Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Před 100 lety se narodil výsadkář Kubiš. Kliďas, který zabil Heydricha

Byl to nejslavnější čin československého odboje za druhé světové války. Osmadvacetiletý Moravák Jan Kubiš spolu se slovenským rotmistrem Jozefem Gabčíkem zlikvidoval v roce 1942 "kata českého národa", zastupujícího říšského protektora Reinharda Heydricha, který plánoval Čechy zničit či poněmčit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I70r53e25n62a 69P56l24a28c67h22e16t34k88o47v66á 1966784156190

od malicka jsem presvedcena, ze ho zabila ceska lekarska pece a ne nejakej diletant s nefunkcim samopalem

+1/−11
24.6.2013 13:57

J11a39r25o18s20l50a65v 17B29r98ü52m21m40e30r 7104843536

Zabilo ho to, že jsme Němci neměli penicilín. Ale bez toho "diletanta" by se do nemocnice nedostal. A tomu diletantovi nesaháte ani po kotníky.

+7/0
24.6.2013 13:59

I12r38e48n73a 63P80l54a45c59h71e80t71k73o20v93á 1876394666840

pripravovat pul roku atentat a pak na nej vyjet s nefunkcim stenem mi prijde jako diletantismus. komu kam saham nechte laskave na me

0/−5
24.6.2013 14:07

J41a37r17o52s28l90a17v 98B67r69ü94m93m68e46r 7814523766

Sten byl funkční, ale zasekl se. Což se u automatických zbraní stává celkem často, ale to byste o tom musela něco vědět.

+6/0
24.6.2013 14:51
Foto

J75a70n 36H74o44l63o74v90s93k35ý 6577349411

V sedě, v klidu u kafíčka, s odstupem 70 let, to se to hodnotí, že? To ani ten Maresjev neměl tak těžký.:-)

+4/0
24.6.2013 15:32

I51r89e42n98a 22P73l31a95c55h72e73t55k76o88v75á 1856124366380

jendo, meresjev byl geroj prvni tridy. maresjeva certuzel neznam

0/−3
24.6.2013 19:05

M50a21r62t95i58n 65K92r53á77s36a 1959806503423

no a to je chyba, protože to je jméno onoho hrdiny. Meresjeva z něj udělal Polevoj

0/0
25.6.2013 9:00

L38a77d52i77s14l82a40v 12N54ě74m80e12c 1693175968120

Heydrich byl za živa v péči německých lékařů a to Waltera Dicka a prof. Holbauma. Pitvu po jeho smrti prováděli také němečtí lékaři. Dnes lze konstatovat, že tato pitva nebyla provedena zcela bez chyb a těžko říci proč byla provedena tak, jak provedena byla. Stejně tak se jen můžeme dohadovat proč sten nevystřelil, neboť nebyla nalezena žádná zpráva o prohlídce této zbraně.

Slovo "diletant" označuje člověka, který se o věci zajímá pouze povrchně. Tedy rozhodně nepatří člověku, který se musel za pomoci statečných a obětavých lidí 5 měsíců skrývat než naplnil svůj osud, ale spíše Vám.

+2/0
24.6.2013 14:32

I27r49e54n97a 13P75l39a37c46h50e55t79k77o28v28á 1756924146440

pomyslel jste nekdy na civilni obeti, nez zacnete vychvalovat hloupou akci, kterou naplanoval nekdo v bezpeci londyna?

+1/−3
24.6.2013 19:07

M60a97r43t34i32n 54K20r18á17s31a 1769636323453

popravy probíhali už před akcí. Zabití Heydricha mělo svůj smysl

+1/0
25.6.2013 9:01

M95a44r34t12i22n 49K67r42á83s31a 1769556623363

no vzhledem k tomu, že ho léčili němečtí doktoři, je to nepravděpodobné. Samopal se zasekl, možná ale taky ne. Dodnes není přesvědčivý důkaz. Vlastně ani nevíme kdo všechno se akce zúčastnil, jsou to jen dohady.

0/0
25.6.2013 8:58

P60e17t98r 35P94á31l83k64a 6213366850402

česká lékařská péče?

No a já jsem byl zase od malička přesvědčený, že i ten nejhloupější nedouk, který má potřebu se k danému tématu vyjadřovat, si přečetl, že k němu žádní čeští doktoři nesměli...

+1/0
25.6.2013 10:39

J24i36ř55í 41V27l82h59a 3359754687764

Ani čárka o rodině Vosmíkových, kteří jim pomohli a zaplatili za to životem. Ti byli také hrdinové.

+4/0
24.6.2013 13:43

J90a29n 52B68u90r73i44a18n 2683399254950

Kubiš, Gabčík - jednoznačně hrdinové. Ale už ne Ti, kteří je vyslali. Beneš to potřeboval kvůli svým politickým plánům. Nevím, jestli se dopředu vědělo, čeho budou Němci v odvetě schopni, ale později se k likvidaci takhle vysokých představitelů říše již nepřistupovalo. Zástupci okupovaných zemí to nechtěli riskovat. Dodnes nepochopím, že Heydrich nebyl zabit někde v Německu Němcem.

+2/0
24.6.2013 12:04

M62a25r33e82k 44Š19n45o39b44r 9880495580644

Naši parašutisti jsou hrdinové, to je myslím neoddiskutovatelné. A podobnou akci potřeboval český národ a nikoliv jenom sám Beneš. Do zahraničí se vyslal vzkaz, že český národ aktivně bojuje proti nacistům. Nechci se plést, ale myslím, že to byla doba, do které zatím spojenci neodvolali svůj souhlas s Mnichovskou dohodou.

O tom, že to odneslo spoustu lidí není třeba diskutovat, to je bohužel fakt. Ale pokud bych použil ono pověstné "kdyby" ... co by bylo, kdyby žil Heydrich dál, kolik zla by svým chorým mozkem napáchal? Neodneslo by to daleko více našich lidí? Vím, je to jenom kdyby, ale přesto je dobré někdy zapřemýšlet, než dojde k odsouzení prezidenta Beneše a dalších, jaké další alternativy mohli mít.

Každopádně speciálně v případě Heydricha jsem rád, že lidstvo ještě neznalo antibiotika.

+3/0
24.6.2013 12:46

J11a10r30o19s45l34a40v 39B58r58ü40m63m22e52r 7444223956

Hlavně se zapomíná, že o akci se rozhodovalo a i realizovalo v době, kdy spojenci dostávali na zadek na všech frontách, bylo to v nejhorším období války. A bylo to jeden z mála úspěchů spojenců v té době.

+2/0
24.6.2013 13:10

J66a54n 96S39e45m63i66k 4364527402589

Ad Benes a Atentat: podivejte, vy proste nechapete ze cela udalost se odehrala roku 1942(planovana ve 2. pulce 1941). 

Wehrmacht vitezne postupuje dal a dal Ruskem a vypada to ze nejpozeji do konce roku 1942 bude hotovo. Ten nazor v te dobe prevladal i v Britanii.

Realne hrozilo ze se Hitler pak opet obrati proti Britanii, padne Churchill (v te dobe po neustale serii valecnych debaklu v recku, v africe na dalnem vychode velmi neoblibeny) a Britanie bude donucena uzavrit mir.

To by znamenalo konec druhe svetove valky a mirovou konferenci.

V te dobe nebyly zadne zaruky Britanie ohledne Ceskoslovenska a jeho hranic. Pak by podobny mir znamenal Protektorat na vecne casy a panstvi Rise.

Takze v tomhle kontextu bylo uvazovano. A ty represe po atentatu zajistili ty britske zaruky. Nesmime se na to divat dnesnima ocima kdy "je jasne" ze spojenci vyhraji- opravdu na konci 1941/v pulce 1942 to skutecne tak nevypadalo a mir mezi Britanii a Nemeckem po porazce SSSR byla ralna moznost.

+2/−1
24.6.2013 13:21

J40a17r56o40s12l20a35v 72B44r86ü58m92m89e64r 7324663736

Přesně, v nejlepším případě by se stav vrátil k poslednímu stavu podle mezinárodních smluv, tedy k Mnichovské dohodě. Tzn. obnovil by se český stát v pomnichovských hranicích - Protektorát již bylo porušení mnichovské dohody a Slovensko vyhlásilo samostatnost.

+1/0
24.6.2013 13:28

P52e79t96r 92H93e31n91d82r14i67c70h 6646652510192

U jména Kubiš mě nikdy nenapadne jiné slovo než hrdina... Odpočívej v pokoji, Honzíku [>-]

+7/0
24.6.2013 11:25

J81o98s80e27f 51V82o33s19i41c18k48y 4613787946133

Tak samotne provedeni toho atentatu mi moc hrdinske nepripada. Byl to souboj 2 proti 2 a utocnici byli po zuby ozbrojeni (samopaly,granaty,bomby) a meli na sve strane vyhodu prekvapeni (ambush). Presto jeden z nich nevystrelil vubec a ten druhy (klidas) hodil spatne bombu. Potom misto cinu kvapem opustili, aniz by splnili rozkaz presidenta republiky. . . . Britove by urcite udelali lepe, kdyby vyslali specialne trenovane komando zabijaku SAS !

0/−6
24.6.2013 12:06

J49a79r40o10s62l98a59v 61B46r22ü34m48m29e15r 7664113786

Nevystřelil vůbec, jelikož Sten se zasekl, což se stávalo často. Atentát je hodnocen jako úspěšná akce , kdy spousta faktorů nevycházela podle plánu.

0/0
24.6.2013 12:08

J30o17s83e17f 64V51o48s31i68c56k86y 4603847826403

To, ze se zasekl, je domnenka. Nikdo nevi, k cemu doslo, protoze mel jeste dalsi zbrane

+1/−1
24.6.2013 12:42

J13a19r64o31s83l35a51v 55B82r48ü28m80m38e58r 7834893366

To je fakt, ale je to velice pravděpodobné.

0/0
24.6.2013 12:43

P50e46t81r 58H87e28n41d24r88i60c40h 6396122730842

Moc koukáte na filmy. Jaký souboj? Jaké komando SAS?! Absolutně neberete v potaz koho zabíjeli a v jaké atmosféře. Neměli žádnou podporu. Byli sami prakticky v centu tehdejší Říše. Hned po atentátu je lidé pronásledovali... Vy byste to dal ale jistě v pohodě a levou zadní, co? Když vám to moc hrdinské nepřipadá...Rv

+3/0
24.6.2013 12:19

J36i51ř17í 26N95e12u78m94e94i64s38t34e25r 2322675913201

Vy o tom toho moc nevíte, žejo?

+2/0
24.6.2013 13:09

M72i96r34e43k 45K57o54v31a46c89i69k 5451901251527

Ano poslat SAS na konci roku 1941... Vy jste koukám expert ;-D

+1/0
24.6.2013 14:07

J45a54k94u12b 17G75l72a39i48c 5678863623323

jednoznačně smekám[>-][>-]

+14/0
24.6.2013 9:08

P89e16t97r 65J91a47n29d39a 9753597914151

Gabčík byl Slovák. Jmenoval se Jozef a ne Josef. Opravte si to.

+1/−3
24.6.2013 9:03

L58u71d74ě65k 88N34ě59m73e23c 5805791772714

Vždycky se na této diskusi najde někdo nejchytřejší.

+7/0
24.6.2013 9:07

S89t12e95f34a94n 94L77i70n90d97e56r 5822705783972

Ano,bol slovák ale sám si zmenil meno Jozef na Josef..údajne zanevrel na slovensko..

+11/0
24.6.2013 9:10

P76e33t16r 77J45a19n11d27a 9113647824771

Aha, to jsem nevěděl. Díky za info.

+2/0
24.6.2013 9:15

M61a13r58t75i35n 28K87r30á56s26a 1439516643963

nezanevřel, byl jen hrdým čechoslovákem a odtržení Slovenska pro něj byl svým způsobem šok.

+1/0
25.6.2013 9:10

R37o87m79a75n 18H16r63o79n74z45a 5566721106368

Jan Kubiš, Josef Gabčík [>-]V

+13/0
24.6.2013 8:49

Z80d11e78n32ě39k 22D98a18v87i48d 6790577511909

jestli hrdinové...asi ano...ale je otázkou ...zda se dosáhlo toho co chtělo a co bylo dobré pro lidi...těch mrtvých ...jako odplata za atentát bylo tolik...že smrt jednoho nahraditelného člověka byla zbytečná...píše se zde 250 z rodiny...asi vzdálení ...či blízcí příbuzní atentátníků nebyli hrdi a nadšeni  Kubišem a nebo Gabčíkem při cestš na popraviště...a kde jsou Ležáky a ostatní...vše jen pro namyšlené ego pár lidí schovaných v exilu v Londýně...všichni co je zde chválíte ...by jste asi ovořili jinak...kdy by někdo kvůli atentátu na Heindricha z Vaší rodiny zbytečně zemřel...a kecy že žádná smrt není zbytečná ???...tak ať shoří...sousedovi hořel dům...hezký den všem Zdeněk...a děkuji za mínusy...:-)

+7/−17
24.6.2013 8:17

J76a29r17o71s35l79a21v 73B38r30ü87m73m71e97r 7334833406

Podle vaší logiky by byl špatý jakýkoliv odboj. Ale to by nepohlo, nacisti nám plánovali mnohem horší osud, než co nás potkalo a Heydrich nechtěl moc čekat na vítězství ve válce. Navíc je to jeden z nejvýznamnějších činů odboje ve 2.sv válce. A i ti naši mrtví pomohli, podívejte se kolik se tvedlo celosvětové solidarity po Lidicích, spousta sympatizujících neztrálních zemí s Německem pak začala více spolupracovat se spojenci atd. A také to pomohlo k anulování mnichovské dohody.

+17/0
24.6.2013 8:36

P77e54t87r 93B75r24y64c28h34t84a 8373788918369

To s tím anulováním mnichovské dohody je pěkná hloupost.Dovedete si představit ,že by poraženému Německu místo územních ztrát bylo po válce naopak přiznáno získané území?

0/−4
24.6.2013 9:11

J38a57r21o87s96l25a49v 11B73r55ü68m37m49e12r 7504473376

To území mu bylo přiznáno ještě před válkou, takže by mu nemuselo být přiznáno, ale sebráno. Ale ano, umím si to představit, do té doby byli Němci bráni jako normální nepřátelé, a kdyby se tehdy uzavřel mír, tak by Spojenci mohli žádat jen návrat do předválečných hranic, což znamená pro nás, že bychom o pohraničí přišli.

+8/0
24.6.2013 9:27

P20e63t64r 48P78á96l13k82a 6533916170162

..a dovedete si představit, že poražené nemuselo být po válce jen Německo?

Pokud nechápete, co chci naznačit, mám malou nápovědu - v Česku protektorát mohutně zbrojící Říši, na Slovensku fašistický stát - myslíte, že z pohledu roku 1942 mělo poválečné Československo jistý statut spojence?

+4/−1
24.6.2013 9:46

J54a36r45o59s37l60a44v 23B85r45ü85m24m37e53r 7234483166

Přesně. Až rozhodné vystoupení našeho odboje, dokonce ve spolupráci zahraničního se zbytky domácího, ukázalo spojencům, na které straně opravdu stojíme. A světu Lidice a spol. ukázali světu pravou tvář nacistického Německa, které bylo obecně do té doby pokládáno za "normálního" agresora.

+6/−1
24.6.2013 10:10

M86a25r26t83i46n 10K67y38p71r 2892785244834

Ano, dovedu si to představit. Západní spojenci by ctili určitou právní kontinuitu, tedy že k mnichovské dohodě došlo ještě před válkou a válečné události nemají na její platnost vliv a Stalinovi by to bylo nejspíš jedno, resp. představovalo by to pro něj určitou výhodu - Jáchymov a tamní uran by dostal rovnou v rámci okupovaného území Německa.

+2/−1
24.6.2013 9:59

P24e70t57r 93B66r10y41c90h89t74a 8883128248349

Stalin neuznal Mnichov a protože nás osvobodili s 90 procent SSSR,tak by Sudety rozhodně nezůstaly Německu.Stalin by nechal odvést kořistní fabriky,jak to také dělal,a země by připadla zpět ČSR.

0/0
24.6.2013 11:26

M28a78r33t50i52n 89K44y47p14r 2912895704894

Samozřejmě těžko odhadovat co by Stalin udělal v alternativní historii, ale na druhou stranu Stalin státní hranice nikdy nepovažoval za něco nedotknutelného. Stalin nakonec vždy udělal vše tak, jak to považoval za výhodné pro sebe a pro SSSR, zbytek ho naprosto nezajímal. A tak nevím, jak by reagoval, kdyby Churchill s Rooseveltem na některé z konferencí prostě s hranicemi z roku 1939 počítali jako s výchozím stavem a jak by se k tomu postavil při malování nových hranic v Evropě.

+1/0
24.6.2013 11:56

J45a90r98o88s54l44a71v 60B71r53ü79m59m55e47r 7734953346

Tady zapomínáte, že se o Heydrichovi rozhodovalo v době, kdy vůbec nebylo jisté, že nějaké SSSR bude existovat, či dokonce bude hlavní vítěz ve válce.

0/0
24.6.2013 12:07

J51a93n 43S85e43m19i91k 4654377702939

V te dobe to nevypadalo (prelom 1941/42)na porazku Nemecka ;-D Realnou moznosti byla porazka SSSR a donuceni Britanie k miru s Nemeckem.

Bez tech zaruk od Britanie by nemela na takove mirove konferenci CSR sebemensi sanci na obnoveni

0/0
24.6.2013 13:25

Z78d33e52n12ě76k 38D51a55v97i74d 6100577781619

to jsem neřekl...pane Brummer...vůbec nekritizuji odboj...jenom jsem položil otázku...zda za tolik neviných stála smrt jednoho nahraditelného...a další...zda by stříleli...pokud by věděli...že touto smrtí...dojde k vyhlazení celého jejich rodu...zda by jednoho člověka vyměnili za celou svou širokou rodinu..od dětí až po seniory a jenom další nevinné...já bych ...poku d existuje něco posmrtného ...s tím žít nechtěl...tato akce znamenala odsouzení k smrti x-nevinných lidí k smrti...kteří s tím neměli nic společného...jjenom měli smůlu...že se někde v rodokmenu potkali...nemuseli se znát a třeba se ani neměli rádi...tím nesnižuji hrdinství těch výsadkářů...ale kdyby toto věděli...nedokázal bych polemizovat...zda by to udělali...hezký den...ZD:-)

0/0
24.6.2013 11:19

J67a17r79o69s92l43a95v 72B18r66ü48m76m55e59r 7574883956

Zda to stálo za to? Ano. On je sice každý nahraditelný, ale ne stejně. Heydrich byl hodně nebezpečný. A také šel po abwehru, ohrožoval Canarise, což bylo pro spojence nebezpečné.

Otázka, zda by byli lidé ochotni riskovat celý svůj rod - to je jiná. ALe určitě k tomu přispěl i fakt, že si do té doby nikdo nedokázal představit, jak zrůdný je nacismus, věřím, že to Kubiše ani nenapadlo, že Němci budou vraždit tak moc jeho rodinu.

0/0
24.6.2013 12:05

M88a16r10e65k 91P29r37o57v77a19z31n49í36k 2757932851169

Rekl bych, ze malokdo opravdu chape, jak nebezpecny muz Heydrich z pohledu spojencu byl.

Byl to mimoradne ambiciozni, chytry a mocny muz. Byl sefem Risskeho bezpecnostniho uradu. Pod tento urad spadalo, krom jineho, Gestapo a

Sicherheitsdienst (spravodajska sluzba SS).

V podstate mohl na kohokoliv v risi vystrachat spinu a pokud zadnou spinu nenasel, mohl ji proste vyrobit.

Kdyby se snad nejak podarilo Hitlera vyridit, je docela mozne, ze Heydrich by mohl vyhrat vnitrni boj v NSDAP a stat se novym vudcem. A to by teprv byl problem, kdyby na miste hazardniho hrace Hitlera sedela tahle kalkulacka...

A on se na to opravdu hodil. Byl to primo dokonaly Nemec. Vysoky, blondak, ostre rysy, sportovec. Takovy Himmler proti nemu vypadal jako uplny degenerat. Ale to jsou jenom spekulace. Mnohem realnejsim problem spocival v tom, ze Heydrich diky svemu vlivu prevezme, rozprasi nebo minimalne odstavi na druhou kolej konkurencni vojenskou tajnou sluzbu Abwehr, ktera byla doslova prolezla zradci. Nakonec si na ne Sicherheitsdienst vyslapla az v roku 1944 a to uz bylo sakra pozde... Heydrich byl snad po vsech strankach dobry cil. Byl mozna nahraditelny, ale rozhodne ne snadno.

+3/0
24.6.2013 12:16

J80a51r84o84s66l77a59v 82B59r44ü44m38m61e95r 7954493856

Přesně, Heydrich byl člověk, který by tu válku možná dokázal vyhrát. Těch sice bylo v Německu více, ale on z nich byl nejkrutější.

+1/0
24.6.2013 12:25

J13a67n 72P61a11v24l59í42k 6459643851507

Můžu souhlasit, že se smrt nevinných nedá vyvážit postřílením třeba všech členů SS. A klidně připustím, že se mohly exilové aktivity ubírat jinudy. On asi pompézní čin vedl k "pompézní" odplatě. Ale zase bych nerad svaloval vinu za následné vraždy na atentát. Je to zbytečná revize vlastních lidí, když skutečné vrahy můžeme pojmenovat. Princip "Proč jsi mi nedal tu peněženku. Takto jsem po tobě musel střílet." zcela odmítám.

+7/0
24.6.2013 8:42

J67i39ř71í 82N68e52u75m46e21i13s48t32e16r 2182695913221

Mimochodem, umíte své myšlenky hezky vyjádřit v psané podobě.

0/0
24.6.2013 10:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.