Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vietkong se nevzdá, radil analytik Pentagonu. Generálové mu nevěřili

Výjimečný člověk z výjimečné rodiny, který uměl naslouchat. Obranný analytik Konrád Kellen, bratranec Alberta Einsteina, mohl ušetřit tisíce životů, kdyby jeho nadřízení věnovali pozornost rozborům mentality povstalců z Vietkongu. Léta generálům tvrdil, že se komunističtí rebelové nevzdají. Neposlouchali ho.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P13e31t85r 43A71d43l33e91r 8363392746671

ach du lieber, brat vazne levicovou propagandu bbc a tvarit se, ze to je pravda, nic vic nez pravda, to uz vyzaduje skutecne silne nepochopeni ,,, autorka taky projevuje dost zakladni neznalost: byl to prave kissinger, kdo vyjednal odchod ameriky z vietnamu ... vetsina vietnamcu toho lituje dodnes ...

0/0
14.7.2013 20:29

H44u49g67o 51K80o88n60e96č74n36ý 3688883155318

Tak škoda, že se iDnes neplácla přes kapsu s 16 dolary, redaktor si nepřečetl origoš Kellenovy zprávy zde:

http://www.rand.org/pubs/papers/P4084.html

a nepodal nám podrobnější výcuc než tento nástřel o ničem.

0/0
13.7.2013 20:07

T85o78m91á18š 95P67e68t93r84o85v89i77č 7613660789279

DROGY CIA a VÁLKA VE VIETNAMU

Ve skutečnosti neexistuje žádné svetové hospodářství. V zákulisí vládnou poze dve celosvětově vládami uznávaná platidla - ropa a drogy. Dobře dnes víme, že většina válek, jichž se USA zúčastnili, byla jen a pouze pro ochranu jejich ropných zájmů. Ostatne bylo to již mnohokrát přiznáno vládními činiteli USA. Stejné je to z drogami.

Například válka ve Vietnamu, kterou USA oficiálně OMLOUVALY BOJEM PROTI KOMUNISMU a útlaku obyvatel, měla podle mnoha svědectví jeden jediný záměr, UDRŽET SI DROGOVÉ POSTAVENÍ v této asijské oblasti.

Vládní CIA totiž vyráběla opium v oblasti "Zlatého trojúhelníku" v jihovýchodní Asii. Zisky z obchodu s touto zakázanou drogou vláda USA používala k financování svých nelegálních malých válek. Obchod s drogami se uskutečňoval prostřednictvím generála Vang Pao, který s USA bojoval proti severnímu Vietnamu.

Výměnou za to mohl generál Vang Pao používat americkou leteckou společnost Air America k přepravě opia ze svého území. Opium se ze "Zlatého trojúhelníku" přepravovalo na obrovskou tajnou americkou základnu Long Tien. Odtud putovalo loděmi přes Francii do USA. Tato fakta po válce ve Vietnamu potvrdil i největší výrobce opia v této oblasti Khun Sa, když přiznal, že OBCHODUJE se CIA, která skupuje celou jeho úrodu opia.

+3/−5
13.7.2013 19:57

T96o71m92á94š 30P68e57t30r46o91v38i33č 7633240259649

Americký historik Dr. Alfred McCoy potvrzuje, že tyto nelegální příjmy americké vlády a obchodování s opiem byly záměrně drženy před Kongresem v tajnosti, neboť byly obavy, že by takové operace Kongres neschválil. Americký odborník na drogové závislosti Allen Ginsberg při senátním přelíčení, které bylo vedeno proti vládní CIA, v obžalobě před Senátem uvedl, že CIA celých 8 let z Vietnamu pašovala DROGY (zejména heroin) V TĚLECH MRTVÝCH amerických vojáků. Poté byly policií distribuovány překupníkům v USA.

Po válce ve Vietnamu byla americká armáda kritizována za to, že vyvíjí malé snahy o osvobození amerických zajatců ve Vietnamu. Později byla dokonce obžalována z ÚMYSLNÉHO maření jejich záchrany. Jak se ukázalo, vláda USA se bála, že vědí až příliš mnoho o DROGOVÝCH OPERACÍCH armády a CIA, kterých se museli účastnit a měla strach, aby doma nepromluvili. Nakonec mnozí promluvili a celá věc došla do Kongresu.

+2/−3
13.7.2013 19:58
Foto

J56a92n 51K24u94l67í70s80e81k 8577583888891

Pane Petrovič, ale mnoho zajatců bylo osvobozeno a vrátilo se domů. Nikdo z nich nepotvrdil nic takového, co zde prezentujete. Samozřejmě, i v Americe je mnoho spisovatelů a novinářů, kteří mají rovněž zásadní problém rozlišit fakt od fantazie ...

+3/−1
13.7.2013 20:01

T23o20m42á10š 12P42e72t68r45o73v65i42č 7983780719139

A prečo by mali tí oslobodení vedieť niečo o drogových operáciách CIA a americkej armády? To boli nejak školení, že idú do drogovej vojny? Naopak, bolo im nabulikané, že idú do Vietnamu "zastaviť komunizmus", čo bola samozrejme nepravda...

+1/−1
13.7.2013 20:28

J53i77ř30í 39Č96e36r46m71á20k 5550255888447

Drahý Slavjaninku, kdyby sis ty svoje předchozí slinty aspoň po sobě přečetl, než napíšeš nové...  

V předchozím příspěvku píšeš, že Amíci svoje zajatce údajně schválně nezachraňovali, protože tito možná věděli příliš mnoho o drogových operacích armády a CIA, kteréžto obavy se prý potvrdily, a oni všechno řekli Kongresu.

O příspěvek dále se pak upřímně čuduješ nad tím, jak by takoví osvobození zajatci mohli něco vědět o drogových operacích CIA a armády, když na to nebyli školení. 

Takže jak říkám, příště se snaž svoje slinty zkoordinovat aspoň v rámci jedné diskuze, ať tu zase nejseš za pitomce tak očividně. ;-D

+3/0
13.7.2013 22:35

T45o40m77á43š 20P13e91t35r89o89v55i78č 7893900609519

Môj príspevok si neodporuje. Skús čítať ešte raz. Existujú zasvätení a nezasvätení do operácie. Je možnosť, že niektorí s tých nezasvätených zistia to čo vedia zasvätení. Aj keď ich nie je mnoho.

Už chápeš mongolko?!

+1/−2
13.7.2013 22:39

J44i32ř63í 26Č13e61r28m61á62k 5530515108867

Když ti J. Kulíšek omlátil o hlavu, že kecáš, a nikdo ze zajatců nic takového nepotvrdil, tak jsi hned obrátil a napsal "A prečo by mali tí oslobodení vedieť niečo o drogových operáciách CIA a americkej armády?".

Nic o zasvěcených a nezasvěcených tam nečtu, ty jo? ;-)

+2/0
13.7.2013 22:45

T83o23m97á36š 37P67e39t54r38o17v52i80č 7233970979399

Z primitívom ako si ty sa neradno zahrávať, ale keďže nediskutujem len s tebou tu je najpodstatnejšia veta:

"Nakonec mnozí promluvili a celá věc došla do Kongresu."

Zdroj: Martin Herzán: Totalitní Světovláda.

0/−3
14.7.2013 0:25

J47i45ř83í 11Č48e55r39m22á37k 5260835778347

No tím zdrojem jsi tomu nasadil korunu. ;-D

Jedna rada: příště radši ke svojí tapetě nepřidávej vlastní názor, aby ses s ní zase nedostal do rozporu.

0/0
14.7.2013 14:01

J26a18n 22K91r63a27l 4213597455310

Vám tiež treba asi dalších 50 rokov, aby ste pochopili informáciu, kvôli čomu napr. bezpečnostné agentúry spolupracujú s Google, Facebookom a Applem na filtracii, možno aj našich diskusných príspevkov... Prečo jednoducho nedokazete akceptovať bez hrubého osocovania spoludiskutujucich iní názor?

0/−2
14.7.2013 7:36

J44a91n 51K50r27a15l 4313797255780

Mne sa ale zdá, že bez ohľadu, aká je pravda o vietnamskom konflikte, P. Petrovič podáva svoje príspevky podstatne sofistikovanejsou formou, vrátane uvedenia zdrojov, ako je tá Vaša, ktorá je typická pre ceskoslovenskych buranov, ktorí si o Vietname prečítali akurát tak jeden paperback nejakého antikomunistickeho amerického pisalka

0/−3
14.7.2013 7:32

M51i13c53h56a70e85l 80F52i58š42a47r 4448223983409

Opravdu velmi kvalitni a duveryhodne zdroje R^ to je asi jako citovat Dänikena na konferenci NASA.

0/0
14.7.2013 11:30

J88a59n 80K85r79a12l 4243497195960

Daniken byva tiež citovany, nie? A NASA tiež občas "vyfabrikuje" teórie, ktoré sú menej pravdivé, než Danikonove scifi teorie...

+1/0
14.7.2013 11:36

M14i21c17h15a45e67l 98F81i87š65a68r 4468363203209

A kdopak cituje Dänikena? ;-D Konspiracni teoretici leda... 

A ktere teorie si "vyfabrikovala" NASA? Tu o pristani na Mesici nabo ty snimky z Hubble co malujou ve Photoshopu?

0/0
14.7.2013 12:53

J68i77ř22í 11Č18e44r60m62á90k 5460285518777

P. Petrovič na diskusích leda tak "sofistikovaně" (a mnohokrát opakovaně) tapetuje věci ze Zvědavce, Osudu, Prisonplanetu, v tomto případě Totatitní světovlády, a jiných vysoce hodnotných zdrojů. Když už tam přidá svůj názor, tak to nezřídka dopadne jako v tomto případě, tzn. že si začne se svojí tapetou protiřečit.

Takže jedna věc je akceptovat jiný názor, a druhá věc je akceptovat  tapetujícího konspiračního trolla. ;-)

+1/0
14.7.2013 13:54
Foto

J11a39n 42K16u48l45í63s79e45k 8847593608591

Z článku: "... zlomit vůli severního Vietnamu, ale vlastně o Vietnamcích, jejich kultuře, historii a jazyku nevěděli nic ... "

.

To je lež, ale jak vidno, většina čtenářů lžím věří, pokud je tato lež populární a zapadá do pokřivené vnímání světa většiny lidí. Přímo v amerických ozbrojených silách sloužilo mnoho vojáků vietnamského původu se znalostmi jazyka i kultury. Dokonce i mnoho Američanů se během války vietnamsky naučilo a jejich porozumění pro místní kulturu bylo stoprocentní. Několik takových jsem i osobně poznal, včetně těch rodilých Vietnamců

.

Tato válka nebyla prohrána na bojištích, ale americkými médii, která přesvědčila americkou a západní veřejnost, že válka se vyhrát nedá i když byla prakticky vyhraná na konci 60. let. Ono se také těžko bojuje, když vedení armády a politická zodpovědnost protivníka není vůči lidu jejich národů tak jak tomu bylo u Američanů a na Západě. Brežněv, Husák, Hočimin, atd, se nemuseli zodpovídat svým voličům tak jako američtí prezidenti. Vietnamská válka, její prohra a její falešná realita všeobecně přijatá na Západě je jedna z ironií naší moderní historie.

+7/−1
13.7.2013 19:49
Foto

J77a53n 62K13u77l48í22s17e66k 8117163148571

Ještě dodám, že američtí generálové rozhodně blbí nebyli, když jejich ozbrojené síly vyhrály ve Vietnamu každou bitvu a Vietcong byl na konci 60. let prakticky na kolenou. Stačí se podívat na statistiku například Tet ofenzívy z první poloviny 68. roku. Na jednoho amerického vojáka bylo tenkrát zabito 20 až 30 vojáků Vietcongu. Takové ztráty byly pro nepřítele neudržitelné a jediná naděje pro Vietcong bylo stažení amerických ozbrojených sil z Vietnamu, což se nakonec stalo...

+4/−1
13.7.2013 19:58

T43o23m74á88š 63P67e65t69r48o81v27i32č 7823560749349

Naopak, samotné odtajnené zdroje CIA hovoria: "VOJNU VO VIETNAME SME NA BOJOVOM POLI DLHODOBO PREHRÁVALI", - zdroj Tim Weiner: Dějiny CIA.

+1/−1
13.7.2013 20:31

J18a27n 62K32r63a80l 4573847525340

Pán Kulisek, robíte si srandu, nie? Tá vojna bola na základe oficiálnych dôvodov vstupu do nej, absolútne nelogická, nepripravená a dlhodobo vedená do zahuby, lenže hlúposť a jesitnost generálov, ktorí sa v jej druhej polovici nezaoberali ničím iným, ako vymyslanim dôvodov, prečo tomu tak je a pisanim zavadzajucich reportov pre White House

0/0
14.7.2013 7:42

P20a83v76e94l 34K83u71r35a70l 5731254760290

Ano a proto generál velící Severovietnamské armádě přiznal že 3 měsíce dalších válečných operací a neměl už komu dát do ruky pušku.

Pokud by nepřišli Číňani a nebo Rusové... což by ovšem pravděpodobně polarizovalo i většinu populace obou Vietnamů proti takové přímé intervenci.

0/0
14.7.2013 19:05

M89a21r77c60e31l 79P56a12v24l13í89k 7141774518339

vojnu vo vietname prehrali doma. nechali kampaň ľavičiarom. napriek tomu, že na fronte víťazili, ustúpili "mierotvorcom". tých by som poslal do ho či minových prevýchovných táborov.

+5/0
13.7.2013 19:38

J10a58r69o49s77l78a90v 70Ř45e63z19n90í61k 7184401965150

Když jsou Američani takoví borci, proč mají tak obrovské problémy ve středověkém, zaostalém Afghánistánu?

+1/−1
13.7.2013 18:29

M28a15r84t70i42n 11H10r81o38m31á29d79k97o 2520102839

Protože se tam nedá bojovat moderními prostředky.

+2/0
13.7.2013 18:32

J22a64r30o95s46l85a57v 53Ř57e67z69n68í70k 7254141185830

takový je život ;-(

+1/0
13.7.2013 18:43

J84i29ř16í 18D31o98u76t41n28á58č 2980917277445

Ohledy ... římani taky měly problémy s brity, když na ně ze zálohy zaútočili s modrou hubou aby za chvíli mírumilovně pásli ovce ... no pak to vyřešili ... boudika a její icenové by mohli vyprávět :-)

0/0
13.7.2013 18:51

P79a95v35e40l 22K93u21r57a73l 5571264110720

Dá jenom musí spolknout hrdost a vzpomenout si na strategii Julia Caesara který když zahnal Galy do lesa nerozdělil svoje legie na individuálně slabší legionáře ale prostě zapálil celý les a nechal v něm galy shořet.

V afghánistánu to jde taky... prostě metodicky rozstřílet studny.

0/0
14.7.2013 19:06

D39a83v77i29d 46Š44a59f90r44á78n84e45k 5327124467463

Jako jaké tam podle vás mají problémy? Že se nějaký Afghánec odpálí před afghánskou školkou? Se nenechte vysmát.

+1/0
13.7.2013 18:51

J93a40r19o76s70l43a38v 58Ř31e92z60n19í36k 7124151445910

tak jsem se mýlil...je to OK.......

+1/0
13.7.2013 19:06

J24i97ř22í 80N23e48u10m81e65i93s60t12e37r 2742565273261

Protože kobercové nálety už se dnes nenosí?

0/0
15.7.2013 11:08

T64o79m55á66š 44P79e61t83r68o37v17i57č 7853980859699

Američania a Briti cez vojnu (najmä v r. 1943-44) na západ od Vltavy a Odry masívne bombardovali nemeckých civilistov, ale nemecké zbrojárske a strojárske fabriky zostali takmer nedotknuté. ROZHODNE NEŠLO O NÁHODU! IG Farben a ďalšie nemecké podniky už 3 týždne po skončení vojny v Európe (máj - jún 1945) dostali NOVÉ ZÁKAZKY od Američanov.

Celkom iná situácia však bola na územiach krajín, ktoré mali pripadnúť do sovietskeho vplyvu. Tam boli anglo-američanmi bombardované najmä výrobné haly, bane, proste všetko, čo sa dalo použiť. V prvej polovici 1944 bolo dokonca Američanmi masívne zbombardované územie Rumunska - mesiace, či týždne predtým, čo padlo do sovietskych rúk. Rumuni dodnes na americké bombardovanie (1944) "veľmi radi" spomínajú.

Na území východného Nemecka, ktoré malo pripadnúť Sovietom zasa Sovieti zistili, že sú úplne vybombardované uránové bane, aby sa sťažilo Sovietskemu Zväzu dobývanie uránu a konštrukcii sovietskej atómovej bomby. Masívne a veľmi nezmyselne boli zbombardované Drážďany, údajne na požiadanie Sovietskeho Zväzu, čo však bolo po vojne viacerými západnými historikmi vyvrátené. No táto falošná legenda, žije ďalej - vraj Sovietsky Zväz žiadal o bombardovanie Drážďan.

+9/−10
13.7.2013 18:07

J46i20ř30í 33D96o92u57t52n82á19č 2400107837745

tady nejste na halo novinách ... na ty kydy vám nikdo neskočí ;-D

+4/−7
13.7.2013 18:13

J75a43r53o56s56l47a10v 21Ř61e24z53n53í16k 7904241815780

Ty tvoje kydy jsou daleko víc trapné;-D

+7/−1
13.7.2013 18:21

D33a24d91a16k 51P58e33t68r 7211960454368

Žádné kydy, soudruhu. Jaký byl osud Drážďan? Jen pár měsíců před koncem války.  Žádné vojenské cíle, soudruhu.

+4/−4
13.7.2013 18:23

J43i95ř86í 18D34o82u60t10n47á98č 2740187327665

dopravní uzel ... a sověti opravdu požádali o koordinaci ...

+7/−1
13.7.2013 18:52

J76a26n 16H77a74v73r58d94a 4481939424269

A divite se? Vsak Zapad dobre vedel, co je Zovietsky svez zac. Tak mu chtel budovani komunizmu a pripravu na boj so Zapadom stiazit.

0/−2
13.7.2013 18:17

D51a73v41i59d 21M21u66r25a74r15i28k 4700553901768

A ted tu o Budulinkovi prosim... :-)) Zkuste si precist oficialni zpravu odtajnou NSA v roce 2005 o valce ve Vietnamu. Je volne pristupna na jejich strankach.

0/0
13.7.2013 18:22

J82a14r25o90s35l39a34v 52Ř55e93z47n47í49k 7864491625700

Teď je tady zase Rusko a Čína. A jejich vliv roste. Čína i Rusko odmítli vydat Snowdena a USA stáhli ocas

+3/−1
13.7.2013 18:22

D66a59v50i10d 88M35u42r58a43r27i47k 4150703251118

Zkuste si precist neco o zakladnich lidskych pravech, zkuste si precist neco o Lozadovi, zkuste si precist neco o mezinarodnich dohodach o suverenite zeme z roku 1944 a pak mi reknete, kdo tu stahuje ocas.

0/0
13.7.2013 18:32

J90i68ř43í 14D22o63u18t73n94á79č 2930217707335

ale kdeže ... to jsou jen komunistické báchorky .. ostatně si komunisti rozflákali kdeco a stejně ještě rusi z německa ukradli co se dalo,   vrtačky, frézy, soustruhy se točili v sovětských fabrikách ještě v osumdesátých letech

+1/−2
13.7.2013 18:23

P26e61t14r 48K67u30d54r11n50a 5498548807

Tak na tom je videt na kolik si ceni zivot ten "hodny" Zapad. Kolik lidi bylo zaziva upaleno a zahynulo treba v Drazdanech?

+3/−1
13.7.2013 18:26

T73o86m34á62š 37P54e12t78r14o45v74i84č 7543950709799

Ja sa tomu nedivím. Ale je vidieť ako postupuje Západ vedený Amerikou - nasľubuje hory doly a potom nesplní.

Napríklad ešte v r. 1942 USA prisľúbili Sovietskemu Zväzu polovicu Fínska a polovicu Nórska (zdroj N. Naročnickaja: Rusko a jeho místo ve světě) a keď stalingradská bitka priniesla obrat TAK ZÁPAD OPÄŤ ZAČAL V TICHOSTI PODPOROVAŤ NACISTICKÉ NEMECKO, teda svojho nepriateľa. Aby sa vojna na východnom fronte natiahla. Mohol si to dovoliť, veď polovica top pohlavárov nacistickej strany bola ovládaná britskou tajnou službou. O zlikvidovanie Hitlera nikomu nešlo.

+2/−3
13.7.2013 18:26

M56i88c27h12a25e95l 39F77i78š84a26r 4238593503239

Pane Petrovic Vy zcela evidentne nevite vubec nic o strategii a metodach strategickeho bombardovaciho letectva RAF v letech 1942-1944, planech bombardovani strategickych i civilnich cilu na uzemi nepritele a s tim uzce souvisejici uspech/nestesti v Drazdanech. (U.S. Air Force zcela a RAF castecne odtajnili zaznamy) Navic Vami zminovane Rumunsko bylo fasistickym satelitem Rise (stejne jako Madarsko, Slovensko...) a otocili az kdyz jim Ruda armada stala u hranic, takze to bombardovani bylo zrejme zcela na miste. A ty Vase konspiracni teorie i jejich "duveryhodne zdroje" nejsou nic vic nez zabavne. ;-D

0/0
14.7.2013 11:27

M61i39c34h38a55e45l 50F77i25š17a35r 4588413173179

Koukam ze jste se o tom ucil naposledy ve skole Marxismu-Leninismu :D

0/−1
13.7.2013 18:57

D76a87v73i65d 82M47u34r58a51r94i18k 4490453231938

Hezka propaganda... Proc ale idnes nezverejni pravdu o valce ve Vietnamu? Dokonce uz i americka vlada priznala, ze valku ve Vietnamu zacali oni, nikoli Vietnam utokem na americke lode. Muzeum prezidentskeho uradu v americe roce 2005 zverejnil zaznym telefonnich hovoru s prezidentem a Robertem a dokonce i NSA odtajnila v roce 2007 zpravu, ze udajny utok na americke torpedoborce byl podvrh. NSA dokonce priznalo, ze Vietnamske lode nedelaly vubec nic, dokonce ani po te, co na americane zacali strilet. Zdroj: http://www.nsa.gov/about/_files/cryptologic_heritage/publications/vietnam/essential_matters.pdf

+2/−1
13.7.2013 18:03

D60a64v52i16d 49M56u98r59a29r12i40k 4800913531838

cekam jestli se k tomu vyjadri pani Hruba, ktera to minule komentovala slovy, ze kdyby americane valku ve Vietnamu vyhrali, takze by u ni na vsi nezavreli textilku a pokud by americane hodili atomovku na Iran jak Nixon planoval, takze by se take nezlobila, protoze ty lidi nema rada.

+1/0
13.7.2013 18:07

T87o32m11á89š 20P60e39t21r26o64v19i43č 7263880199329

Navyše Američania rozhodne nešli do Vietnamu preto, aby "zastavili komunizmus".

+2/0
13.7.2013 18:08

D55a26v59i63d 28M18u83r18a56r57i85k 4420833891938

Malo kdo dokaze priznat, ze jeho hrdina ke kteremu vzhlizel vetsinu zivota pres komunistickou oponu jako k majaku svobody a demokracie je ve skutecnosti dost mozna jeste vetsi zlocinec nez ten komunismus. A ze komunismus byl pomerne dost zlocinecky, presto ho spoustu lidi branilo a bylo by ochotno za nej polozit zivot (mnoho dokonce polozilo)

+3/−1
13.7.2013 18:25

M50a69r29c93e27l 38P84a82v81l44í10k 7421714328669

akurát keď sa u amíkov prevalí niektorý podraz, tak sa systém nerozsype.

+2/0
13.7.2013 19:44





Najdete na iDNES.cz