Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Předepisujte jen určité léky, častěji nutí zdravotní pojišťovny lékaře

Zdravotní pojišťovny začaly více promlouvat do toho, co pacientovi doktoři napíší na recept. Části lékařů a lékárníků se to nelíbí. Upozorňují na to, že pojišťovny upřednostňují léky vybrané neveřejným klíčem a blokují možnost jejich záměny. Pojišťovny takzvané pozitivní listy hájí tím, že uspoří peníze z veřejného zdravotního pojištění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B29o23h90u92m42í39r 12Š56i57m66e42k 3271340244244

1. Článek obsahuje řadu polopravd a nepravd.

2. U nás v Čechách se řídí VŠE korupčními pravidly, tedy i cena léku i pozitivní listy zjevně nejsou vyjímkou.

3. Chybí, zde informace, že slůvko na receptu "Nezaměňovat!" přináší předepisujícímu lékaři riziko, že bude svým pacientům připlácet na jejich léky formou tzv. regulačních mechanismů!

4. Pozoruhodná je i úloha Lubora Kinšta v systému.

:-)

0/0
2.7.2013 2:39

Z73d35e94n22ě90k 53T65r58o42n48í22č75e78k 7843230573180

Pokud nemáte na receptu "Nezaměňovat", a to by tam měl lékař napsat jen pokud k tomu má nějaký důvod, tak můžete v lékárně využít tzv. generickou substituci a vzít si jiný lék se stejnou účinnou látkou, se stejnou cestou podání a ve stejné lékové formě. Substituty k danému léku můžete najít např. na www.najdi-lekarnu.cz, v záložce Substituty.

0/−1
1.7.2013 9:26

P53a75v48e31l 51K22u94n83c 9202339438538

"Na cholesterol" mám předepsaný Atoris, je plně nahraditelný mj. Sortisem a Tulipem, vše je bez doplatku. Tak jsem zvědav, zda ten lék z pozitivního seznamu nebude doplatkový. (Což by znamenalo, že VZP ušetří, pacient prodělá.)

0/−1
30.6.2013 14:02

B44o42h72u81m52í47r 92Š72i23m13e92k 3751560424594

Při označení "Nezaměňovat!" jde rozdíl ceny na účet předepisujícího lékaře a při větším množství takto předepsaných léků může spadnou předepisující lékař do regulačních mechanismů, což v našem ptidepe znamená, že na lék svému pacientovi připlácí místo pojišťovny ošetřující lékař.

:-)

0/0
2.7.2013 2:44

Z93d26e35n76ě72k 52T84r18o80n48í75č51e82k 7823270163420

Pojišťovna propaguje pozitivní listy slovy o úspoře peněz pacientům, takže by být doplatkový neměl. Substitutů k Atorisu je spousta a spousta z nich je bez doplatku. Mrkněte na portál http://www.najdi-lekarnu.cz a uvidíte sám.

0/0
16.7.2013 16:34

E42d24u88a13r79d 12B96l42a74z63e45k 1393720545545

Zdravotní "pojištění" není pojištěním ale daní! (% z příjmu a u OSVč dokonce jako další dan ze zisku!...) ,a "pojištovny" jsou jen spíše přerozdělovny této daně (vše diktuje stát, politici - min. zdrav.) a toto socialistické zdravotnictví je zde od znárodnění dodnes! (privatizovaly se jen některé nemocnice jako budovy, nikoliv systém!) Neexistuje tedy opravdová konkurence ani opravdová % spoluúčast -tedy motivace pro všechny 3 strany (pojistník - pojištovna - zdravotnické zařízení). A to je celý "problém" zdravotnictví v čr - jako jedno z posledních služeb nebylo privatizováno!!!;-€

+1/−1
30.6.2013 13:23

E94d79u44a89r92d 96B66l79a91z56e64k 1113130715505

RvJeště dodávám, že ne nereformovatelné, ale pouze transformovatelné! Proč tak pravice neusiluje stejně jako za V.K naštěstí u ostatních 99% služeb, kde je již jrn privát, trh a  konkurence a mohu si vybírat a ne, že mi politik nadiktuje kolik mám kamsi sypat a nemohu ani měnit dle své vůle poskytovatele služeb kdykoliv natož potrestat jej odchodem, nebo zajítím ke konkurenci a třeba i do ciziny?!... Co je to pak za "pojištění"???... Není to však pojištění, opakuji, pro natvrdlé, je to jen daň!;-€

+1/0
30.6.2013 13:27

B88o40h84u85m42í24r 27Š70i90m46e33k 3791400774314

Ano, Eduarde, máte pravdu, nejde o zdravotní pojištění, ale jde o zdravotní daň. My ve skutečnosti nemáme opravdové zdravotní pojištění, nemáme opravdové zdravotní pojišťovny. My máme jen jakési velmi dobře rozkrádatelné zdravotní veřejnoprávní pseudopojištění, které je absolutně netransparentní, které umožňuje mizení až padesáti miliard korun ročně (Jiří Paško).

A proč nám ve zdravotnictví politici zachovali socialismus, korupci, rozkrádání, netransparentnost, nesvobodu lékařů léčit a nesvobodu pacientů zodpovídat za proplacení zdravotní péče? To se zeptej levičácky myslících "pravicových" politiků!

:-)

0/0
2.7.2013 2:53

A72l50e74x31a96n87d12r 81K26o48s44t57k18a 5219326469956

Pokud by to bezproblémově fungovalo, tak nevidím důvod, proč ne. (tedy, pokud by pacient na lék reagoval správně) Ovšem v českých korumpo podmínkách očekávám jediný výsledek: někdo si nahrabe a pro pacienty nakonec nebude na léčbu a oni zemřou.

+2/0
30.6.2013 12:45

I38n13k22a 55H98o86l67í21k79o61v73á 5980560724857

Zaujala mě následující věta - Tedy odčerpají nejméně peněz z veřejného zdravotního pojištění. - Beru léta betablokátor. Brala jsem kanadský lék, který byl 3-4x levnější než český výrobek, který jsem si musela začít kupovat, protože ten kanadský přestali dovážet. Bohužel, k tomu léku byl POUZE jen 1 se stejným složením. Přitom odborníci tvrdí, že je vždycky více léků, které mohou stávající nahradit. Není tomu tedy tak.

+2/0
30.6.2013 12:45

V49l23a35d90i59m38í50r 53Z11a37u12š69k93a 5781692617793

Jsou i jiné betablokátory, dají se většinou zaměnit. Pravidlo nahraditelnosti lékem bez doplatku platí pro celou skupinu, ne pro konkrétní látku. Nakonec- napište lék a já Vám odepíšu, zda náhrada je možná, či ne.

0/−1
30.6.2013 13:01

I23n85k83a 12H74o19l26í51k86o62v84á 5170500184277

Jedná se o APO-Acebutol a náhradou mi dali Sectral. V lékárně mi řekli, že je to jediný náhradní, pak v jedné mi sdělili, že existuje ještě jeden, ale ten už více než rok neměli. Kardiolog mi řekl, že jiný nemohu brát. Teď se na jaře objevil ten můj původní, tak jsem si nechala napsat hned 2 balení, přece jen jsem se po něm cítila lépe. Navíc je skutečně levnější.

0/0
30.6.2013 13:16

V91l71a70d68i96m96í55r 45Z98a61u67š54k70a 5841962277103

Přitom Sectral je originál a Apo-Acebutolol kopie, tedy generikum. Někdy může být kopie lepší než originál, zdá se. Další generikum je Acecor, ale aktuální dostupnost na trhu nevím. Podle mě by jste mohla brát i Tenoloc(celiprolol) - jeho indikace je stejná, vlastnosti podobné, možná i lepší. Ale levněji Vás nevyjde.

Podle webu ministerstva zdravotnictví, by ale cenové rozdíly mězi nimi měly být minimální - rozhodně ne několikanásobné, jak píšete. Můžete si to ověřit zde: http://www.mzcr.cz/leky.aspx?otevri=true&naz=apo

-do okýnka napíšete název léku a uvidíte průměrné ceny i maximální doplatek i to, co se Vám započítává do limitu 5000 Kč/rok.

+1/0
30.6.2013 13:43

I91n21k29a 42H86o12l46í48k26o74v18á 5500860684927

Díky za radu :-). Juknu na stránky. Sice dříve, když přestali dodávat ten můj, už jsem hledala, obvolali jsme všechny lékárny v širokém okolí, ale nic. Vím, že i doplatky jsou různé. Na APO-Acebutol jsem doplácela na 100 tbl. necelou stovku, na 30 tbl. Sectralu cca 140,- Kč. Takže rozdíl velice patrný.

0/0
30.6.2013 14:05

I86n92k52a 11H17o97l91í81k26o40v48á 5120220504717

Mrkněte na ty doplatky - http://www.mzcr.cz/leky.aspx?naz=sectral&kod=80058 - velice zajímavé, ten APO... je skutečně pro doplácení pacientem  nejlevnější.

+1/0
30.6.2013 14:10

V79l12a64d66i16m58í96r 96Z59a84u68š32k58a 5801792367583

Máte pravdu, neuvědomil jsem si, že ostatní nemají 100 tbl. balení. Zatímco při 30 tbl. je ten rozdíl jen 50% (69 versus 96 Kč), tak u 100 tbl. je doplatek pacienta stejný a ostatní výrobci toto balení nemají, tím jsou výrazně dražší.

0/0
30.6.2013 14:32

I74n97k61a 83H90o54l26í92k92o28v46á 5250550624437

Jojo, je to tak. Je to hrůza, takový rozdíl. A to ještě záleží na tom, v jaké lékárně to beru. Přeji hezké odpoledne a díky ještě jednou za rady:-).

0/0
30.6.2013 14:36

B35o74h13u38m47í32r 12Š85i37m95e54k 3511320384694

Ano, vše záleží nejen na lékárně, ale v tomto státě především na korupci.

:-)

0/0
2.7.2013 2:58

Z33d44e59n22ě53k 47T51r19o94n21í20č50e23k 7643770603430

Na http://najdi-lekarnu.cz/substituty.jsp to můžete najít také a asi snadněji.

0/0
16.7.2013 16:25

V38l16a87d32a 15M76u96s21i52l 9950756558933

Ono byl pořqadf v televizi  Máte slovo, kdy  lékárník Mgr Svoboda ze Znojma jasně dokázal, že za nějaký druh Betalogu náhrada není.

    Mimo jiné  jsou ty bete blokátory  selektovní, neselektivní, pak s jakousi minimální aktivitou sympatickou.Těžko se bude laik domlouvyt.

0/0
30.6.2013 13:41

V98l74a69d64i58m23í80r 94Z50a89u87š32k92a 5421352217613

Bohužel, právě skupina betablokátorů je velmi různorodá ve svých vlastnostech, ale VZP je bere jako jednu skupinu a zajišťuje tudíž jen jeden plně hrazený léka - a tím je metoprolol(Vasocardin, Betaloc). V ostatních poskupinách- neselktivní, s ISA, s alfa blokující aktivitou, s vasodilatačním působením a beta2-mimetitckou aktivitou plně hrazený zástupce není.

0/0
30.6.2013 13:46

B71o72h28u93m17í93r 32Š80i11m38e82k 3241410944544

A v televizi se dovídám, že o vaší léčbě, jaký lék užíváte, nebude rozhodovat váš ošetřující lékař, ale nevzdělaný ouřada pojišťovny. No nazdar!

:-)

0/0
2.7.2013 3:01

J43a49r27m20i74l52a 10M29a46r62e42š64o96v43á 5824827640843

Paní Holíková na hypertenzi beru betablokátor Betaloc ZOC - je to 100 tablet a sežene se běžně - cenu už neznám, "fasuji" vždy na 1/4 roku ale učitě moc drahý nebude, asi bych se ptala u Maxe po levnějším.

0/0
30.6.2013 16:03

K40a44r13e82l 75H15o66r75á41k 2761220515222

Řešení je jediné, znárodnění zdravotních pojišťoven, farmaceutického průmyslu a zavedení regulace cen léčiv.

+4/−5
30.6.2013 11:54

P36a57v92e76l 58K92o18r11e85j29s 3716974564547

co bude výsledkem ? více mrtvých ?

+3/−3
30.6.2013 12:04

J60a66n 82Š66e55b98e59k 8567648206405

Z čeho usuzujete?

+1/0
30.6.2013 12:17

P50a15v18e75l 67K52o34r21e30j38s 3496494154337

rovnostářský systém má prostě své hranice - namátkou rozvoj medicíny, zvyšující se věk pacientů atd... téměř jediný způsob jak tyto rozpory řešit je nechat celou tíži na pacientovi - tj. delší čekací doby + omezená léčba, což ve výsledku k ničemu jiném než k více mrtvým vést nemůže... politický hesla s tím nic nenadělají

+1/−1
30.6.2013 12:20

J70a76n 38Š58e82b20e76k 8577218256735

Ta politická hesla na která se odvoláváte tu používáte hlavně vy a vaši modří soukmenovci. Jinak tady vůbec nejde o to zda je systém rovnostářský, ale o to, aby systém nebyl předmětem byznysu ve stylu urvi co můžeš, ale aby byl především službou. Když už jsme u těch hesel. Kdo říkal když se začla dělat ta různá nepopulání opatření, že z pacienta se stává klient a tím pádem náš klient náš pán? Komunisti?

+2/−1
30.6.2013 12:47

V92l54a94d22i76m11í38r 66Z28a36u66š95k76a 5521142557323

Ale nic není lepší regulací ani lepší motivací pro vývoj než biznis. Od hlídání etiky jsou státní instituce a to, že jim to nejde není chyba systému a jeho zrušením se to nespraví.

+2/0
30.6.2013 13:03

B43o39h38u43m26í50r 74Š87i78m35e60k 3561540724564

Hoši, hoši, nemáme to jednoduché!

Peníze, které si dáváme na své zdraví nejsou sice předmětem bysnysu lékařů, ale jsou předmětem bysnysu mimozdravotnického kapitálu, a tak nám z nich údajně mizí ročně nepředstavitelných padesát miliard korun!

A to, že nám soudruzi topáci a odeesáci z trpících pacientů nadělali klienty, ještě neznamená, že klienti nedostatkem zdravotní péče nebudou trpět mnohem víc. Ve skutečnosti z pacienta, který potřebuje lékařskou pomoc, udělali klienta, který místo ekonomického přínosu je pro lékaře ekonomickým ohrožením. Jak absurdní je ta dnešní doba! A příčina? Omezování lékařů v jejich práci, neomezování pacientů ve svých požadavcích bezohledných vůči pojišťovně a v nezodpovědnost pacienta za proplacení zdravotní péče.

:-)

0/0
2.7.2013 3:19

B95o60h92u59m79í25r 17Š61i47m21e47k 3151430194424

Máte to hodně pošmodrchané!

Přirozené vztahy, skutečné zdravotní pojištění, svoboda lékaře svého pacienta léčit podle jeho potřeby a odpovědnost pacienta za proplacení zdravotní péče - to je jediná cesta k fungujícímu zdravotnictví.

Chybí jediné: Politická vůle. A tak abyste to nikdy nepochopili, politici vám to zašmodrchávají. Proč asi?

:-)

0/0
2.7.2013 3:07

J80a40n 16Š31e35b77e84k 8457588376545

Ten výraz znárodnění bych zrovna nepoužil, neboť se na vás místní pseudopravicová avantgarda vrhne jak vosy na sladké. Použil bych výraz zestátnil, což je v podstatě totéž, jen to tak nedráždí. Jinak máte samozřejmě pravdu. Pokud bude zdravotnictví stejně jako školství a jiné veřejně prospěšné služby předmětem pouhého byznysu, tak to bude bohužel stále vypadat jak to vypadá. Tohle jsou pouze a bohužel následky té slavné privatizace veřejného sektoru a veřejných služeb.

+4/−2
30.6.2013 12:32

P47a87v31e12l 16K70o81r92e48j79s 3916204954517

prostě nemáte pravdu a je fuk jak to nazvete...:-)

0/−2
30.6.2013 12:39

J27a32n 76Š95e15b12e69k 8537698916785

Jasně nemám pravdu a tím je to pro vás postbolševické pseudopravicové "demokraty" vyřízené. Není argument, nastoupí arogance. Přesně ve stylu toho co nám dnes vládne.

+3/−1
30.6.2013 12:54

B25o48h51u31m28í74r 57Š10i51m70e69k 3721250184414

No, pane Šebku, bohužel ke skutečné privatizaci ve zdravotnictví vůbec nedošlo. "Privátní" lékaři zůstali vazaly politiků a zdravotních pojišťoven. Ve skutečnosti o podnikání nejde. A o kapitalistické už vůbec ne. Pokud je lékař dle soudního výroku povinen léčit bez ohledu na odměnu a zdravotní pojišťovna není povinna zdravotní péči proplácet v plné výši, tak se ocitáme v nějakém Kocourkově či Absurdistanu. A podle toho to tady vypadá!

:-)

0/0
2.7.2013 3:27

B43o61h25u92m10í48r 94Š35i82m59e62k 3681610324514

Omlouvám se, ale dlouhý můj elaborát zde nenacházím!

Chtěl jsem vám vysvětlit, jak je tomu doopravdy.

Když nelze, tak nelze...

Omlouvám se!

:-)

0/0
2.7.2013 3:30

P76a44v61e19l 36K54u42n51c 9272619268628

Prostě má pravdu a je na Vás, zda to při svém vidění světa pochopíte.

+1/0
30.6.2013 14:04

K94a10r56e61l 13H80o95r70á35k 2911530985772

Stát a národ jsou dnes, podle mě, dvě rozdílné věci. Dávám přednost pojmu národ, protože to jsou všichni lidé. Zatím co stát jsou politici, úředníci, a spol.

+1/0
30.6.2013 12:53

J76a52n 25Š47e68b22e87k 8487298296915

To by byla dlouhá a myslím i zbytečná polemika. Myslím, že podstatné je to, že se shodneme v tom, že je tento shnilý a v podstatě zlodějský systém radikálně změnit. A to tím, že ropuchám na prameni je třeba ten pramen uzavřít.

+3/−1
30.6.2013 13:03

B38o62h97u15m87í28r 73Š75i48m32e42k 3401820124104

Ale jak, pane Šebku?

Naše zdroje jsou obhospodařovány a střeženy politiky a jejich kmotry dobře!

:-)

0/0
2.7.2013 3:33

V65l80a36d80i51m52í18r 20Z57a77u89š35k78a 5911142737563

A nebude-li předmětem biznisu, pak bude stagnovat a budeme zase tam, kde za komunistů. Jen nevím, proč si všichni myslí, že tenkrát to bylo nějak lepší. Protože se o problémech nepsalo? Nesmělo se psát. To je celý rozdíl- žití v blažené nevědomosti je to, co lidem zde nejvíc chybí.

+2/0
30.6.2013 13:05

E37d69u73a27r96d 65B46l72a78z32e39k 1543200845645

není právěže předmětem obchodu a právě proto nefunguje!!! (je to od znárodnění komunisty dodnes(!!!!!) stále socialistické = 100% státem - min. zdrav. čili politiky... řízené zdravotnictví, kdy nexistuje opravdové pojištění a spoluúčast a tedy konkurence, ale zdrav. "pojištění" je prachsprostá další daň a "pojištovny" jsou jen spíše pouhé přerozdělovny této daně, neb diktuje stát(!) ceny u 99% úkonů a léků od extrému zadarmo po extrém nehrazeno vůbec... ) ;-€Rv

+3/0
30.6.2013 16:29

B66o21h32u66m92í47r 50Š85i54m86e56k 3201380484954

Ano, pane Blažku, máme socialistické zdravotnictví, bez skutečného pojištění, bez svobody lékařů léčit a bez odpovědnosti pacientů za proplacení zdravotní péče a s vysokým rozkrádáním našich peněz na naše zdraví. Tento socialismus a klausovské iluze konkurence (která je ze zákona vyloučena!) Potěmkinových vesnic plurality pojišťoven a celé to rozkrádané veřejnoprávní pseudopojištění jsou jen iluzemi klamajícími občanskou společnost.

0/0
2.7.2013 3:41

E56d27u67a83r12d 74B40l90a63z38e25k 1143780385875

jenže VZP je státní!!!! a jaksi funguje nejméně efektivně! Jestli jste si nevšim, zdravotnictví jako systém nebylo jako jedna z posledních služeb privatizováno právěže! (byly privatizovány jen některé nemocnice jako budovy a vznykly nějaké nové pojištovny a jako tržní subjekti v netržním prostředí jich vetšina zkrachovala právě proto) Jde tedy o stále socialistické = 100% státem řízené kde ceny těm "pojištovnám" (přesněji jen přerozdělovanám daně jen zvané "pojištění" diktuje stále stát!) . Zdravotní "pojištění" není pojištěním a daní ze mzdy u živnostníků jako další dan ze zisku!!!!!!;-€

+1/0
30.6.2013 13:41

B28o33h78u49m24í35r 91Š50i88m87e88k 3291870724194

Ano, máme socialismus, který zde bohužel nainstalovali odeesáci a nyní jej řídí topáci!

:-)

0/0
2.7.2013 3:44
Foto

M18a36r44t40i35n 81G36r51o11c61h90o79l 7416138636321

První a nejdůležitější problém je orientace zdravotních pojišťoven na zisk!!!!

Zrušit tento systém a ubude polovina problémů ve zdravotnictví ...

+6/−2
30.6.2013 11:48

I45v16a 25H98a38n86e58s97o81v31á 8356266939249

Spíš bych řekla, že je problém v tom, že se ZP vůbec neorientují na zákazníka. Neexistuje konkurence.

Já prostě nestojím o "konkurenci" mezi ZP v tom, že jedni mi dají dvě stovky příspěvek na plavání a druzí příspěvek tři stovky na antikoncepci.

Mě zajímá, jestli má pojišťovna smlouvy se zařízeními, kde nebudu na endoprotézu čekat tři roky, se zařízeními, kde mají špičkové operatéry atd.

Jejich poukázky si můžou strčit do zadku.

+8/0
30.6.2013 11:56

P84a21v12e89l 28K16o77r44e97j61s 3456954364477

tohle vše nelze řešit jinak než zvýšením spoluúčasti pacienta ...určitě i komerčním připojištěním... jinak v naprosto rovnostářském systému, který tady chce většina politiků zachovat, to není možné

+2/−3
30.6.2013 12:06

I61v43a 21H19a85n33e65s82o80v57á 8206796499849

No, ten systém je postavený špatně od základů.

+5/0
30.6.2013 12:11

P41a52v60e11l 35K17o47r15e68j39s 3226454254677

není... podobně je postavený ve spoustě civilizovaných zemí... akorát tam je k němu přidáno lecos navíc

0/−4
30.6.2013 12:12





Najdete na iDNES.cz