14:58

J35a71r78o13s37l54a71v 95B26r37ü79m48m67e68r 7954493446

Asrmáda je základ a hlavní funkce státu. A už dáváme jen polovinu protředků na obranu, než máme v NATO jako povinnost. Pokud nemáme na obranu, je potřeba seškrtat něco jiného.

0/0
15.7.2013 9:29

P70e91t30r 39A34g97u30l86á38r 4837238760704

A já se ptám. Už Saab splnil podmínky první smlouvy? Konkrétně, splnil podmínky v oblasti offsetových programů?

0/0
12.7.2013 17:53

J51a97r54o82s59l28a38v 96B56r28ü23m69m54e60r 7104383396

Plní je, jestli beze zbytku, toť správná otázka.

0/0
12.7.2013 17:59

J51i81r47i 65K51r64a21l11i73k 6578253974691

Opravdu se mi moc nelibi, ze vlada kterou nikdo nevolil rozhoduje o smlouvach ktere budou platne dalsich 10let...

+3/−4
12.7.2013 17:13

J58a28r54o85s81l92a84v 19B77r21ü46m24m72e17r 7694783466

Když na to Nečas kašlal, tak někdo to udělat musí, hoří termíny.

+3/−3
12.7.2013 17:15

J30a58r97o10s70l94a33v 84B56r88ü70m58m54e79r 7804573576

A čím déle budeme otálet, tím více budou Švédové zvedat cenu.

+2/−3
12.7.2013 17:15

J64i50r98i 74K27r44a54l73i73k 6698103504771

Švedové budou rádi, že dostanou zakázku a budou prachy...jinak je předběhne někdo jiný.

+1/0
12.7.2013 17:29

J57a51r32o36s37l66a10v 68B86r33ü31m10m35e14r 7234593326

Na to předběhnutí je fakt max. pár měsíců a ani to ne. Smlouva vyprší za 17 měsíců.

+1/0
12.7.2013 17:34

S41e64i66d24l 51P28e78t71r 1121241535364

Termíny už shořely před více než rokem a půl ... :-/ Jiná varianta stejně nyní není.

+1/0
12.7.2013 17:29

J95a35r32o43s77l41a28v 36B28r51ü24m57m87e77r 7274773736

Tak ještě by se teoreticky dalo stihnout přezbrojit na jiné letadlo, Gripeny jsme také zavedli v rekordním čase - tedy 4 piloty a stroje, na tu nejzákladnější službu. Ale to bychom opravdu museli rozhodnout cca během měsíce.

0/0
12.7.2013 17:31

S91e40i41d24l 51P38e45t83r 1621161335524

Ale proč?8-o

Náklady na přeškolení pilotů a komplet pozemního personálu, změny všech možných postupů , logistiky, vybavení údržby a provozního materiálu by stálo takové peníze, že nějaká hypotetická úspora za samotný pronájem např. F-16 by byla naprosto marginální a rázem se projevila jako těžká ztráta.  

Tady má každý jouda představu, že změnit typ stíhacího letadla je na úrovni přesednutí z fóbie htp do golfa fturbu...:-/

+1/0
12.7.2013 18:10

J64a35r51o55s42l90a97v 97B65r56ü72m93m33e14r 7884493196

Neříkám, že bych to chtěl. Ale kdyby např. USA, či EU podstřelily cenu tak, že by F-16, či Eurofightery vyšly i s náklady na provoz levněji, proč ne? 

Ale hlavně jsem to myslel, že se Švédy se dá jednat, dokud je alespoň nějaký čas, abychom na ně měli čím tlačit, pokud s nimi budeme jednat např. po řádných volbách, tak se nám klidně vysmějí a napálí cenu na dvojnásobek a nám nezbude nic jiného, než to přijmout.

Nečasově vláda trestuhodně zahodila situaci, kdy nabídka drasticky převyšovala poptávku po stíhačkách.

0/0
12.7.2013 18:18
Foto

J35a73n 11W10i96r20n83i22t22z53e95r 8868594257340

Eurofighter s náklady na provozování bohužel vyjít levněji nemůže, jakkoliv je to dobré letadlo. Už jen to, že je to těžký dvoumotorový stíhač, ho předurčuje k tomu, že ve srovnání s Gripenem (záměrně navrženým jako v kontextu stíhacích letadel levný nenáročný stroj) prostě levnější být neumí.

+1/0
13.7.2013 9:13

J94a82r63o25s72l11a55v 85B28r78ü18m44m67e46r 7894473486

Myslwl jsem, kdyby dali dumpingové cejy, což se někdy v této oblasti děje.

0/0
13.7.2013 14:59
Foto

J94a74n 36W42i32r51n66i25t67z43e30r 8468114217160

Můžete to prosím vyčíslit? Já jen, že například exnáčelník gen.štábu Jiří Šedivý uvedl, že se těmi náklady na přezbrojení občas straší zbytečně a že to ve srovnání s cenou provozování letadel zase tak moc peněz není. Tedy prosím, máte nějaká konkrétní čísla?

0/0
13.7.2013 9:12

J40i47ř97í 49K50ü72h76r 2170796860816

Čísla samozřejmě nemá.A gen Šedivý do toho asi vidí více nežli pan Seidl.Přezbrojení si myslím by nebylo úplně nutné. Střely a jiné podvěsné hračky budou kompatibilní v rámci více strojů západních státu. Takže to půjde uchytit jak pod F-16,L-159 či JAS-39.

Přeškolení personálu by zajišťoval výrobce/dodavatel.

Něco by to asi stálo ,ale v porovnáním s cenou zakázky by to (jak říká gen Šedivý) moc nebylo.Nejvíc by asi stálo palivo na školící lety.

0/0
13.7.2013 12:23

H87o74n26z74a 31Z16e57m90a84n 6878918722415

Marně přemýšlím, jaký alkohol mohli švédové poslat na hrad. Rusové, když se jednalo na ambasádě o Temelínu dodali vodku, to je jasné (i s následky - viróza), ale ti Švédi... :-/

+1/−1
12.7.2013 17:11

M95i10c14h67a34l 48H27i67r12k13a 4297476490963

Vodku Absolut ...;-)

0/0
12.7.2013 17:23

P46e32t20r 27T59y62č98k34a 6185732479802

Miloš jede.;-D

+1/0
12.7.2013 16:59

J19a13n 97Š36t22e19f49a30n 9381895241147

Na kolik by vysel nakup? Nebyla by to lepsi varianta?

+2/−1
12.7.2013 16:56

J19a32r25o49s65l79a28v 10B41r39ü46m52m34e80r 7174683176

Bezpilotní stíhačky do 10 let fakt nebudou. Možná se tehdy objeví reálný prototyp. Ale to pak je dalších 10-15 let vývoje. Navíc prakticky všechna velká letectva teď zrovna nakupují stroje a opravdu je nebudou chtít za 10 let vyhodit.

+1/0
12.7.2013 16:41

J86a12r91o77s50l63a18v 43B25r89ü44m76m78e77r 7944523866

To mělo jít pod Igora Fose....

0/0
12.7.2013 16:41

J68a32n 24K77o65ř89á37n 7137778798666

Ti socani mají štěstí ... vždycky když se rozhoduje o gripenech tak jsou u toho.;-D;-D;-D

+6/0
12.7.2013 16:40

L54a12d40a 12N80o23v51a86k 4322363687

to jsou takové náhodičky...:-P

+1/0
12.7.2013 17:39

I67g17o16r 49F89o82s 9322613604501

Za deset let už všechny státy budou fungovat na bezpilotních stíhačkách a mi tu budem pořát mít pronajímané gripeny s hodnotou pro starožitníky a muzea :-)

0/−4
12.7.2013 16:37

K10a46r22e84l 53S39t30r22ž63a73n71o83v51s87k23ý 1588425955

Nevyšlo by v součtu levněji, kdybychom ta letadla koupili?

+1/0
12.7.2013 16:34

J65a35r17o29s60l98a63v 17B70r25ü10m54m79e26r 7284253546

Asi ne. Hlavně bychom neměli na servis.

0/0
12.7.2013 16:42

Z65d28e27n36e82k 31V74r67b62a 8959835653287

To asi tak úplně pravda nebude. Pronájem bude vždy dražší, nehledě na celou řadu omezení.  Švédové potřebují své stroje prodat. Nemají na ně kupce a další úspěšný obchod by se jim moc hodil. Dala by se tak vyjednat určitě zajímavá cena, tedy kdyby vláda byla trochu co k čemu a dělala ještě chvíli drahoty. Když rovnou deklarujete, že vlastně ani jinou možnost nemáte, dojednáte kulové. Problém bude spíše v tom, že na přímou koupi nemáme peníze a od toho se vše odvíjí. (stejný typ navíc zmenšuje i další náklady - na výcvik, na základní údržbu...) Pak je samozřejmě otázkou, zda už někdo netahá za nitky. Tato vláda nemá ani tu směšnou politickou odpovědnost. Nemá vůbec žádnou. Ať udělají co udělají nikdy neponesou ani ty nejmenší následky svých činů. Ke korupci tak mají vlastně mnohem blíže než kterákoliv jiná vláda a toho se tak trochu děsím.

+3/−1
12.7.2013 16:54

J40a24r68o81s14l42a60v 97B12r79ü51m52m88e69r 7144533306

Tak Švédové vědí, že nemáme jinou možnost. Ano, měli jsme udělat výběrko, ale na to je již pozdě. Proč se neudělalo, se ptejte Nečase. Podle mne, chtěl za každou cenu F-16, ale ty by neměli v nezafixlovaném výběrovém řízení šanci, když nám stačí výkony Gripenů. 

O ceně pronájmu se jedná už dlouho, a pokud bude 1,5 mld ročně, tak je to slušné.

Na systém nájmů provozních hodin přecházejí i jiné armády, má to spoustu výhod, je to stejné, jako když firmy mají auta na operativní leasing. Nestaráte se o servis, nic, když je mašina nefunkční, tak buď se v termínu opraví, nebo rovnou dostanete novou, atd. Ano, bývá to někdy přímo dražší, ale ne výrazně. A lépe se plánují peníze, což může naopak cenu ušetřit.

+1/−1
12.7.2013 17:12

M82i74c79h15a95l 89P25a26v62l59á67t 9503273394849

Netreba byt ve vlade, aby mel clovek v teto konkretni otazce jasno.

0/0
12.7.2013 16:33

M78i10c35h67a22l 30P10a28v87l20á50t 9933253254519

PS: Prispevek patril jinam, ale idnesi kod tomu ocividne nepral. Tahle neprijemna chyba se tu vyskytuje uz dlouho. Je s podivem, ze ji jeste neodstranili.

+1/0
12.7.2013 16:34

M14i50l34a72n 51P67o76k35o28r77a 6669872784112

Temelín už zkontrolovali, české nebe je taky vyřešeno, takže všechna důležitá rozhodnutí pro budoucnost strany zemanovců a čssd jsou pojištěna. A prostý občan je tu zase jenom za blbce potřebného pouze ke vhazování těch správných lístků do urny ...

+2/−2
12.7.2013 16:30

P39a61v61e21l 67M20o69t78y84č17k71a 1823555918

Kdo myslíte, že má o této problematice z vlády nejvíce informací a jak dlouho myslíte, že ve vládě je ?

+1/0
12.7.2013 16:29

L94i54b95o98r 10W21a54l27a25c54h 1872264116737

To je pořád dokola. Nestačí. Tak jako policie na dálnici nehlídkuje na kolech.

+5/0
12.7.2013 16:28

K16a88r54e41l 30V26a57l58i88š 7817575152810

Pořád si nemyslím, že nějaké nadzvukové stíhačky potřebujem. Domnívám se, že na obranu našeho území bohatě stačí L-159, kterých máme pořád přebytek. Rv

+3/−13
12.7.2013 16:21

I34g64o26r 10F68o21s 9842403724811

No konečně někdo kdo má zdravý úsudek.

0/−6
12.7.2013 16:38

J67a86n 67K55o21ř45á17n 7337508188946

Mám podobný názor. Většinou se setkávám s protinázorem, že L159 nedostihne to plně naložené letadlo třaskavinama. Letiště je na každém kroku, není problém jim tam dát po 3 L159 a oni ty teroristy vždycky nějak dostihnou ;-D

+1/−4
12.7.2013 16:39

J71a95r62o39s61l39a43v 46B65r24ü51m94m38e30r 7624973546

Letiště je na každém kroku? A kde? A víte, kolik stojí provoz takového vojenského letiště? Proto se většina rušila. A nešlo by to jinak, než neustálým hlídkováním několika hlídek L-159 ve vzduchu. 24hod denně, fakt levný.

+3/0
12.7.2013 16:44

Z28d14e25n43e43k 17V86r54b62a 8699465223817

No to tak úplně pravda není. Soukromá L39 v plzni operuje z jednoho hangáru a náklady určitě nemá astronomické. L39 a i L159 jsou jednoduché stroje schopné létat i z travnatých drah. A na větší údržbu by se to holt přeletělo do Náměště. V tom by problém moc velký asi nebyl. Faktem ale je, že by takováto "policejní" koncepce měla hromadu omezení a i to stíhání si nedovedu představit. Rychlostní limity podzvukových strojů jsou dány většinou rychlostí zvuku - tedy všechny dostatečně výkonné stroje je mají  velmi blízké. Stíhat něco co letí 950km/h něčím co letí 980km/h je nesmysl i když bychom L159 dali třeba co Budějek, Plzně a Ostravy. Např. TU154 je jen o pouhý 1km/h pomalejší :-)

+3/−1
12.7.2013 17:12

J57a17r95o86s61l67a63v 69B16r81ü51m93m16e66r 7264913386

No nechtěl bych být vojákem - pilotem, který je i v míru neustále v bojových podmínkách někde na travnatém letišti ve stanu :-)

0/0
12.7.2013 17:14

T35o57m46á61š 14V45e91r60n38e88r 6749841987686

Pardon měl to být plus...

0/0
12.7.2013 17:16

J96a33r83o65s44l97a51v 67B94r43ü84m21m32e73r 7494373496

Dal jsem za Vás:-)

+1/0
12.7.2013 17:28

F70i61l34i43p 87K74r29a52u70s 9149358336787

To melo byt -1, ne +1...

L159 je naprosto nepouzitelna pro jakoukoliv formu stihani s vyjimkou boje proti nepratelskym vrtulnikum.

+2/0
12.7.2013 16:53

S88e83i17d22l 54P69e31t11r 1811931855664

Na takový "nezmysel" by jste  zde potřeboval hrubým odhadem tak 12-14 letišť držících 24/365  hotovost, na každém min. 6 strojů z toho 2 v hotovosti. Tedy celkem trvale jen v pozemním  personálu ve službě/záloze  cca 1000 lidí,  cca 75 ks letuschopných L-159 a trvale platit zhruba 150-180 pilotů + jejich výcvik + náklady na ta letiště jako taková. Pořád si myslíte, že je to oproti 12 gripenům tak báječný nápad? ;-D

+1/0
12.7.2013 17:41

S62e12i76d92l 22P28e21t11r 1481141335734

Naštěstí nejsme odkázáni na Váš úsudek...

Jen kontrolní otázka: Jak dostihnete standardní dopravní letadlo v FL 330 s rychlostí M 0,9  s  L 159? To ho jako slušně poprosíte aby laskavě  ubral a sklesal?

Variantou samozřejmě je aby bylo co 80 km jedno letiště a na každém z nich  seděli 365/24 dva piloti v nastartované Alce ... ;-D

+1/0
12.7.2013 17:27

Z34d18e57n64e22k 72V93r26b44a 8259545103137

Správná odpověď je pravděpodobně nedostihnete. Např. Boeing 777 je rychlejší než Alca, TU154 o 1 km/h pomalejší...

0/0
12.7.2013 17:39





Najdete na iDNES.cz