Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Povodně budou častější. Už teď jich je víc než za celé 20. století

Za posledních šestnáct let postihlo Česko povodní víc než za celé 20. století dohromady. A odborníci nevylučují, že brzy mohou přijít další. Třeba už za měsíc, obává se meteorolog Petr Dvořák.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V74e51r35o56n41i86k98a 91S15k95a29l53o17v93á 1405917768274

Ro jsou jen oteplistické plky, relevantní rozbor historie povodní najdete zde:

Vítězslav Kremlík: Po půl století se do Prahy vrátily povodně

http://www.pravybreh.cz/2013/06/05/vitezslav-kremlik-po-pul-stoleti-se-do-prahy-vratily-povodne/

0/0
6.6.2013 12:46

V10e70r76o55n62i69k29a 29S14k81a16l19o41v20á 1325217588434

Oprava: To jsou jen oteplistické plky...

0/0
6.6.2013 12:46

I38v33a55n 75S52o29u54k80u15p 3466697538488

Njn....politici,lobisti,vodohospodáři..ruka ruku myje...Proč před 25 lety se Orlík a jiné přehrady upouštěli dostatečně dopředu než začne obleva,jarní deště atd(povodně jsou vždy ve stejnou dobu)....Vodní elektrárny,ČEZ a podobné společnosti...politici,lobisti,...těm můžeme děkovat.....Havlovi se ta demokracie trošku vymkla z rukou

0/0
6.6.2013 9:36

D78a74n88i43e10l 96B21a81ž15a36n36t 4149910825730

Jak se my chováme k přírodě, tak se oříroda chová k nám. A když k tomu připočítáme lidskou neschopnost, tak dnes vidíme důsledky ( aneb zregulujeme řeky a potom odborně odpouštíme kaskády ).....

+5/−1
5.6.2013 14:43

G85a95b41r57i59e11l68a 30B51o56h50á31č73o57v32á 8599754657139

"Představa, že se při povodních voda rozlije do údolí, je iluzí. Nivy i břehy kolem toků jsou pro neškodné rozlivy příliš hustě osídleny," říká mluvčí ministerstva Jan Žáček. - a proč jsou hustě osídleny? kdo dával povolení k regulacím řek, betonování, srovnávání řek jen aby bylo kde stavět - místo bažin nová města - lidská nenasytnost nezná mezí

+3/0
5.6.2013 18:06

M41a29r96t20i34n 10N75o38v12o95t50n83ý 7693555670835

To víte, romantická představa domečku na břehu říčky spojená s levnějším pozemkem dělá divy. Stačí se projet krajinou a je vidět jak velké množství domů stojí v korytě řeky nebo v přirozených přírodních proláklinách. "To nevadí. Zmeriolijeme to, vysušíme a bude hej."

0/0
5.6.2013 21:19

M72a87r19t51i78n 57N33o41v91o77t32n63ý 7583555590705

... zmeliorujeme ...

0/0
5.6.2013 21:20

V11e60r62o75n75i71k41a 81S31k98a71l78o66v85á 1935627888844

Ani kůrovec nepomáhá! 

Doporučuji k přečtení všem teatrologům a kavárenským ochranářům kůrovců: 

Retenční schopnost lesních ekosystémů

http://www.silvarium.cz/lesnicka-prace-c-07-06/retencni-schopnost-lesnich-ekosystemu

"Výraznější trend degradace lze předpokládat na holině, pokud by nedošlo k rychlému znovuzalesnění, což lze předpokládat spíše při ponechání ploch „spontánnímu vývoji, resp. sukcesi“."

+2/−2
5.6.2013 12:55

K44a49t34e85ř54i17n86a 14V41e12n46c27l82o51v35á 6498333168790

Článek dobrý, ale tapetování ne.

0/−2
5.6.2013 12:59

V91e22r40o16n87i51k17a 78S66k55a97l24o42v77á 1235157358834

Nejste učitelka? Rv

+1/−2
5.6.2013 13:02

K56a52t75e70ř43i68n94a 63V48e57n46c39l43o79v24á 6708763538380

Jasně, jsem extrémně levo-pravý placený diskutér, učitelka, teatroložka, kavárenský odborník a vším potrefená husa. ;-D (A nebo jen nemám ráda diskusní "techniky" typu tapetování nebo osobních útoků.)

+3/−3
5.6.2013 13:09

V61e81r78o75n50i41k16a 27S68k67a13l76o26v50á 1915797408184

Nejde o tapetu, jestli jste si všimla, ale o shrnutí naší spodní diskuse. Hodnocení si nechte, nejste místní moderátorka. Rv

0/0
5.6.2013 15:49

V58e53r45o51n49i93k69a 48S32k74a82l53o65v34á 1845537528154

A dole jste evidentně nepochopila, že výsledkem činnosti kůrovce je suchý les neboli holina, která vodu nezadržuje ! RvRvRv

0/0
5.6.2013 15:51

L80u12k43á64š 25K10m37e59n70t 5419947464630

Základní problém je v tom, jakou má přehrada nastavenou retenční kapacitu. Vemte si takový Orlík. Místy je hluboký 60 metrů, dost na to, abyste tam schovali do sudu pár podnikatelů. Rezerva pro retenci vody při povodních je ale stanovena na pouhé 3 výškové metry. Což ve výsledku kdo ví kolik vody není. Ta přehrada je nepřetržitě naplněná jen nějaké 3-3,5 metru pod okraj, protože se tím samozřejmě maximalizuje výkon elektrárny. Bohužel pak při povodních žádnou vodu nezadrží, protože při podobných přítocích se ta retenční kapacita naplní ani ne za jeden den a pak máte po regulaci.

Přitom by stačilo na všech přehradách kaskády snížit onu hladinu o nějaké 2-3 metry a máte najednou při povodni k dobru další den navíc než přehradu zaplníte po jejé korunu. Povodni nezabráníte, ale snížíte průtok Prahou o nějakých 400-500 kubíků a následky budou nejen v Praze ale i za ní podstatně méně ničivé. 

Pokud by přehrady měly plnit pouze roli regulace následků povodní, pak by se jejich hladina musela udržovat obecně podstatně níže než se nyní udržuje. Plná přehrada nic nezachytí a odpustit ji v řádu hodin nebo dní není možné. Navíc když máte několik přehrad za sebou, tak upustit je všechny bude trvat velmi dlouho. Než upouštěná voda z té první projde těmi dalšími trvá několik dnů. 

Takže nakonec těsně před povodní můžete upouštět, ale více jak 1-1,5 metru navíc už nestihnete získat, protože ta rychlost s jakou se dá bezpečně upouštět a neohrozit strukturu přehrady je omezená. 

Čili ať si klidně postaví deset přehrad za sebou, ale pokud budou zase všechny skoro plné dva tři metry pod okraj, tak to budou akorát vyhozené peníze z hlediska povodní, skvělý místo pro zviditelnění ekoteroristů, malá domů pro politiky i stavbaře a fajn místo pro rybáře na víkend. To je tak všechno.

+4/−1
5.6.2013 12:36

L48u16d21ě33k 18N85o21v87ý 2181369273661

už když se přehrady stavěly, mluvilo se o tom, že jsou schopné zregulavat cca desetiletou vodu. A to skutečně jsou. S regulací takovýchto povodní, jaká je letos nebo dokonce jaká byla 2002 se skutečně nepočítalo. To by musely být na začátku povodně prázdné úplně. Ale to by byly čistě jednoúčelové..

+5/0
5.6.2013 12:42

M33i73c12h42a28l 33K72r45e21j76č96í 1536420521173

A proč takovou jednoúčelovou přehradu nepostavit? Na celém toku Vltavy by možná stačila jedna. A bylo by na desítky let vystaráno.

0/−1
5.6.2013 12:43

K91a78t62e73ř11i68n35a 76V41e42n25c97l41o64v95á 6538843768410

A tomu se pak neříká přehrada, ale suchý poldr - a ty se staví teď v povodňových letech častěji, než přehrady. ;-)

+1/0
5.6.2013 12:44

L51u96k93á41š 46K67m59e35n85t 5519617784790

Pokud jako fakt vememe skutečnost, že tyto povodně se mohou a nejspíše budou opakovat každých 10 let a pokud vememe skutečnost, že jiné prostředky než současnou kaskádu nemáme, tak je třeba odpovídajícím způsobem změnit náš pohled a naše myšlení. 

Ano kaskáda takovouto povodeň nikdy nezastaví, leda by byla komplet prázdná. Ale může ji zmírnit. A otázka je jednoduchá ... nestálo by za to, aby se hladina vody v přehradách jako Orlík nebo Slapy udržovala v období květen až červenec a dva až tři metry níže ? 

Tři metry u těchto přehrad s hloubkou vody v desítkách metrů ničemu neublíží. Ale schopnost zadržet vodu při povodni se prakticky téměř zdvojnásobí. A nyní se ukazuje, že mnoha místům by dnes pomohlo, kdyby byl průtok Prahou jen o pár set kubíků nižší. Na mnoha místech by dnes třeba nepřetekly hráze a podobně. 

Nejde o to vypustit přehrady, ale nechat je v určitém období více upuštěné o pár metrů.

+1/0
5.6.2013 12:49

M11i93c42h34a43l 34K57r40e55j42č69í 1266290911173

Mně to tak připadá logické. A nevidím důvod, proč by takovou soustavu přehrad nemohl v dnešní době řídit počítač, tzn. vše by bylo automatizované.

0/0
5.6.2013 12:42

K48a66t91e30ř22i90n55a 22V60e41n93c23l74o82v83á 6248613628240

V podstatě to tak do značné míry funguje. Jen vstupní data do toho systému se prostě zadat musejí a na konci jsou taky potřeba lidští kontrolóři, kteří jsou schopni hodnotit aktuální průběh přímo na místě.

+1/−1
5.6.2013 12:45

K14a97r39e62l 28U36r45b84a19n 2364764211549

Snížení hladiny na Orlíku o 3 metry by znamenalo snížení výkonu elektrárny o cca 6 procent. takže o nějakých 11MW. jelikož je vlastníkem elektrárny ČEZ, tak je to prakticky snížení přímého zisku z prodeje v maximálním odběru. Můj odhad je ztráta kolem 40 milionů Kč ročně (pokud zde je někdo přímo od fochu, ať mě opraví).

+1/0
5.6.2013 12:48

L59u21k68á92š 31K49m87e33n87t 5439117394290

Ano, i zde je jádro pudla.

0/0
5.6.2013 12:51

K58a74t55e40ř79i17n12a 25V92e77n85c47l65o83v36á 6808283448480

A navíc ta potvora povodeň několik let za sebou vůbec nemusí přijít a ty ztráty budou zbytečné...

+1/−3
5.6.2013 12:54

K85a43r12e16l 88Š61o74u73m38a36l 1694963988

Vltavská kaskáda, podle údajů na webu Povodí Vltavy, začala upouštět vodu až v neděli večer. Kdyby začali již v pátek,kdy předpověd jasně varovala před vytrvalým deštěm, tak získali minimálně 1 den navíc, který mohl pomoci.

+1/0
5.6.2013 13:04

Z42d69e60n88ě53k 39B29e74r94á61n81e35k 2308375476222

Záplavy budou častěji pokud se budou pěstovat plodiny řepka a kukuřice na většině plochy. Eroze půdy bude pak častá a struktura půdy se rapidně zhorší.

+9/0
5.6.2013 12:26

K16a15t52e93ř24i94n27a 52V85e93n65c15l77o74v54á 6948773528770

To je pravda. A co s tím můžeme dělat?

0/−2
5.6.2013 12:32

L14u93d82ě51k 98N69o52v34ý 2611759843601

Nepodporovat nesmyslnným způsobem pěstování tzv. biomasy..

+8/0
5.6.2013 12:34

K24a62r66e33l 83U75r82b13a24n 2264744941879

Přesně tak, stačí se podívat na odtokové součinitele různých druhů zemědělských ploch. Nejlepší by bylo tak dvě třetiny území republiky zalesnit. R^

+2/0
5.6.2013 12:37

K33a50t98e50ř65i14n81a 52V33e52n38c64l15o82v51á 6888433518660

Teď nevím, jestli je správné mínusovat příspěvek, který vyjadřuje částečně odůvodněný názor, ale neuvažuje další důsledky navrhovaného opatření. Takže budu doufat, že to myslíte jako vtip.

0/−1
5.6.2013 12:47

L34u78d13ě47k 54N90o78v22ý 2731389603391

A budeme se v létě živit borůvkama a v zimě okusovat kůru? :-)

+1/−3
5.6.2013 12:57

T97o94m27á57š 69C12h68r56a92s42t37n71ý 2338129279111

Ne, řepkou olejnou a solárním panelem

+2/0
5.6.2013 14:50

M34a93r69e72k 59V50o26k83á85l 1956184705539

vždy mne dostane fakt, že stoletá voda je každých deset let ... .-) já vím, jak se k termínu stoletá dopracovalo, ale stejně uznejte, že je tady něco divně ...

+4/0
5.6.2013 12:23

P40e53t90r 93H53e43l47l57e22r 5483306854574

Ona stoletá voda může být klidně příštích 100 let každý rok a pak zase 1000 let nebude vůbec. To je statistika :-)

0/0
5.6.2013 18:32

R34u95d16a 78S45l36a89v54í28k 5133648116871

Dřív se taky koryta řek běžně čistila a prohlubovala...dnes se na to prdí.

+3/−2
5.6.2013 11:56

D81a20n41i60e60l 40R25e26i49c50h43e27l 8889649693

No a treba i zbyla koryta hezky narovnat,co?:) Podlozte sva tvrzeni,prosim,nejakou vedeckou publikaci.

0/−3
5.6.2013 12:09

K87a84t73e82ř25i34n53a 19V15e49n69c27l26o35v36á 6878893158710

Pane Reichel, jsou opravdu příspěvky, jejichž výkřikovost už přímo vyzývá k nekomentování. ;)

+3/−1
5.6.2013 12:12
Foto

J32a16r95o60m17í14r 69H18l83u61b88e88k 2806660124691

Já bych to tak dramaticky s tím globotep neviděl. V přírodě je vše založeno na vlnění. Některé frekvence dokážeme svými smysly postřehnout a zaznamenat, jiné ne. Vysoké frekvence na subatomární úrovni ne a nízké frekvence na galaktické, či vesmírné úrovni taky ne. Momentálně se nacházíme na vzestupné části křivky, co se týče povodní, nevíme kde je její vrchol. Nedělal bych ukvapené závěry. Časem se dostaneme na sestupnou část a zase nás budou trápit horka a sucha. Tak to v přírodě je a ani deset nositelů Nobelových cen to nezmění. Všem postiženým přeji co nejmenší škody a pokud možno dobrou mysl.

+4/−3
5.6.2013 12:17

L54u30d49ě76k 44N71o15v90ý 2901439243891

Pravdou je, že sice téměř v celém 20. století až do roku 1997 u nás tak rozsáhlé povodně moc nebyly, ale zase v 19. století byly minimálně 4 velmi rozsáhlé mezi lety 1845 a 1890..

+3/0
5.6.2013 12:30

V88e60r59o38n54i66k57a 72S36k76a68l22o17v50á 1905307258684

Co sežrání lesů kůrovcem? To asi taky moc nepomáhá, ale vysvětlujte to to teatrologům a kavárenským ekoteroristům... RvRv

+3/−7
5.6.2013 11:53

D12a25n56i79e15l 48R23e70i10c27h24e15l 8279929243

Tohle az skoda komentovat,zakladni absence znalosti deni v krajine.

+2/−1
5.6.2013 12:06

V79e56r33o33n43i32k32a 93S74k91a84l17o42v35á 1525507888314

Aha, vy budete zřejmě teatrolog. O retenční schopnosti lesů už jste slyšel? Rv

+1/−4
5.6.2013 12:22

K88a27t67e19ř83i21n46a 67V54e48n43c67l18o83v53á 6418593268670

Tak nám prosím dejte k dispozici studii, na níž zakládáte svou teorii, že napadení škůdci má signifikantní vliv okamžitou retenci.

+1/−2
5.6.2013 12:35

V86e91r46o18n49i63k94a 96S16k86a27l58o37v91á 1255987348154

Na příklad zde: 

Retenční schopnost lesních ekosystémů

http://www.silvarium.cz/lesnicka-prace-c-07-06/retencni-schopnost-lesnich-ekosystemu

0/0
5.6.2013 12:50

V95e44r85o65n88i83k88a 36S65k18a41l74o81v19á 1845637968844

"Výraznější trend degradace lze předpokládat na holině, pokud by nedošlo k rychlému znovuzalesnění, což lze předpokládat spíše při ponechání ploch „spontánnímu vývoji, resp. sukcesi“."

0/0
5.6.2013 12:51

K80a77t13e24ř85i15n59a 49V94e20n50c51l19o58v47á 6458243398110

Díky za hodnotný článek. Souhlasím, že holiny jsou problém, nicméně holinu nedělá škůdce, ale hospodář.

+1/−2
5.6.2013 12:59

V96e18r56o80n82i55k62a 31S34k77a41l94o40v17á 1445317318904

Hospodář, který ochraňuje na 60 % Šumavy kůrovce ... Rv

0/−1
5.6.2013 13:01

K20a39t36e25ř92i72n48a 84V56e58n92c39l66o78v82á 6658883388980

Tak hospodáři mají pochopitelně různě nastavené priority a způsoby hospodaření, ale to nic nemění na tom, že Vámi postovaný článek nijak nedokládá snížení retenční schopnosti porostů působením škůdců.

+1/−1
5.6.2013 13:13

V93e57r60o63n80i81k17a 10S79k42a16l86o37v56á 1345847138854

Jste natvrdlá? Co je výsledkem činnosti kůrovce - suchý les, neboli holina! Rv

0/0
5.6.2013 15:50
Foto

M14i44c18h95a36l 96G68a91n66d97a58l38o51v77i45č 7368739401560

Krásný příklad toho, jak se dá katastrofa využít k politické obhajobě dalšího rozkrádání státního majetku. Postavíme další přehrady, které budou dostatečně upouštět vodu zase až při povodních;-€

+7/−4
5.6.2013 11:50

K58a54t17e92ř91i15n78a 68V31e46n14c81l75o96v61á 6538293128670

Tento příspěvek bych podtrhla pro ty, kdo nevěří, že existují lidé, kteří považují i ta nejobyčejnější rozumná opatření za rozkrádání státního majetku. :-(

+5/−4
5.6.2013 11:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.