Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Válka o Porscheho památník trvá. Jeho nacistická minulost vadí Židům

Do kauzy okolo Památníku Ferdinanda Porscheho ve Vratislavicích se vložili zástupci Židovské obce v Liberci. Vadí jim, že slavný konstruktér byl ve vysoké funkci v SS a v jeho továrně pracovali za nelidských podmínek Židé. Podle nich není proto vhodné Porscheho oslavovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T40o90m55á45š 46C59h61r23a45s40t30n59ý 2888729899621

Sloužit v SS je jako služba v Pohraniční stráži. Někdo střílel do lidí, někdo psal papíry, někdo to měl jako hezký zápis do kádrového profilu a jako "honitbu" na večírky. Posuzujme lidi přímo, kus po kusu, nebo je stavme do jedné řady dle jednoduchého klíče. Byl v KSČ či SS? Zastřelit. Bůh už si to přebere.

0/−3
13.7.2013 15:29

M65i21r87e64k 49M55o95c 1233390654801

Pane Chrastný jste vůlí všech lidu zvolen. To jsem opravdu ještě neviděl ani neslyšel.

+1/0
13.7.2013 22:25
Foto

J14a79n 93P33e19š33e53k 1171627784860

Ehm, nemělo by tu jít především o zatraktivnění města? Já vím, je to amorální a kdovíco.. Ale zkuste pochopit, že Památník FP zní prostě líp než Muzeum vozů blabla..

+1/−4
13.7.2013 7:53

S24l15a39v46o29m43í84r 87B37e25n68e79š 6502227530704

Jestliže Ferdinand Porsche spolupracoval s mašinérií, která likvidovala Židy, tak si žádný pomník nezaslouží. Sebevětší profesionální virtuozita z něho tu strašnou vinu nemůže smýt.

+3/−1
12.7.2013 23:56

M81i84r93o42s15l79a77v 56P42o50k17o20r36n44ý 3652365835788

Nechápu, proč by nám měla nějaká menšina určovat komu postavíme a komu nepostavíme pomník. Je tohle snad ještě naše země nebo ne?

+5/−2
12.7.2013 21:58

S95l82a35v13o35m62í38r 50B38e65n45e10š 6532207650614

Takže kdyby v Německu chtěli postavit pomník těm, kteří rozhodli o vyhlazení Lidic, tak by nám do toho nic nebylo?

0/0
12.7.2013 23:58

P71e31t68r 45J80i44r36á81s13k77o 8357731615913

To jste špatně pochopili. Tou menšinou co postavila "památník FP" jsou koaliční zastupitelé Vratislavic v čele se starostou Pohankou.

0/0
13.7.2013 9:23

M59i42r95e71k 25M70o45c 1773580414141

Pane Pokorný doufám, že je to naše země, ale vy jako člověk většiny sem nepatříte.

+1/0
13.7.2013 22:28

Ř64e51h22o21ř 42V96l96a54s73á72k 2434674471976

Srovnání s komunistickou stranou vhodné je. Že v rámci sametovosti revoluce nedošlo k odsouzení komunistického režimu jako zločinného, to ni nemění na tom, že zločinný byl.

+3/−1
12.7.2013 20:22
Foto

M61a55r52k10é57t37a 63A88d46a15m12c14o80v93á 6948262929715

Postavit pomník Albertu Göringovi - vy byste v tom problém možná neviděl, ale jak je vidět, i z této diskuze, spouta lidí ano. A promiňtě, ale když už řešíte členství v jistých organizacích tak nepředpokládám, že Porsche jako konstruktér byl ve zbraních SS (Waffen), ale v Allgemeine SS.

+4/0
12.7.2013 17:57
Foto

M36a41r26k91é24t69a 70A80d38a29m87c28o25v73á 6578732639245

Reakce na příspěvek pana Drexlera: Klasický přístup dnešních přátel Velkoněmecka k SS

nějak mi to nefunguje

+2/0
12.7.2013 18:18

T91o77m11á14š 49Š74l14a17p18á38k 4260127598562

podle článku má nejen nacistickou minulost, ale dokonce i fašistickou...

+2/0
12.7.2013 16:25

Ř79e70h40o15ř 81V69l41a81s38á75k 2984444111276

Proč "dokonce"?

0/0
12.7.2013 20:23

T88o37m55á16š 40Š79l33a25p70á32k 4900507868172

protože pan "novinář" v tom má guláš a střídá ideologie jak ho zrovna napadne...nebo snad byl Porsche i černokošiláč? 8-o

+1/0
12.7.2013 20:42
Foto

M61a42r64e35k 68B40a48š54i43s52t91a 7923812203480

Mně zase vadí náš ministr financí Fischer. Porsche na rozdíl od něj dokázal vybudovat značku, Fischer ani nedokáže vysvětlit své finance.

+5/−3
12.7.2013 15:34

M34i14r15e73k 86M27o79c 1813190714781

Fašisto, promiňte pane Bašisto. jste sudokopytník.

+2/0
13.7.2013 22:31

P33e63t10r 17B23r40y81c34h30t95a 8213728748699

Vozit si zadek v Porsche,to by se většině líbilo,pomník by najednou vadil.Že zemědělci používají stroje značky Mengele,také nikomu nevadí,a tak významná rodinná  firma je vlastně také pomník.

+2/−3
12.7.2013 14:01

M78a44r93t12i24n46a 96M23a75r45t27í85n75k10o88v80á 5597545634888

Židům bude vadit cokoliv, co je spojováno s bývalým Německem!!!!;-€

F. Porsche jako mnoho jiných muselo za války "spolupracovat" s SS, pokud nechtěli skončit jinde či přijít o vše.

Je to to samé jako za komunistů, také se hlásilo do strany mnoho lidí, aby po nich StB nešla, či pro jiné výhody. Nevidím v tom žádný rozdíl!!!!! V uranových dolech se pracovalo také za nelidských podmínek;-€ To židům asi nevadí, že?!:-/

+6/−3
12.7.2013 12:53

R17a83d53e35k 38S60u21c57h88o51c22h40l40e13b 7181828853792

vetsina bohatych zidu tady v USA jezdi v Porsche a nemeckych autech a nikomu to nevadi . dostavat stale penize z nemecka za to , co bylo za valky jim take nevadi. ale pomnik to jim vadi.

+1/−3
13.7.2013 14:09

P94e34t81r 19B87r64y89c37h64t80a 8443498468669

Udělejte obecní referendum,a podle výsledku se zařidte.

+6/−1
12.7.2013 12:51

A19n84t62o93n90i67n 72N62e34m49e33c 7338323851540

Z Ceskoslovenska byli Nemci odsunuti a byl jim zabaven majetek. Neni vhodne e dnes chlubit tim, ze tu zili. Zrovna tak neni vhodne se chlubit vilou Tugenhat, kterou sebrali Nemci zidovske rodine a vila se mela teto rodine vratit.

+2/−6
12.7.2013 11:48
Foto

P71e91t16r 93T78u59r38e17č96e95k 8882452117955

Ferdinand Porsche byl slavný konstruktér, jeho nešťastné členství v SS dnes nikoho nezajímá a nikdo jej za to rozhodně oslavovat nebude. Nacistou byl třeba i Wernher von Braun a jak byl v Americe populární. Jde o to co člověk opravdu dokázal. Níže zmiňovaného K.H.Franka si asi nikdo nebude připomínat jako právníka, sportovce, či snad skvělého manažera, vždy to bude jen nacista. A touhle optikou je Porsche prostě konstruktér. Neustálým připomínáním jeho členství v SS podlě mě nacisty spíš "zlidšťujete" - podívejte, byl tam i Porsche a Boss, tak to asi nebyli všichni tak zlí... Ano, za války u něj otrocky pracovali lidé, ale to i u Schindlera. Porscheho dělníci se předpokládám taky dožili konce války, Porsche stejně jako Schindler nebyl prohlášen za válečného zločince. Kde je ta hranice? Skvělý konstruktér, který založil úspěšnou firmu která funguje dodnes je lidskou zrůdou a alkoholik který zkoušel podnikat mnohokrát i za půjčené peníze a vždycky zbankrotoval je hrdina? Opravdu je to o tom jaký byl člověk, nebo je to všechno trochu jinak? Lidé si od památníku / muzea nejspíš slibují pár turistů, nejaký ten peníz... Kolik procent musí dostat liberecká židovská obec aby byla turistika v Porscheho rodišti košer?

+11/−5
12.7.2013 11:08

P40e22t49r 14D55r31e54x50l23e91r 8278169418980

Klasický přístup dnešních přátel Velkoněmecka k SS, vždyť oni vlastně byli strašní chudáci když museli povraždit miliony židů a slovanů, strašně se při tom nadřeli. Byli to géniové kteří dělali co nejlépe svoji práci. Podstatné je, že se zaměňuje členství v NSDAP s členstvím v SS. Není to totéž. Pokud by chtěl někdo postavit pomník Albertu Göringovi ( bratr maršála letectva), který našemu průmyslu zachránil nejen mozky, tím, že je dostal z okupovaného území, ale i obyčejné dělníky, tak bych v tom neviděl problém. Ale bavíme se tu o příslušníku zbraní SS, tzakže o gaunerovi nebo kariéristovi ochotném jít i přes mrtvoly.

+4/−8
12.7.2013 11:30
Foto

P41e84t63r 41T13u81r91e87č38e54k 8662162807775

Na vaše Velkoněmecko a SS vám z vysoka kašlu. Jen prostě v pomníku F. Porschemu nevidím propagaci nacismu a nesdílím tu hysterii okolo.

+9/−3
12.7.2013 11:38

Z64d97e11n31ě71k 65W93e36r83n29h75a64r10t 6317785242758

Jistě, určitě nejde o propagaci nacismu. Ale někdo to může právem vnímat jako propagaci nacisty.

+4/−4
12.7.2013 11:45

M72a27r38t74i22n41a 56M42a29r14t51í83n94k46o49v49á 5767855254898

Tak to je jeho problém a měl by si jej vyřešit;-):-/

+3/−2
12.7.2013 12:56

Z95d43e75n14ě15k 11W44e64r47n81h70a19r23t 6777935882518

Podobné matení pojmů je i u pozdější "socialistické" etapy. Lidé dneska nerozlišují mezi člověkem, který komunisty volil (což fakticky dělal téměř každý a o ničem to nesvědčí), nebo byl komunistou, vstoupil do KSČ, protože musel, aby si udržel třeba profesi a žádnou činnost nevyvíjel. To už je na diskusi, ale bezpochyby v téhle kategorii byla i fůra objektivně slušných lidí. A pak byli lidé, kteří ten systém aktivně budovali a řídili. Dneska je většinou všechny hážeme do jednoho pytle, což je pro některé veliká nespravedlnost a pro jiné naopak velmi vítané zastírání skutečnosti...

+1/−1
12.7.2013 11:43
Foto

M12a52r65e53k 88B52a61š52i51s87t81a 7363242323440

A uvědomujete si vůbec kolik lidí vlezlo do SS jen ze strachu, kolik lidí bojovalo na frontě vynuceně? Přestaňte žvanit a studujte historii.

+1/−2
12.7.2013 15:35

M62i34r79e39k 51M34o69c 1203960904931

Máš pravdu fašisto, studuj studuj.

+1/0
13.7.2013 22:34

J47a42r41o69s26l52a59v 97T73e42s58a45ř 1167907239618

Tak doufám,že vadí Židovské obci i komunista na hradě,komunisté ve vládě a v parlamentě.I jim šli po krku.

+4/−3
12.7.2013 11:05

K62a22r61e38l 32S58t35r55ž88a96n64o46v27s42k41ý 1688625935

Těžko soudit člověka, který žil v době, která nám je už docela vzdálená a v detailech nepochopitelná.

+6/−3
12.7.2013 10:57

H14o28n21z81a 70F38á75t26o58r 2119145874730

Pro mě to byl geniální konstruktér. A je mi docela jedno, jaký režim byl okolo něj. To bychom pak nemohli oslavovat žádného z našich inženýrů a vědců z dob komunismu - a přesto si myslím, že řada z nich si to více než zaslouží.

+7/−2
12.7.2013 10:45

A47n37t71o16n97i44n 62N71e88m17e84c 7808293871220

On nebyl nas inzenyr, on byl Nemec,ktere jsme vyhnali.

0/−4
12.7.2013 11:48

S79l41a11v89o82m22í85r 93B49e80n50e33š 6612157980334

A dobře jsme udělali.

+1/0
12.7.2013 23:58

P51e11t33r 26D18r54e36x43l34e98r 8328259218350

Ten památní by neměl vadit jenom židům. Do SS vstoupil dobrovolně. Dnes prosadí přátelé Velkoněmecké říše památník Porschemu a zítra třeba ve Varech budou stavět pomník Frankovi, protože je to taky slavný rodák.

+5/−10
12.7.2013 10:36

L10u51k50á62š 46H27l10o24u15c61a60l 6432320341564

typická demagogie

+5/−2
12.7.2013 12:46
Foto

P21e11t65r 88T82u43r79e95č70e14k 8342142677645

Já bych řekl že to bude rukama.

0/0
12.7.2013 10:17
Foto

P82e88t69r 82T24u79r98e82č97e68k 8812332377955

tak ne :D

0/0
12.7.2013 10:17

K71o65n74r32a11d 85S23l97a66d36e38k 3917308559782

F.Porsche je pro mě slavný český rodák a dnes to většina lidí ani netuší. zaslouuží si minimálně sochu a muzeum, co si myslí židé je mi úplně jedno.

+10/−4
12.7.2013 10:15

Z58d21e22n41ě58k 31W71e89r60n17h53a56r37t 6127955162598

český? Byl to němec, narodil se za Rakouska Uherska v německé rodině v oblasti, kde byla v té době naprostá převaha německého obyvatelstva. Nikdy neměl české občanství, česky neuměl a nikdy se k ničemu českému nehlásil. Byla to významná postava automobilové historie, ale nikoliv česká...

+3/−4
12.7.2013 10:24

K15a82r33e15l 38S12t13r80ž51a84n32o42v54s32k58ý 1538145485

Však taky nikdo netvrdí, že to byl Čech. Byl českým rodákem, to znamená člověkem narozeným v Čechách.

+4/−2
12.7.2013 10:56

Z57d69e90n78ě73k 10W74e24r24n56h38a84r94t 6697305772858

On se ale nenarodil v čechách. On se narodil v Sudetech, v oblasti, která se až více než třicet let po jeho narození stala součástí Československa. A dlužno dodat, že nikoliv automaticky, v roce 1918 to docela dlouho vypadalo, že Liberecko se k ČSR nepřipojí, dokonce tam vyhlásili samostanou zemi Deutschböhmen, která měla i vlastní vládu. K československu byla tahle oblast připojena fakticky násilně, až po vojenském obsazení.

+2/−3
12.7.2013 11:05

J46a31r72o30s19l18a59v 16T45e48s57a16ř 1847937139338

Sudety byly v historických hranicích Českého království a Němci Sudety osídli až na výzvu českého krále Přemysla Otakara I.

+2/−1
12.7.2013 11:11

Z63d48e45n67ě36k 18W33e40r23n86h55a52r66t 6887625212758

To je naprostá pravda. Předtím tam nebylo fakticky vůbec nic, pak tam žili sedmset let téměř výhradně němci, Ano, formálně to odedávna patřilo pod české království, stejně jako po mnohá staletí třeba i Slezsko a Lužice.

+1/0
12.7.2013 11:27

Ř45e22h31o40ř 27V47l61a40s71á38k 2604274181396

Ale na rozdíl od Slezska a Lužice to nic bylo součástí přímo Čech.

+1/−1
12.7.2013 20:40

T61o34m60á41š 31Z84e19m59a37n 3965418164315

Sudety jsou hory mezi Čechami a Slezskem.

Sudetenland vzniknul čáráním na mapě v roce 1938 a zanikl téhož roku rozdělením mezi ostatní německé země.

0/0
12.7.2013 22:10

Ř62e17h48o56ř 85V45l39a49s81á81k 2914454101836

Čechy to byly.

0/−1
12.7.2013 20:37

M37a63r79t72i23n 15T56u93n27z16e56r 4413362652844

To není pravda. Porsche měl českou státní příslušnost, resp. uvádí to wikipedie, německá verze.

+3/−1
12.7.2013 12:13

A83n33n98a 20N26ě98m32č33í81k74o81v78á 4892784524670

IBabišovinám to nějak nefunguje, příspěvky se řadí nějak jinak:-/

0/0
12.7.2013 10:15

A95n30n11a 81N94ě57m34č28í11k74o67v89á 4422984534180

Patří pod příspěvek pana Turečka

0/0
12.7.2013 10:13





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.