Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Postavte si vlastní zeď, křičeli na „moderní“ židovky při modlitbě

Soudní při vyhrály, ale dobojováno ještě není. Ženy, které se chtějí u jeruzalémské Zdi nářků modlit stejným způsobem jako muži, musí vzdorovat hysterickému odporu ortodoxní části židovské komunity. Při nedělní modlitbě je před útoky chránil kordon policistů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O76s63k70a88r 18R24a95z37á85k 1299608807113

Tento článek psal opět "odborník" na daný problém. Nejde o "plášť" ani o "světlý šátek" (viz popiska k fotografii), ale o talit (příp.talis) neboli modlitební šál. "Ženy Zdi" (nikoliv "Ženy OD Zdi" - Women of the Wall) si nevydobyly u soudu žádné právo, ale dosud byly při modlitbách policií zatýkány a odváděny na policejní stanici. Soud rozhodl, že toto zatýkání je protiprávní a policie tak nyní naopak poskytuje těmto ženám ochranu. Nejedná se o žádné "dříve zakázané obřady", ale o rozpory v interpretaci náboženského práva  a tradice. Nejde o žádnou průlomovou novinku, ani modlitbu "podle nových pravidel", ženy se v některých směrech judaismu takto modlí již desítky let. A nakonec snad jen doufám, že situaci nedozorovala izraelská POLICE :-)

0/0
11.6.2013 23:24

J61a87k76u13b 70S57ú51k55e54n52í82k 1638940699

Kdykoliv někdo pozlobí nějakého náboženského fanatika, má u mě + ;-DR^

+2/−1
11.6.2013 12:11

J10a19n 26P10u72l41e86c 4808667591295

Držím jim palce. Ochránci tradičních hodnot NESMÍ ovlivňovat naše životy. Jsme  všichni svobodní lidé a náboženským fanatikům se nesmíme podrobit!!!! Naše životy, naše těla, naše osudy!!!

+2/−1
11.6.2013 12:09

V87á93c37l64a52v 65V18e92s73e67l92ý 3585438593668

Všechno ortodoxní je špatné. Napříč náboženstvím, ale i politikou, sportem a vůbec celou společností. Jak se říká, všeho moc škodí. Ale prosazovat "modernu" ve staletých tradicích také asi není dobré. Na tom "založte si vlastní náboženství" či postavte si vlastní zeď něco je. Neudělal něco podobného Ježíš Nazaretský?

+3/0
11.6.2013 11:29

P81e45t30r 19B28r15y54c28h36t36a 8763128598189

A já myslel že o tom kdo a jak se má modlit u zdi,rozhoduje Bůh,a on to nakonec rozhoduje soud?

+1/0
11.6.2013 6:38

M68i73l16a19n 52Š51v68a57g27r88o98v26s54k12ý 9942429255678

Jaký Bůh?

+1/0
11.6.2013 12:35

M66i22c74h15a45l 46M50a10l82a48t 7188387261886

Židy a araby nikdy nepochopím. To jsou národy které by jen bojovaly. Kdo byl v Izraeli, tak ví o čem píšu. Když židé nenávidí sami sebe....potažmo jeden druhého, tak jak chtějí poučovat země kolem? To že má Izrael jaderné bomby by mělo lidstvo znepokojivat víc než jaderné bomby u kohokoliv jiného.

+2/−4
10.6.2013 22:49

P16a42u65l 97W29o51d33a17k 7242229878123

Vypada to, ze pisetete jako cesky antisemita. jo vy nemate ani poneti hlavne neco napsat , ani se nemuzu smat. ;-O

+3/−2
11.6.2013 4:55

D28a87v10i26d 41P92l60i44s92k95a 6937687704722

Ráčil jste si někdy uvědomit, že Židé nikdy nezačali sami od sebe žádnou válku kromě preventivních, díky čemuž byly tyto méně zničující jak pro ně, tak i jejich nepřátele? Uvědomujete si rozdíly mezi menšinovými ortodoxními Židy a většinovým obyvatelstvem Izraele? Víte, že v izraelských branných silách slouží dobrovolně nemalé množství Arabů? Že se Izraelci nikdy nesnažili o vyhlazení nepřátel vč. žen a dětí a to ani ve slovech svých představitelů? Měl byste svůj antinionismus přehodnotit, pokud nechcete působit dojmem neznalce.

+2/−2
11.6.2013 9:10

Z12d51e85n18a 19H60v81o37z48d68e38n43s95k25á 6433147597916

Ono za chvilku bude ortodoxni obyvatelstvo ve vetsine. Prece jen ta diferencni plodnost je obrovska.

0/0
11.6.2013 9:33

M56i43c29h80a93l 48D90l95o32u37h70ý 2494697146599

Chapu ze jsou lide konzervativni a liberalni a kdyz se u te zdi stretli tak kriceli prave ti konzervativni. Ale stejne chapu i to, ze stejne by se kricelo u nas, kdyby treba ve vesnici kde vzala voda lidem domy nekdo usporadal neohlaseny metalovy koncert. Myslim si, ze ti liberalnejsi by mohli byt liberalni natolik, ze by si dokazali poplakat u jakekoliv zdi.

0/−2
10.6.2013 20:41

Z80d59e14n72a 36H78v92o69z45d60e61n56s12k58á 6643297587906

Ale to by z toho nemeli to spravne poteseni, ktere spociva v tom, rozzurit ty ortodoxni.

Vsechno je to jen takove dupani nozickama "ja, ja, ja".

+1/−1
11.6.2013 9:35

J43a75n23a 38N81o69v90á69k27o63v59á 4982766291686

Nejhorší jsou ty ortodoxní, když se začnou hádat kdo je ortodoxnější. Nedávno se porvali u nějaké školy. Jedni tam chtěli zakázat chodit těm druhým. Vždyť se vše ve světě vyvíjí, tak proč ne náboženství. No a kdyby se to bohu(kterémukoliv) nelíbilo, tak ať se k tomu vyjádří. Proč pořád chce někdo mluvit za něj? Ps. já jsem agnostik(čka) :-)

+6/0
10.6.2013 18:53

M39i45l44a82n 98F85o65r77b50a59k 4448431866446

Upss, musel som pozrieť wiki, konštatujem, že nemáme od seba až tak ďaleko. Akurát som doposiaľ netušil, že to má aj pomenovanie:-)

+1/0
10.6.2013 20:26

J93a72n71a 51N89o78v69á83k66o31v32á 4132446191746

;-D

0/0
10.6.2013 20:32

O15t85a60k83a37r 43K29e29s83s74l90e57r 7206458867321

to je vec, co mne na vsech moznych aktivistech odjakziva fascinuje - nejsou schopni si postavit vlastni centrum, ale vzdy obsazuji a nici chramy tech ostatnich, husity pocinaje, atheisty konce, vsjo ravno  Mimochodem odkdy ma soud pravo plest se vericim do modlitby.;-€;-O

+2/−5
10.6.2013 18:46

T34e57r81e82z69a 85H37a34j38k89o69v60a 5767612764820

To je jejich zed. Oni tam nesmi, jen kvuli tomu, ze jsou zeny. ;-ORv!!

+3/−1
10.6.2013 19:53

O30n67d75ř53e57j 81M12a16l59ý 3534523663243

Můžou tam, jen mají oddělená místa k modlení.

+2/−1
10.6.2013 19:59

A86n22t73o31n43i98n 78B86l36a91z45e10k 4338592987521

Je to porad stredovek.Rv

+8/−6
10.6.2013 17:35

K58a67r17e23l 23N74e88č76a21s 5773759740790

Zásadně chybí srovnávací studium jednotlivých  společenských a náboženských systémů přenesené diskusemi mezi společnost.Toto supluje  nedostatečně debata o globalizaci . A mj.jenom víra dává rozumu možnost jít dál.

0/0
10.6.2013 17:23

A76l19f41r83é66d 23H12e57r86z55o28g 3768143429410

Soud určil, tak na to mají ženy právo. Ze strany těch ortodoxních je to maření soudního rozhodnutí.

Asi měl soud ještě určit hodiny, kdy tam mohou ženy chodit a dále že tehdy tam nesmějí být žádní muži (=práce pro policii).

+5/−1
10.6.2013 17:22
Foto

I83v17a57n 58K52ř16í17ž 8939833593113

Když musí sloužit ve stejné armádě, můžou se modlit na stejném místě. Tak to vidím. K.I

+15/0
10.6.2013 17:17
Foto

M73a47r83u53š31k30a 12S21t55e25r36n68o48v91á 3850500112806

Děkuji Vám.

+2/0
10.6.2013 17:52

T60e93r45e69z56a 45H37a69j28k26o37v69a 5127462104170

Ja vam taky dekuji.

+1/0
10.6.2013 19:53

M21i38l19a13n 11F95o55r11b30a84k 4688801876196

Ale ortodoxní do armády zatiaľ nemusia, lebo "študujú". Nedávno tu bola správa o odpore ortodoxných, keď je zmena zákonov a oni by mali nastúpiť na vojnu a svoje presvedčenie aj reálne brániť. Zbabelci;-O;-O;-O

+1/0
10.6.2013 20:31

P59a30u65l 91W13o97d16a37k 7762369188923

Presne tak, jenom ze ty ortodoxni jsou ta pata kolona israele. Dicky cekaji az nekdo  ty horke brambory vytahne s ohne. neco podobneho jako cikani i kdyz tyhle jsou lepsi organisovani[>-]

+2/−1
11.6.2013 4:58

Š60á83r94k28a 54Č33e31c48h83o73v21á 8918766585965

Ortodoxní neslouží v armádě, ba muži ani nepracují. Celý život jen studují náboženství a ostatní je živí. Náboženští fanatici jakéhokoli druhu jsou vždy neštěstím.

+4/0
11.6.2013 6:32

M88i68c35h60a68l 87R39i16m76b48a45u53e96r 4189145103427

Židi, křesťani, muslimové = stejná banda magorů, každá jejich podsekta si myslí, že jen ona má pravdu a to univerzální a pro všechny platnou. :-/

+6/−9
10.6.2013 17:12

O75t92a12k94a26r 35K65e23s57s65l70e74r 7566548107351

s predstavou, ze jen oni maji pravdu pro vsechny platnou jsme se setkal pouze u atheistu.

+5/−7
10.6.2013 18:48

Š48á19r47k17a 11Č56e34c71h53o88v50á 8168876775505

Copak, ještě jste neslyžel o muslimech ? Všichni nemuslimové jsou pro ně nevěřící psi, které je třeba smést z povrchu země. Pojem džihád - nic ?

+1/0
11.6.2013 6:35

Z75d68e21n58a 11H65v93o92z51d10e93n55s40k72á 6443117917906

Vite, pro ortodoxniho zida jsou vsichni ostatni  jinak verici zhruba totez. Bezpravna chatra.

+2/0
11.6.2013 10:08

P52a70u69l 94W61o35d74a45k 7772339728453

Ja bych to jinak definoval, ale nejsou stejna banda magoru to ne.Kazdy ma svuj nazor, nekdo lepsi, nekdo horsi ale vsichni jsou lide nma teto planete ale jenom jedna skupina je vyvolenaa vte vy jiste nejste. Takze nejdriv premyslet a potom psat.!!

0/0
11.6.2013 5:18

J24o16s68e87f 29V98o86l43f51í34k 4828245549643

Vystudoval jsem teologii a měl bych všechno vědět. Ale přiznám se, že čím víc toho vím, tak toho vím čím dál méně. Znám všechno od šamanů v Sibiři, přes budhisty, aztéky, kdejaké  čaroděje v Africe, v Americe. Vím, co poznal Eskymo Weltz v Arktidě, chápu i Winetoua s Old Shaterhandem. Evropské denominace  křesťanů (podle mne naprosto šílené) znám do detailů. Ale šťastný z toho nejsem ani náhodou. Člověk, jako bytost má v sobě něco, co ho táhne a váže k něčemu nad ním. Ale co s tím, to nevím. Ještě, že mi komunisti nikdy nedali státní souhlas k výkonu kněžskému povolání.

+2/−3
10.6.2013 16:50

D10a62v78i40d 79P53l48i23s96k34a 6797157734582

Měl byste vědět co? Jestli existuje nadpřirozeno nebo ne? Prdlajz. To nemůže vědět nikdo. V to může člověk jen věřit/nevěřit. Jediné, co člověku může zachovat duševní rovnováhu, je stav, kdy si řekne, že mu je to totálně ukradený. Rozdíl mezi teisty a ateisty je jen v tom, že oba se nejspíš v mládí uhodili do hlavy z jiné strany…

+2/−5
10.6.2013 16:58

Z33d36e29n26a 68H78v63o78z48d70e84n24s12k15á 6573117467856

"Založte si nové náboženství. Běžte a postavte si novou zeď!"

No, a to je prave ono - aktivistum jen malokdy jde o to, aby si veci mohli delat po svem, ale ucelem je prave donutit vetsinu s jinym nazorem, aby jim museli se skripanim zubu ustoupit. Pak z toho maji teprve tu pravou radost.

Coz mi pripomina, jak v USA ruzni aktivisti bojovali o pravo mit na verejnem namesti o Vanocich svuj stanek, pricemz ateisti se pak vecpali vedle Betlemu a opruzovali rodiny s detmi, co si prisly uzit atmosferu, prednaskami o skodlivosti nabozenstvi.

+6/−6
10.6.2013 16:42

D80a17v69i73d 82P98l92i91s91k74a 6927717634492

Je nutné mít neustále na paměti, že mezi ateisty se můžou vyskytnout fanatisti bez kouska rozumu v mozku jako mezi teisty. Ateisti i teisti jsou totiž tupě věřící. První tupě věří v neexistenci, druzí v existenci nadpřirozena. A o tuhle tupou víru jsou schopni se dorvat třeba i do krve. A přitom jeden ani druhý nemůžou svá tvrzení podepřít jediným důkazem.

Mně jsou oba volní. Jsem silný agnostik. Vím, že teisti i ateisti jsou bytosti bez schopnosti kritického myšlení a bez sebevědomí. Jejich tupou víru jim ale nechávám, protože určitá část obyvatel ji zkrátka potřebuje. Jen si o nich myslím svoje.

+6/−5
10.6.2013 16:54

E92v22a 83H28a97s62n97í84k85o46v82á 1394681946384

Ne vždycky je prostor na nové věci nebo proč zakládat duplikátní instituce? Třeba ženy by potřebovaly svůj extra parlament, do kterého by měly volební právo.

Ale náboženství je plno, tak proč se cpát zrovna tam, kde mě nechtějí? Za chvíli budou ženy chtít předělávat Korán, a to bude krveprolití.

+2/−3
10.6.2013 16:58

T46e18r48e32z42a 28H92a50j63k61o46v26a 5757862704130

Sravne, to by si jako zeny mely zalozit vlastni Karlovu univerzitu ? Nebo Oxford? nebo vlastni parlament? nebo banky? 

Proc? protoze jim to nejaky priserne zakomplexovany chudacek zakazal?

+2/−1
10.6.2013 19:56

Z55d97e31n74a 18H91v72o82z48d33e82n32s82k37á 6983687347956

Ale presne tak to zacalo fungovat se vzdelavanim zen, ze vedle chlapeckych zacaly vznikat divci skoly a koleje.

+1/0
11.6.2013 9:32

O63t37o 83K33o40s17t73a 8290439645455

Přesně tak.

+1/0
10.6.2013 17:04

A26n80t18o98n 74Č78a83j69k73o63v38i26č 3750491936946

"Kdo do Tebe kamenem, Ty do něj chlebem" (ale kamenem se líp střefíš) ;-(

0/0
10.6.2013 16:38

P29a83v63e32l 10P98a66l56o89n22c78y 2190252835205

Uz jim asi otrnulo, kdyz maji cas a energii si nadavat a soudit se o to jestl muzou blabolit a bit hlavou stejne jako muzi a do stejne zdi.

+1/−6
10.6.2013 16:33

R79a32d66i18m 67Z13e22h93e82r 7955948549463

Americký turista přiletí do Izraele,  před letištěm nasedne do taxíku a říká: "Zavezte mě na nejznámější místo v Izraeli, jak se tam všichni modlí, pláčou, naříkají a bijí hlavou do zdi". Tak jedou a najednou přijedou k moderní prosklené budově. Turista kouká: "To je asi omyl, na fotkách to vypadalo staře a tohle je novej mrakodrap...". A taxíkář povídá: "Chtěl jste na nejznámější místo v Izraeli, kde se všichni modlí, pláčou, naříkají a bijí hlavou do zdi? " "Ano..." "Tak jsme tady dobře, tohle je berňák..."

+13/0
10.6.2013 16:28

O32n90d88ř17e13j 94M72a26l73ý 3864663163753

Fanatismus je nebezpečný, na druhou stranu nechápu, proč to ty aktivisté ještě víc zbytečně hrotí. Třeba tím pokusem o objetí, když o to někdo nestojí.

+6/−4
10.6.2013 16:23

D14a28n10i54e64l61a 22U43r90b35a78n56o74v93á 2264700695496

Souhlas nicméně reakce že je to proti bohu je taky zvláštní. Normálnější by mi přišlo něco jako "ženská nesahejte na mě"

+4/0
10.6.2013 16:43

R14a14d22i19m 67Z30e88h11e22r 7875478639583

S většinou náboženství bývá docela sranda.Ti, kteří věří v nějakého milujícího a všeobjímajícího Boha a hlásají nekonečnou lásku a mír, jsou schopni vyvraždit všechny, co v toho stejného Boha věří trochu jinak...

+13/−4
10.6.2013 16:21

R79u50d60a 37S17l75a81v50í39k 5913338876101

Jsou schopni vyvraždit ostatní aby dokázali, že jejich Bůh je nejmírumilovnější...

+12/−2
10.6.2013 16:23

D62a38v56i30d 77P10l12i27s27k12a 6717917184422

Tomu se říká konkurenční boj.

+3/−2
10.6.2013 17:00

T33o74m59á10š 54J52o71u30s76k33ý 6420874

Náboženství + radikalizmus = ;-€

+1/−1
10.6.2013 16:15

L63e92n66k62a 73S29v85o78b30o35d72o64v67á 2696625567615

+ nárokované území a máme celý židovský problém.

+3/−3
10.6.2013 16:51





Najdete na iDNES.cz