Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jedenáctiletá Chilanka otěhotněla po znásilnění, na potrat však nemůže

V Chile se rozhořela vášnivá debata o legalizaci interrupcí. Vyvolal ji případ jedenáctileté dívky, která je v čtrnáctém týdnu těhotenství. Počala poté, co ji zneužil nevlastní otec. Na potrat ale jít nemůže, zákon interrupce zakazuje. A to i přesto, že je její život v ohrožení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

V35l54a73d39i79m95í36r 62Č39o19n76h49o86v22a95j 7625255869304

Uzákonění potratů vzhledem k znásilnění je pouze naočkování lidí, aby přijali ideologii potratového guru, co se snaží prosadit potraty jako normální nástroj pro tzv. spokojenou rodinu. Výborným příkladem je ČR, která od roku 1950 zabila několik milionů živých bytostí.

!MÁ OTÁZKA ZNÍ: BYLY VŠECHNY TYTO DĚTI POČATY ZNÁSILNĚNÍ NEBO JE PRAVDA ÚPLNĚ JINDE?!!

0/0
14.7.2013 22:18

K86a60r76e39l 84D74r76d36a 6294692117

Inu, krásný příklad podlosti a cynismu katolíků. Téma nezletilých matek a legalizace přerušení těhotenství se stalo v Chile právě součástí předvolební kampaně. Média uvádí, že se v Chile ročně narodí cca 900 dětí matkám mladším 14 let. Jsou medializovány dva aktuální případy. Marie porodila ve 13 letech a její dítě trávilo 6 měsíců na oddělení pro nedonošené děti a Belén je v 11 letech těhotná.

  Vše se odehrává v rigidním katolickém prostředí, které se umí "vypořádat s komunisty". Pinochet provedl převrat v roce 1973, tisíce lidí bylo popraveno, 30 tis. lidí bylo vězněno a mučeno, následovala vlna emigrace. V roce 1978 dalo 75% voličů v referendu souhlas vládě Pinocheta. Teprve v roce 1988 ztratil Pinochet většinovou podporu a Chile se mohla vrátit k demokracii. Nyní se sociální demokraté snaží odstavit zákony zakazující přerušení těhotenství přijaté za Pinocheta. Dle odpůrců je přerušení těhotenství horším zvěrstvem než znásilňování dětí. (Patrně proto řeší katolíci pedofilní skandály, ehm.)

  V zemi je 75% katolíků. Oficiálně Římskokatolická církev zastávala kritický postoj k Pinochetovu režimu. Dobrý vtip. Katolíci umí laskavé vtipy, takové vřelé, od srdce a plné lásky k bližnímu. ;-D

+3/0
9.7.2013 8:41

K37a12t76e91ř76i93n20a 43V54e97n25c52l67o64v67á 6218343918490

Zkuste tohle, mudrcové. Děvče potrat vůbec neřeší a v ohrožení života není.

http://jakubsluka.blog.idnes.cz/c/350928/Matkou-v-11-letech-Co-s-ni.html

+1/−4
8.7.2013 17:36

M96a62r66e42k 21Š60i58m25o88n 2634137698168

Pokud je to tak, tak je na smazání nejen celá diskuse, ale i článek plný nepravdivých údajů. Pokud holčička těhotenství neodmítá a její život není ohrožen, tak nejsou pro potrat důvody a nebyly by ani v ČR.

0/−2
8.7.2013 19:03

K91a38r80e73l 71D94r44d11a 6524812427

Zkuste ty nepravdivé údaje ocitovat, prosím. Stejný text uveřejnila snad všechna média ve španělštině. Proč ty unáhlené závěry?

  Jakub Sluka na svém blogu píše o ŘK církvi. Patrně je to mladý katolík. Krásný příklad vymývání mozku, pokud chlapec sedne a obhajuje "vznešený úkol" "rodit děti v 11 letech". Lékař a porodník patrně není. Těžko má jeho odhad zdravotních rizik Belén s realitou co společného.

  Tedy, nechte si své urážky od cesty paní Kateřino. Můžeme pouze sledovat jak diskuse pokračuje a jak katolíci umí manipulovat realitu ku svému prospěchu. ;-)

+4/0
9.7.2013 7:46

M32a71r17e18k 73Š27i63m51o43n 2794727478708

Asi to vidím moc formálně. Jsem pro povolení potratů v nějaké rozumné míře a zvýšení vzdělávání v sexuální oblasti a dostupnosti antikoncepce, které vede ke snížení počtu porodů. Český model mi připadá přiměřený.

Ale k případu: Pokud se tedy plod vyvíjí normálně a "matka" není ohrožená, myslím, že ani v ČR by lékař nedoporučil potrat. Možná doporučí předčasný porod v 7. měsíci. Otázka výchovy je další věc, v tomto případě by bylo asi nejlepší předat dítě do péče biologické babičky a formálně adoptovat.

Bitva o povolení potratů v Chile je další rovina tohohle případu.

0/−1
10.7.2013 20:05

M69a65r41e28k 78Š30i78m50o38n 2184607398828

...ke snížení počtu potratů, pochopitelně.

0/0
10.7.2013 23:22

M92a48r39e56k 47Š54i80m34o20n 2494527498518

A k těm "nepravdivým" údajům. - S vědomím, že je to těžko ověřitelná informace z nějakého blogu, uvedl jsem prohlášení větou "Pokud je to tak...". Takže pokud to tak není, celý můj výrok je nulitní. Nicméně dál se ukazuje, že si holčička chce dítě nechat, ovšem nelze odhadnout, do jaké míry je zmanipulovaná.

0/0
10.7.2013 20:08

K70a98r61e35l 36D29r90d20a 6144162627

Jasně, díky za komentář. Spíš je děsné, že se takovéto případy odehrávají zpravidla v rodinách mezi příbuznými. A pokud je to v Chile problém, odkazuje to na rozšířené zneužívání dětí.

  Taková holka nenajde ochranu v době zneužívání a těžko ji stejná rodina poskytne odpovídající podporu, když se z toho stane "případ".

0/0
11.7.2013 9:29

T26e32r31e12z90a 93H63a56j78k90o33v25a 5217862424270

Takze holcicka se smeje a jeji plod se bezproblemove rozviji a tusiz neni v ohrozeni zivota. ......8-o

0/−1
9.7.2013 20:16

T65e46r59e25z88a 77H37a59j79k88o12v81a 5407482724880

A dokonce mit dite s vlaastnim otcem a dokonce znasilneni jedenactilete se neresi.

+2/0
9.7.2013 20:20

J41a76n 40P24u33l78e42c 4268847941705

Tmáři. Z pokrytectví některých katolíků je mi opravdu na zvracení. Tu dívčinu by měli dopravit třeba k nám a tady ji potrat udělat, ať se Duka třeba postaví na hlavu.  Část nákladů bych dal klidně ze svého.

0/0
8.7.2013 11:49

B60l47a83n50k48a 92B11a34u72e54r89o73v47a 4941710319127

V Cile neni povolen ani rozvod.

0/0
8.7.2013 1:25
Foto

V90l81a25d40i27m44í82r 44Č56o28n93h86o14v42a40j 7925175769214

Já bych povolil i vraždu, přece máme svobodu ne? :-/

0/−1
14.7.2013 22:23

K94a47r63e87l 39D23r98d43a 6504122917

Agora a Hypatia si myslím, že přínos křesťanství pro civilizovaný svět vcelku vystihují. Vzdělaní, moudří a bohatí nevědí jak se bránit zfanatizované a agresivní lůze, která se opíjí křesťanstvím. Křesťanství vychází z tradic sociální spodiny, která se nebojí vražd, zvěrstev a obětí.

  Dnes běžel dokument o srbském holokaustu v ustašovském Chorvatsku. Počet obětí není prokazatelný, snad 1 mil. Srbů, Romů a Židů zavražděných katolíky středověkými metodami. Němečtí nacisté protestovali proti chorvatské brutalitě. V případě Srbů šlo mj. o rekatolizaci ortodoxních Srbů. Aneb Chorvati pod ochranou Německa zvládli brutální fašismus vybudovaný na tradicích římskokatolické církve. Chorvatské vrahy Vatikán ochraňoval a následně je pomohl přemístit do Jižní Ameriky k dalšímu spokojenému životu.

  Dostal mě dodatek k potrestání viníků. K soudu se dostal za zvěrstva proti lidskosti jen katolický arcibiskup. Místo trestu smrti dostal 20 let a odseděl si 5 let. Jan Pavel II. ho následně prohlásil mučedníkem. ;-D

  Rád bych věděl o jaké civilizaci se zde mluví? Jižní Amerika je baštou Římskokatolické církve a má nyní i svého papeže. Kde jinde by měly zákony odpovídat katolickému výkladu Písma? ;-D

+2/−2
7.7.2013 16:07

Ř28e61h56o39ř 34V13l78a39s42á13k 2104164901746

Že je papež z Jižní Ameriky, to je zcela irelevantní. Falklandy jsou britské. :-)

0/−1
7.7.2013 16:56

V17l47a68d21i59m79í40r 28Š59n36e63k 9364928856261

soudit bude nakonec Bůh. Holt se dopouštíte klasického omylu. Ztotožňujete zlé činy s řečí evangelia a příkladem Krista! To je však chyba. Jsou to dve samostatné věci. Každý si bude stát před Bohem sám za sebe.

0/0
7.7.2013 21:25

M28a10r41c41e63l98a 42Z39á73r18u36b24o76v44á 8189948419714

Pro mě žádný bůh není. Já před nikým stát nehodlám.

0/0
8.7.2013 7:20

K23a31r75e40l 32D90r32d60a 6104112307

Sám ztotožňujete ateismus s potoky krve a moje úvaha se Vám nelíbí? ;-)

  Jak daleko stojíte od představy oprávněného lynče a vraždění ateistů, darwinistů, komunistů...? Možná by Vás dřív než do "nebe", měly pozvat k soudu a do vězení, když tedy soud... ;-)

0/0
8.7.2013 7:42

J75o96s20e92f 23N23o12v67á73k 2372742745174

Ano, jistě - přínos křesťanství je jasně nulový. Proto se také Evropa v době, kdy tam bylo křesťanství hlavním myšlenkovým proudem, stala z tlupy barbarů nejrozvinutější civilizací s rozvinutím unikátních myšlenek, jako třeba lidská práva, demokracie atd...,

A ohledně ustašovců atd... Zaprve ono to bylo trochu jinak, viz např. http://en.wikipedia.org/wiki/Aloysius_Stepinac, včetně doložení historických zdrojů...

Ai kdyby to tak nakrásně bylo, tak úplně stejně byste mohl odsoudit demokracii, protože Hitler byl demokraticky zvolen.

Ale jak píšu, chce to čerpat z trochu objektivnějších zdrojů.

0/0
7.7.2013 21:48

K94a13r33e65l 62D83r50d40a 6314642787

Díky za odkaz, pěkné čtení. Přesto nevidím, co je jinak. Nejhorší katolická špína, která nedošla publicity ani spravedlnosti. Chorvatsko je v EU. Monstrproces v roce 1946..., to se dalo čekat. V uvedeném dokumentu ale popisují i dopadení a současný proces s šéfem nejhoršího chorvatského koncentračního tábora. Zemřel ve vězeňské nemocnici. Katolický kněz nad jeho rakví prohlásil, že Chorvati mohou být hrdí na takového vlastence. :-/

  Co mají lidská práva a demokracie společného s Vatikánem? Názor, kapku přitažený za vlasy, ne? Naopak, vznik demokracie snad vždy provázelo odmítnutí a perzekuce Římskokatolické církve. (Třeba vznik Československa, krásný příklad.)

  Rozvoj křesťanství je fakticky spojen se zánikem vyspělé evropské civilizace, která položila základy současné civilizaci a to bez vlivu jakéhokoliv křesťanství. Z civilizovaných Evropanů se nejprve staly tlupy barbarů pod vlivem nastupujícího křesťanství. Teprve pak následoval křesťanský pokus o "ovládnutí prostoru". Nástup demokracie v Evropě je úzce spojen s odmítnutím katolické víry. České země měly obrovskou smůlu, že v době, kdy se Evropa vydávala na cestu k demokracii, u nás naopak na dalších 300 let zavládla středověká katolická totalita. Z Evropské velmoci se stala provincie. Přesto u nás chodí katolíci a lžou o prospěšnosti "katolické víry". ;-)

0/0
8.7.2013 0:45

J63o50s87e77f 50N19o12v98á40k 2192972205264

Ohledně Chorvatů - účelově vybíráte a překrucujete fakta. Nejprve jste mluvil o Štěpaničovi, poté, co jsem Vám doložil, že Vaše vidění jeho života je přinejmenším velmi sporné, otáčíte na "nějakého kněze". Ano, i u nás byl např. Plojhar - říká to něco o tom, jak se chovala majorita církve během komunismu?

Z civilizovaných evropanů? WTF? Vy jste fakt demagog. Jediná civilizace byla v řecku a v římě a ta zaprve začala upadat už daleko dřív (vývoj republika => diktatura, závislost na vojenských výdajích) a hlavně NEBYLA postavena na křesťanských základech. Pokus Diokleciána už byl pouze pokus, ŘŘ v tu dobu už nebyla udržitelná.

Teprve po rozpadu ŘŘ vnikla na území západní Evropy (všimněte si, že Řím jako nositel předchozí civilizace neuspěl a že Byzanc se sice dlouhou dobu držela, ale postupně neuspěla také) na území zaostalých barbarských států Evropská civilizace.

Vaše interpretace o "ovládnutí prostoru" je blbina, vzestup Francké říše je přímo spojen se sjednocující rolí církve a s vzrůstem vzdělanosti (kterážto byla díky církevním školám).

Naše první republika jako zářný příklad? Nejprve Vám dám jiný: Velká francouzská revoluce. Asi třicet tisíc mrtvých jen tak pro nic za nic, aby se zas vrátil zpět feudalismus.

A zpět k naší první republice, když si o ni zjistíte více, také nebyla zas tak něco "extra". Co nám přinesla? Nacionalismus a z toho vyplívající omezování národnostních menšin, odklon od círvke dovolil vzrůst necírkevních ideologií (u němců nacismu, u čechů komunismu), neustálé vládní krize, velká hospodářská krize, a za dvacet let další válku, po které jsme byli natolik zhrzeni předchozí situací, že jsme si sami vybrali nejprve protodiktaturu a následně i komunistickou totalitu. A to vše pod vedením politiků, kteří měli hlavní slovo i v té slavné první republice. Zůstat v RU, možná je nám teď daleko lépe.

0/0
10.7.2013 0:21

K30a63r30e15l 36D67r44d47a 6564682447

Především šlo o to, že pachatelé masových vražd byli uklizeni do Argentiny a že jsou katolíci kdykoliv ochotni ustašovský "katolický" teror hájit. Soud s arcibiskupem byl již jinou kapitolou. (Tito tak potlačil nacionální nevraživost - jak jinak, za cenu konfliktu s Vatikánem - aneb přínos katolíků je opět zřejmý.) Moderní dějiny Srbů jdou od jednoho masového vyhlazování k druhému. Viz třeba zvěrstva RU armády za 1. sv. války, kde opět měli neblahou roli Chorvati. Jinak jen komentuji aktuální dokument.

  Křesťanství těží z civilizace Říma a přivlastňuje si neoprávněně jeho zásluhy. Důkazem je, že západní civilizace je dodnes vymezena hranicí někdejšího vlivu ŘŘ.

  Růst vzdělanosti je zase blbina na Vaší straně. Vzdělanost po celý středověk byla určena především elitě, úzkému počtu osob.

  Při pojmu "ovládnutí prostoru" se mi asociuje především rekatolizace a reformace. A "úspěšné" tažení katolíků Evropou. Ta vyspělejší část Evropy je dnes ovšem ta méně katolická, ehm.

  Francouzská revoluce? Nástup demokracie je pro Vás omyl?

  Korunujete to kritikou ČsR. Ano, proto patří v Česku katolíci na černou listinu vlastizrádců. Co jiného je vlastizradou, než soustavné podkopávání autority státu jehož jsem občanem? ŘKC je v Česku spolkem, který soustavně vyvíjí protistátní činnost. Absolutně postrádám na diskusích s katolíky jakýkoliv náznak "státotvornosti". Vždy končíme u ochoty katolíků zaprodávat České země a z Čechů dělat slouhy a vazaly. ;-)

0/0
10.7.2013 8:00

J28o67s65e97f 25N59o88v53á42k 2402382725354

Další totální blbost je, že u nás zavládla katolická totalita. Ferdinand tady  sice povolil katolické náboženství, ale většina Rakouských panovníků měla dosti ostré spory s katolickou círvkí a její vliv omezovala kde mohla.

V době, kdy ale církev měla alespoň nějaký vliv (tj. hned po Bílé hoře) se kupodivu shoduje s údobím, kdy se z provinční české Karlovy univerzity (od doby Václava IV neměla Karlovka moc prestiž) stala opět respektovaná světová univerzita.

Naopak např. Josefofské reformy, tj. totální odklon od církve, způsobili horší škody na kulturním dědictví, než celá třicetiletá válka.

A že se z Evropské velmoci stala provincie? To se jaksi stalo trochu dříve: české ambice na to hrát v Evropě roli jaksi zničilo husitské hnutí, od té doby už nikdy nebyly české země významným státem. Kupodivu: husitství, které uvrhlo zemi do chaosu a totálně zničilo jakoukoli ambici být vyspělou zemí.... je opět spojeno s odmítnutím tradiční církve.

A za to, že jsme se stali nevýznamnou zemí v rakouském soustátí není naše smůla, ale čistě vina českých stavů (stavovské povstání bylo totálně zfušované).

Doporučoval bych Vám se trochu povzdělat v dějinách. Církev samozřejmě neměla vždy pouze pozitivní vliv, má své stinné stránky, ale to co tady předvádíte, je jak opsané z večerní učebnice na VUML.... Tedy spíše jak z komunistické učebnice pro základní školu, i ty marxistické poučky pro vejšku snad byly konzistentnější a překrucovali fakta dovedněji.... Jinak v zemích, kde vznikla demokracie pokojně a bez excesů typu velká francouzská revoluce zůstává tradiční role círvke významná (ať už jde o Velkou Británii, USA, Irsko....). Naopak v zemích, kde role círvke byla umenšena (především ve francii a německu) vznikli ty největší průšvihy typu napoleonské války, nacismus, v Rusku totální rozchod s církví vedl ke stalinismu. Tak nevím, asi fakt žiju na jiné zeměkouli než Vy.

0/−2
10.7.2013 0:41

K34a27r64e34l 75D43r97d95a 6924172447

Oba zaměňujeme příčiny a důsledky. Na mé straně jde o zkratkovité vyjadřování na diskusi. S jednotlivostmi souhlasím (BH, husité, J. reformy, stavovské povstání...), přesto je to celé o cestě k demokracii a Bohu přes odpor ŘK církve. ;-)

  Jsem přesvědčen, že ŘK církev je synonymem pro tmářství. Patrně to souvisí s "monopolem" jedné víry. VUML, jistě... Počítám, že levice v tom měla vždy jasno a komunisté s jejich pozdější perzekucí byli jen špičkou ledovce.

  Pokud Vás irituje překrucování historie, sáhněte po katolických autorech. Tvoří celé paralelní české dějiny a každý katolík Vám je umí přeříkat zpaměti. To vychází patrně od Jezuitů, jejich vzdělanosti a práva vítězů psát a překrucovat dějiny. Tedy, jak přistupovat k představitelům "pravdivé víry", kteří produkují soustavně lži a podlosti? Odkazuje to na skutečnost, kdy si katolíci svou pravdou v otázce víry a vztahu k Bohu nejsou vůbec jisti. Takto zpravidla jednají pokrytci hájící své lži. ;-)

  A opět můžeme diskutovat, zda příčinou současné krize společnosti je odklon od ŘKC nebo krize katolíků jako takových, kteří místo skutečné víry šíří alespoň podvody a ničí tak celou společnost. Patrně tomu takto bylo v historii vždy a události lze vykládat dvěma pohledy a volně a účelově "zaměňovat příčiny a důsledky". ;-)

0/0
10.7.2013 8:35

M98a63r44i13e 63Z29e41l17e81n52á 2584821539141

Děsivá skutečnost, vůbec nevím, co dodat...Rv

+1/−1
7.7.2013 12:14

V82l79a29d54i76m84í91r 90Š93n80e19k 9134208716221

Nejhrůznější století, kde tekly potoky krve, bylo ve znamení ateismu, darwinismu a evolucionismu. O takzvaném středověku mají evolučníci mylné, alibistické a pokrytecké názory. Nic se nevyrovná době, kdy lidé uvěřili, že kamení polité vodou se za miliardy let přemění na lidi. Ateistické režimy dvacátého století, mají na svědomí víc obětí než vláda církve během tisíce let....;-€!!

+1/−12
7.7.2013 10:37

K69a48t35e60ř30i97n61a 24V85e88n23c97l30o90v81á 6758433218290

Má cenu to vůbec srovnávat? Prostě konzervativismus znamená stálý přísun obětí, kdežto revoluční systémy si vybírají různé nárazové "daně" na životech. Neexistuje systém, který by nikoho neohrožoval - u nás se častěji umírá na svobodu (za volantem, při interrupci), jinde zase na nesvobodu (při trestu smrti, při zákazu interrupce).

+2/−1
7.7.2013 10:50

V92l62a77d51i25m31í52r 18Š68n63e93k 9604198696931

Křesťanství v Evropě, ač v tom byla též špinavá politika, ale přesto působila jako mravní a morální korektiv lidských srdcí. Díky křesťanství je západní svět vyspělejší a daří se mu! Neb stojí na dějinách křesťanství a z toho pochází dnešní kulturní kapitál, mravní bohatství od kterého se odvíjí bohatství materiální. Nic však tak nepodnítilo k nenávisti a nezdegenerovalo morálku a vztah k bližnímu svému, jako představa, že se lidé vyvinuli z opičáků a vše se na tomto světě udělalo samo.....;-€Rv

Neudělalo! Nic se neudělá samo! Člověka stvořil Bůh.!

+2/−10
7.7.2013 10:58

K21a14t32e32ř32i15n30a 65V43e64n63c85l70o98v22á 6158743918890

A-ha. Nedávno jsem z podobně přesvědčivého zdroje četla, že za všechnu špatnost může to, že ženské začaly nosit kalhoty. ;-D

+6/−1
7.7.2013 11:04
Foto

J78a59n 91H96o19l38o77v89s92k60ý 6917379131

Ale notak, křesťanská etika a morálka je skutečně základním kamenem Západní civilizace, když fůzovala s antickou vzdělaností.;-) To je prostě historický a sociologický fakt. Proto jsme kreativní, proto věříme v pokrok, proto máme sebereflexi, proto ctíme člověka atd.

+4/−2
7.7.2013 11:30

M38a36r79i77e 52Z21e87l24e71n96á 2444851619441

Jak byl podle Vás v daném případě ctěn člověk, konkrétně ta 11-letá dívka?

+1/0
7.7.2013 12:16

J80o18s56e58f 28N68o28v90á44k 2282162235924

V případě znásilnění? Nijak. Ovšem postavení žen (a tedy odsouzení znásilnění) je čistě křesťanský konstrukt. Koukněte se na postavení žen v muslimském světě nebo i třeba na dálném východě....

V případě nepovolení potratu? No samozřejmě: ta dívka zažije asi dost nepřijemný rok. Je chudák a zaslouží veškerou pomoc. Stejně tak ale zaslouží pomoc to dítě, které pravděpodobně půjde k adopci, nebo bude vychováváno nezletilou matkou. Vy ho ale místo pomoci chcete zabít....

+4/−3
7.7.2013 12:48

M54a25r37i15e 51Z36e59l57e44n29á 2434611629131

Pane Nováku, nejsem si jistá, zda jeste reagoval na mě, protože otázku jsem položila panu Holovskému. Ale pokud ano, pak vůbec netuším z čeho jste dovodil tu hrůzu uvedenou vůči mně v  poslední větě Vašeho příspěvku. Kéž bych se opravdu jen spletla...:-(

0/0
7.7.2013 13:44

J75o16s61e56f 20N56o93v95á81k 2462112725684

Možná jsem Vás špatně pochopil (v každém případě reagoval jsem sice na Vás, ale polemizuji nikoli s Vaší osobou, ale s názorem, který se tu v diskusi nezřídka objevuje), ale zdálo se mi, že polemizujete s tím, zdali je evropská křesťanská kultura unikátní, co se týče lidských práv atd...

V kontextu diskuse, ve které se baví o tom, zdali povolit potrat té 11 holce nebo ne my z vašeho vyjádření vyplynulo, že nikdo na práva té holky nehleděl při znásilnění a tak by se na ně mělo hledět alespoň při zvažování, zdali povolit potrat. Možná jsem Váš názor špatně pochopil, ale jedině takto se mi zdá Vaše replika smysluplná.

Pokud jste ji tedy myslela jinak, prosím zkuste upřesnit jak, pokud takto, tak pak moje odpověď na to je, že práva té 11 holky v současné situaci končí tam, kde začínají práva jejího dítěte na život...

0/−1
7.7.2013 15:44
Foto

J84a47n 90H60o70l38o28v43s98k44ý 6917929581

To nějak nechápu. Křesťanství a společnost vás někam směruje, ale člověk není z našeho pohledu dokonalý tvor a tak selhával, selhává a selhávat bude dokud nebude mít v hlavě nějakej čip.;-) To přece dá rozum.

0/0
7.7.2013 13:55

M12a86r46i87e 22Z95e64l64e52n83á 2814711959651

K Vaší poslední větě.

To, že člověka stvořil jakýsi Bůh víte sichr, nebo to máte jen tak zafixováno z nejrůznějších uměle vytvořených dohadů, bájí a pověstí, které kdosi povýšil na "pravdu"?

+2/0
7.7.2013 12:22

V97á57c42l89a13v 77S67ý74k19o52r68a 6712320447690

Vy víte jistě, jak to bylo, nebo to máte také z dohadů?

0/0
7.7.2013 13:58

D76u71š69a63n 60P54a16v59l92í33č15e17k 4134416630185

Kamení polité vodou? To jsem ještě neslyšel ;-D Něco si o evoluci přečtěte :-)

+1/0
7.7.2013 21:07

K87a74t72e29ř84i65n53a 88V24e90n36c76l92o28v50á 6728303948740

U křesťanů smí prostě o tom, zda má větší cenu život dítěte nebo matky, rozhodovat jedině Bůh - tím, koho nechá přežít. Nikdo - ani znásilněná dívka, ani její příbuzné, ani soud, ani doktor, ani pan farář - do toho nemá co mluvit. Z náboženského hlediska totiž nemá to děvče dítě od úchylného otčíma, ale přímo od Boha. Soudit takovou věc jako "úplně zřejmou" našimi sekulárními měřítky je ... no minimálně neobjektivní.

Jestli se základními kameny místního společenského uspořádání rodina nesouhlasí, tak může emigrovat - s takto závažným odůvodněním jí jistě poskytne azyl každá civilizovaná země.

Mimochodem, pravděpodobnost přežití matky i dítěte bude, hádám, značná - zřejmě s doživotními následky, ale přežijí. Jsou známy případy úspěšných porodů matek mladších 10 let (světový rekord je 5 let). Není to určitě příjemný začátek života, ale o přímém ohrožení života se dá mluvit až teprve pokud dojde na vážnější komplikace (které mohou ale nastat stejně tak u jedenáctileté, jako u padesátileté).

+4/0
7.7.2013 10:36

J21o22s17e44f 20N91o96v49á66k 2962692635424

Pokud by to bylo "dítě nebo matka", tak by samozřejmě nikdo matce neupíral volbu.

Takové dilema tady ale není: samozřejmě, že těhotenství takhle mladé holky je rizikové, ale je rizikové především pro to dítě. Riziko smrti nebo trvalých následků pro matku tam není zas o tolik zvýšeno oproti normálním porodům. (tedy fyzických, psychicky to ta holka asi odnese, ale to by odnesla i potrat)

Spor tu není o to, zdali je víc život dítěte nebo matky. Spor je o to, jestli jde o život dítěte. Tzn. jestli člověk při potratu zabije shluk buněk, nebo člověka.

 V okamžiku, kdy si člověk přizná, že to, co ta mladá matka nosí je dítě, tak myslím málokdo bude furt hájit, že ho ta matka přeci může zabít...

+3/0
7.7.2013 12:52

M55a44r79c95e59l24a 83Z21á28r80u48b69o28v39á 8669738819414

Jestli tohle dopouští "Bůh", pak je to pěkný darebák. A nechci ho nikdy znát!!

0/−1
8.7.2013 7:26

L86e18o66š 51P95á80l39e61n37í87č26e85k 9909545369924

hrozný co se děje v Chile; to by se v Chanově nikdy nemohlo stát

+3/−2
7.7.2013 9:29

T31o58m48á54š 22P15e21l63i92k41á68n 3741910611409

Děvče by se mohlo vydat na prazdniny či na dovolenou do Čech. Zpatky by se vracela s papírem od Českého lékaře o spontanim potratu. Cele by to mohlo hradit MZV z humanitarniho fondu. Verim ze i UNICEF by prispel. Tohle jde nejen proti zajmum dítěte. Bigotnost a sobectvi křesťanského sveta je neuveritelna. Každému kdo hlásá o zakazu potratů useknout ruku. To aby je přešlo rozhodovat za ostatni co je a není správné. Staré tresty za středověké názory. Kdyby kristus vedel jaka zvěrstva jeho jménem jeho naslednici budou dělat, urcite by se s pilatem dohodl, ze to za to nestojí a na golgotu by odešel jako prodavač exekucnich kamínků a nikoli jako odsouzený. Za ty slepé hloupé nasledovniky ta oběť rozhodně nestála.

+6/−6
7.7.2013 9:15

Ř74e83h65o81ř 55V75l14a47s98á65k 2974864951946

Trestat za názory je pokrokové?

+1/−4
7.7.2013 9:18

T41o89m93á42š 34P17e18l35i37k29á81n 3951120571649

zamyslete se nad soudem ktery jste vyrkli nad tim jedenactiletym devcetem. Zni to skoro tak jako ze si za vsechno muze sama a tudíž at se v tom taky sama vykoupe. Pro ni je to rozsudek smrti, stejne jako pro jeji dítě. Uz vam to doslo? Za stredovek, stredovek... mně na tom nic nepokrokoveho nepřijde. A krestanskeho uz vubec ne. Jste sobci tupi hloupi sobci a rad bych se vam na ulici tudiz vyhnul... dejte mi prosim sanci abych vas poznal..... a ja klidne slevim na cejch na čele.... zapominam ze pod krestanskou moralkou se casto skryva potreba znasilnovat male holcicky a chlapecky... to by ta ruka potom chybela.

+8/−1
7.7.2013 9:42

Ř21e64h68o74ř 56V50l12a34s71á80k 2274274201486

Nemáte pravdu. Může přežít.

+1/−2
7.7.2013 9:49

T87o24m28á24š 68P60e50l74i41k67á54n 3311480561469

To je utecha. dejte ji do ruky revolver s jednim nabojem v bubinku. Taky to muze prezit. Logika hadr...

+6/−1
7.7.2013 9:57

J10o58s73e55f 82N86o11v38á21k 2482532395644

S odpuštěním, tvrdíte kravinu. Samozřejmě, při porodu mohou nastat komplikace, ale schopnosti lékařů jsou natolik dobré, že riziko úmrtí matky je tam sice větí, ale furt naprosto minimální. Co brání např. rodit císařem a to je naprosto standardní operace a to, že je holka mladá tam riziko nijak moc nezvyšuje.

Ano, je to tragédie - ale řešit ji tím, že zabiju ještě jedno dítě: fakt skvělé řešení...

+1/−3
7.7.2013 12:45

T31o61m16á89š 97P86e48l14i63k81á43n 3951230461329

vlastne ji ten revolver do ruky ani nedavejte. Drzite ji ho u hlavy sam.... opojny pocit ze? Drzite v sachu jeden lidsky osud.... parada co?

+5/−1
7.7.2013 9:59





Najdete na iDNES.cz