Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Restituce platí, rozhodl soud. Nechal však vyškrtnout slovo spravedlivé

Církevní restituce platí, rozhodl Ústavní soud. Ze zákona však vyškrtl jedno slovo. Restituce chtěla zrušit skupina 18 senátorů. Pro církve rozhodnutí znamená, že definitivně získají majetek a náhrady v celkové výši 134 miliard korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M11i34r24o43s51l42a97v 31N71i29g34r18i32n 7678391145131

je ostuda, ze mame takove ustavni soudce, kteri se ani nezamysleli nad tim jak se doslo k one vysoke castce .. proste vec, ktera byla "upečena" za zavrenymi dvermi tam zustava a pravo --- to zase jako v pripade pana Cunka proste muselo ustoupit vladnim zajmum....

+2/−2
4.6.2013 12:39

V68r38a10t19i50s97l91a13v 54D34i37v64i98š 5947174266729

pane Nigrin, Vy jste se svými názory opravdu kouzelný. Vaše pevné přesvědčení, že to je tak, jak Vy tvrdíte a ne jinak, mi bere dech. Prostě vlak stojí a nádraží jede.

+3/−2
4.6.2013 12:51

M11i81r43o31s81l61a56v 47N10i85g88r85i57n 7568471885421

pane Diviši, vy jste kritikem meho nazoru, ale neprecetl jsem si vasi polemiku, nebo jakykoli dukaz o tom, ze nemam pravdu - Vite co, ja mam svuj nazor ktery nezmenim, pokud si myslim ze neco neni spravne tak to napisu - pokud si nekdo mysli a nebo dokonce vi, ze nemam pravdu tak se mnou muze diskutovat ale jinak je to celkem o nicem. Ja vam neberu vas postoj - nejspis s tim souhlasite aby se rozdaval majetek tak jak si kdo prijde, stejne tak jak se vracely statky i tem, kteri sli dobrovolne do druzstva, podobne je to i dnes. Nebo si myslite, ze by dokazala cirkev s temmi polnostmi hospodarit, ze by dokazala konkurovat druzstvum? Obhospodarovat vse tak jak to ma byt? S vami neni diskuse, protoze nechcete diskutovat - vy se jen vysmivate nazoru ale sam nejste oponentem.. Tak prosim nereagujte na moje prispevky. Je videt ze vam nedelaji dobre kdyz nejsou podle vaseho gusta!

+2/−1
4.6.2013 14:14

R14o19m59a36n 32N39o96v17ý 8692655720344

A není to nakonec jedno jestli se to rozdá nebo rozkrade..

0/0
4.6.2013 14:36

M27i91r59o65s56l69a81v 86N75i52g71r50i21n 7128271955771

no na prvni pohled by se zdalo, ze je to v podstate jedno .. ale zeptam se vas ... nebylo by lepsi mit navic v prubeznem penzijnim piliri rezervu 60 miliard? Je to v podstate jako nalevat penize do relativne upadkoveho podniku...protoze si nemyslim, ze by mel nastat nejaky boom mladych vericich... V podstate to nikdy nikomu nic neprineslo ... ano, slabsim jedincum psychickou utechu... a za dob davno minulych byli kritici eliminovani.. prohlaseni posedlymi dablem a vcelku snadno se jich zbavili,,,dnes uz to tak jednoduche neni a tak se musi napr. s pedofilii vyrovnavat jinym zpusobem...

+1/−1
4.6.2013 15:33

R89o74m65a76n 85N22o63v51ý 8552215900844

A sudetským němcům se vracet nakradené nebude ??

+2/−1
4.6.2013 9:33

T54o86m80a37s 61S71l92u97k90a 8891290602406

podle poločasu zapomínání odškodníme za 150 let nacisty a za 200 let komunisty.

+2/−1
4.6.2013 9:53

R53o60m46a19n 25N29o21v10ý 8382795890164

To nevím na jakým základě odškodnit komunisty ( možná pozavírat , ale to už je pozdě) a nacisty , ale kdo tu mluví o spravedlnosti a navrácení ukradeného ( a obhajuje tím restituce) , tak ať taky obhajuje navrácení ukradeného majetku němcům .

0/−1
4.6.2013 10:04

T56o40m78a94s 23S11l58u89k11a 8311640892236

nacisti a komunisti tu vládli a vlastnili půlku ČR stejně jako katolická církev. Stejně ji také získali, totalitní tyranií.

+1/0
4.6.2013 10:53

T59o40m33a96s 86S98l55u15k46a 8421600262426

u sudetských němců je to dost jiný příběh. To byla významná národnostní menšina, nikoli organizace, nikomu nevládli, prostě tu žili. Bohužel před válkou 97% sudetoněmeckých voličů podpořilo Henlaina, který otevřeně propagoval rozpad československa, připojení sudet k Hitlerovi,  i SDP milice, které opravdu terorirovaly české v sudetech většinou menšinové obyvatelstvo.  Tím dost přiživili Hitlerovi ambice a okupaci nacisty. Po válce byl divoký odsun v podstatě nelegální a ten formalizovaný se netýkal antifašistů a loyálních němců. Osobně si neumím představit míru vzteku, která v češích musel být. Takový důvod samozřejmě není omluvitelný, ale je celkem pochopitelný a stal by se každému národu stejně znova. Těch největších zvěrstvech se na obou stranách dopouštěli ty největší lidské exkrementy.  Samozřejmě, nespravedlností se odehrálo neskutečné množství, odsunuty byly i děti německých rodičů, které rozhodně za nic nemohly (ale nechat je zde bez rodičů asi nebylo řešení). Utrpěla spousta nevinných. Toto ovšem nejde spravedlivě vyhodnotit ani paušálně odškodnit. Odškodnit všechny sudeťáky je ekonomicky nemožné a je to opravdu nesmysl. Je to divné říct, ale odškodňovat 100% sudeťáků protože mezi nimi byly 3% loyálních je opravdu trošku moc. Navíc odsun byl také koncipován jako náhrada za válečné reparace. Čili finanční náhradu jsme vlastně dokonce zaplatili. Na druhou stranu bez odsunu by došlo ještě k horším konfliktům. Tady jsem sepsal svůj pohled. Moje rodina je ze sudet http://pig-bang.blogspot.ch/2013/01/omluva-sudetskym-lidem.html

+1/0
4.6.2013 11:17

R40o91m78a83n 25N17o89v30ý 8142405240134

Váš blog? Zajímavé , na hodně věcí máme podobný názor , ale já mám asi trochu více dopaminu ;-)

0/0
4.6.2013 11:47
Foto

L76u88k70á69š 38C31h94o56v95a64n88e87c 8137515798442

Pane Nový , dříve než si mýslite , a ještě na nás budou dělat :-P;-O !!!!!!!

0/0
4.6.2013 13:07

T11o19m96á27š 77R80e70k65t20o27r 1168574987919

Co byla církev před 100 lety (kdy majetek získala) a co je dnes. Proč se vrací jen organizaci zastupující 10% a ne 90% lidí co jsou táké potomky původních členů rírkve?

0/0
4.6.2013 9:17

T54o98m19á93š 20R20e84k44t18o21r 1648694467749

Hmm "Co bylo ukradeno, má být vráceno." a nebyl náhodou právě díky podobnému heslu církevní majetek zestátněn?

+5/0
4.6.2013 9:10
Foto

V13l90a79d72i36m55í28r 93H43r95u34b94e27š 9144591207248

ÚS zrušil slovo "spravedlivé", no sláva, ještě, že ho máme.

+2/0
4.6.2013 9:01

M47i57r13o20s88l77a18v 41N69i58g66r11i85n 7618181445951

vidte, no ja cekam ze se cirkev ozve, ze jim dal ustavni soud za pravdu ze je toto co maji dostat malo a nespravedlive....a budou zadat cely stat jako kompenzaci...

+1/0
4.6.2013 12:37
Foto

M62a28r46t42i30n 52K73l59u65m22p68a25r 5916808837974

Neuvěřitelné se stalo skutkem a po 24 letech, bezmála čtvrt století po revoluci, jsme se konečně byli schopni vyrovnat s církvemi. Mnozí odpůrci vyrovnání, obhrouble zde píšící, jaksi zapomínají na to, že to co bylo odcizeno by se také mělo navrátit a uhradit. Těžko bychom mohli budovat zemi na podlém a zlodějském odkazu komunismu. A to říkám jako zapřísáhlý ateista, ovšem racionálně uvažující a schopný rozlišit trapný a ubohý populismus a manipulace nevychovaných spratků typu Zaorálka, Škromacha a Rujbrové od vzdělaného a slušného vystupování církevních hodnostářů, které je mi daleko bližší.

+4/−5
4.6.2013 8:34

Z95d27e21n42ě63k 23B23e70r41á66n95e61k 2928565436252

Nemám nic proti napravení křivdy a navrácení majetku, který byl skutečně ukraden. Ale je tomu tak i v případě církevního majetku? Není páchána další křivda na národu? Zkuste se nad tím zamyslet?

+2/−1
4.6.2013 8:43
Foto

M59a30r50t40i72n 81K26l14u39m59p33a65r 5486258767774

Ale máte, žere vás, že někdo něco dostane a vy to nebudete, vadí vám, že se církvím vrací cokoliv a jenom to lacině balíte do obalu hledání absolutní sprevedlnosti a pravdy, která ovšem bude vyhovovat jen vám a ne ostatním. To by podle vás spravedlivé bylo. Pokud ovšem zvítězí cizí názor a pravda, je to podle vás automaticky nespravedlnost. Zajímavá logika.

+1/−6
4.6.2013 8:48

Z81d13e89n44ě95k 12B41e48r15á75n11e62k 2568215666182

Tak za prvé nepodléhám vášní, kterou jste nazval závist. Celý život se vzdělávám a pracuji tvrdě, takže mi nechybí nic. Tedy až na to, že žiju ve státě, kde je krádež pokládána za spravedlnost, kde jsou nicky pokládány za odborníky. Tedy až na vzácné vyjímky, a to je dobře, že tací lidé mezi námi žijí. Nekradou, nepomlouvají a výsledky jejich práce to je prostě nádhera. Ale to vám nemá smysl vysvětlovat, vy stále melte tu svoji a ty věty, které jsem napsal jsou pro vás bezvýznamné.

+4/−1
4.6.2013 8:53

V78r53a64t71i39s53l34a24v 10D17i13v13i88š 5567324256899

pane Beránek, to podle Vás ti, kteří s restitucí souhlasí, nejsou  "národ"? Zkuste se nad tím zamyslet.

+1/−3
4.6.2013 8:55

T27o78m88á66š 98R28e57k88t11o35r 1968794627569

Vzhledem k tomu, že je jich pod 20% tak nejsou...

+1/0
4.6.2013 9:12

Z27d92e24n86ě94k 59B14e48r38á77n75e43k 2888975386592

Církevní rozkrádačku posvětil i ÚS. Je to nelogické, je to nespravedlivé, ale je to platné.

+5/−4
4.6.2013 8:02

V57r52a84t72i38s41l76a51v 78D35i17v82i37š 5277374436479

pane Beránek a co to pojmout jinak. Komunistickou brutální zlodějnu se konečně podařilo řešit. Je to logické, je to spravedlivé a platí to.

+3/−3
4.6.2013 8:21
Foto

V60l85a20d74i69m36í64r 84H78r50u21b89e64š 9394581607518

tento majetek měl před rokem 1948 veřejnoprávní charakter a byl vázán určitým účelem, který už od Rakouska-Uherska logicky dozoroval stát, tak by tomu mělo být a jednalo by se o pokus o návrat do původního stavu, tak tomu ale v tom současném zákonu není a jedná se tedy o rozkrádačku, jak o tom píše pan Beránek

+3/−3
4.6.2013 8:26
Foto

M53a94r89t28i84n 26K72l17u69m52p31a21r 5206508417954

Tak jste prohrál, což? No, tak s chutí do práce pane Hrubeš, ty splátky se samy nezaplatí, jeb třeba vytvářet hodnoty aby bylo na placení... Šup do práce!

+1/−3
4.6.2013 8:36
Foto

V38l21a27d83i86m26í29r 86H59r90u65b60e24š 9944571317848

hleďte si svého

+3/−1
4.6.2013 8:37
Foto

M50a82r48t56i41n 10K93l11u62m66p22a62r 5666398697584

Ale, najednou... Kdepak je vaše sžíravé štváčství? Nu, nepomohlo vám to a prohrál jste. Což je jen dobře.

+1/−3
4.6.2013 8:45

Z67d11e47n42ě66k 88B37e74r13á67n92e59k 2218915736932

Pokud by se vracelo to, co bylo ukradeno a nic navíc, pak byste měl pravdu. Takto je to jen další nespravedlnost.

+1/−1
4.6.2013 8:34
Foto

M10a36r68t66i92n 49K95l20u33m82p33a59r 5176338917614

A vy jste samozřejmě odborník na soupis majetku který ukraden byl a který ne, viďte?

+1/−2
4.6.2013 8:41

Z94d12e56n93ě20k 88B27e61r55á72n53e72k 2178435896702

Na to i postačí umět číst a čistý rozum.

+1/−1
4.6.2013 8:44

V91á28c62l40a69v 12P64o28l14á36š18e83k 9646760671787

Je to složitější. Nejde jen o ukradený majetek a jeho (částečné) vracení. Zákon řeší současně i jinou záležitost, kterou si zřejmě neuvědomujete. Církve jsou společenské organizace, které uspokojují svým klientům (tj. věřícím) jejich "koníčka". Z určitého hlediska pro ně plní touž roli, jako reprezentační a vrcholový sport pro sportovní fanoušky nebo divadla pro návštěvníky divadel. Náš stát dotuje reprezentační a vrcholový sport i z daní těch poplatníků, kteří se o něj vůbec nezajímají, dotuje divadla, muzea a festivaly i z daní těch poplatníků, kteří je nenavštěvují, a obdobně dotuje spoustu dalších akcí. Je proto spravedlivé, aby stát dotoval i činnost církví nezávisle na tom, zda jim kdy co ukradl, resp. i po navrácení ukradeného majetku. Nebylo by přece spravedlivé, aby věřící museli ze svých daní přispívat na koníčky sportovních a divadelních fanoušků, aniž by ti zase museli přispívat jim na jejich koníčka. A zde se církve se státem dohodly, že namísto stálých dotací, na něž by měly spravedlivý nárok i po navrácení ukradeného majetku, dostanou určitou částku v několika ročních splátkách a pak už nic. Celková částka v zákoně je pak součtem náhrad za ukradený majetek, jejž nebylo možno vrátit, a této částky nahrazující státní dotace.

0/−1
4.6.2013 9:09

T74o41m64á19š 45R79e82k20t18o17r 1218294957329

Státní dotace jde kdykoli utnout, tohle pro financování církví neplatí...

+2/0
4.6.2013 9:15
Foto

V13l89a91d62i66m88í69r 61H90r92u46b37e88š 9834801427958

těžko by divadlo nebo fotbalový klub získaly majetek a tím takový politický a další vliv na dění v republice a ve společnosti, příměr podle mého nesedí

+2/−1
4.6.2013 9:18

T77o15m73a97s 75S78l79u35k22a 8441520312616

Tak jsme z našich mnohasetletých totalitních tyranů, díky jejichž infantilní utopické ideologii bylo vyhnáno 30% čechů a uzákoněno, že musíme věřit, že kouzelník s kornoutem na hlavě zaříkadly přeměňuje sušenky na tělo mrtvého revolucionáře, opět udělali realitní magnáty. 

-

Koho odškodníme teď? Nacisty a komunisty? To by dávalo úplně stejný smysl.

+3/−3
4.6.2013 8:02

M90a45r31e81k 32H27r91u12b20y 6787182231498

Povoden a cirkevni restituce symbolicky splyvaji do jedne katastrofy...

+8/−4
4.6.2013 0:58

A70n71t17o89n98í38n 75K21o42l23á31ř 7348375217212

Pro zloděje je to katastrofa, když má vrátit nakradený majetek.

+3/−6
4.6.2013 7:41

J37a54n 53B27u39ř38i11č 9105158163600

po přečtení těch šílených nesmyslů, které zde vypouští příznivci "předvoje lidstva", mne napadá pocit beznaděje. Tento duševná marasmus nelze odstranit jakoukoliv diskuzí, tento druh lidí je ztracený. Ubohost, ubohost, ubohost. Plebejství povýšené na doktrinu. Společenský sediment. Snad to zhojí čas. Osvěta ne.

+5/−2
4.6.2013 0:03

T62o50m93a67s 36S64l83u35k17a 8181270312456

Tak kluci kouzelnický se chlubí kamarádšoften se stvořitelem vesmíru a přitom nechají celou zemi zplundrovat vodníkem... Až si někdy říkám, že prostě kecaj nebo blouzněj infantilní nesmysly.

+5/−6
3.6.2013 23:01

J23i55ř50í 58D31i10a57t94k16a 6798736640341

Máte v tom hokej. Poroučet větru a dešti chtěli soudruzi ne církev. ;-)

+5/−2
3.6.2013 23:15

T47o75m35a26s 73S86l66u49k12a 8141130192336

Tak v tom případě ježíš, nebo ten, kdo to o něm v bibli napsal, lže a nebo ti kouzelníci v něj nevěří.

+4/−3
3.6.2013 23:21

T18o13m83a86s 52S78l15u58k65a 8561690292126

Ty, kdo uvěří, budou provázet tato znamení: v mém jménu budou vymítat démony, budou mluvit v nových jazycích, budou brát hady, a kdyby vypili něco jedovatého, nijak jim to neublíží; budou vkládat ruce na nemocné a ti se uzdraví.“ (Mk 16:16,17)

Ježíš jim odpověděl: „Amen, říkám vám, když budete mít víru a nebudete pochybovat, nejenže budete moci tohle udělat fíkovníku, ale i kdybyste řekli této hoře: ‚Zvedni se a vrhni se do moře!‘ stane se to. Když budete věřit, dostanete, o cokoli v modlitbě požádáte.“ (Matouš 21:21,22)

Proto vám říkám: Věřte, že všechno, o co při modlitbě prosíte, jste dostali, a budete to mít. (Mk 11:24)

-

Je to buď lež, nebo nikdo z těch kdo se modlí nevěří doopravdy, nebo se prostě nemodlí k užitečným věcem, ač mohou.

+2/−2
3.6.2013 23:33

O12n72d11ř24e46j 46S26o47r96o47k30a 9345836441427

ač nevěřící přečti si to znova a snad pochopíš význam té poslední věty:)

+1/0
4.6.2013 8:34

T17o92m11a75s 64S41l25u87k97a 8331270912946

asi nemyslíte tu "Když budete věřit, dostanete, o cokoli v modlitbě požádáte.“ (Matouš 21:21,22)

předpokládím, že naznačujete, že díky této větě: "Proto vám říkám: Věřte, že všechno, o co při modlitbě prosíte, jste dostali, a budete to mít."

Ježíš vlastně říkal, že nic nedostanete, jen si to budete myslet. .... To je asi věřit, že jste si užil s člověkem, na jeho počest jste masturboval.... a je to celkem přesné, modlitba uspokojí vás, že jste něco udělal, a přitom jste neudělal lautr nic a to, proč jste se modlil to neoblivní ani omylem.

+1/−1
4.6.2013 9:38
Foto

V34ě80r29a 64P96r70a84g92a47č86o66v66á 1925843208657

NO, BOŽÍČKOVO - SPRAVEDLIVÉ - NECHAL VYŠKTNOUT - NO - BOŽÍČKOVO = JDE DO POKLÍČKOVO - V

0/−6
3.6.2013 21:08
Foto

M63a62r67t44i71n 50K72l54u92m63p70a85r 5846128897294

What the hell? At delam, co delam, vas prispevek jsem proste nepochopil...

0/0
4.6.2013 8:25

K53a30r22e26l 27Z64a36c23e58k 7491689151447

komunistka Rujbrová varuje před rozkrádáním???8-o8-o8-o

+14/−5
3.6.2013 20:44

M19i71r56o14s31l44a69v 59N57i32g82r18i74n 7708421105981

a proc by nemohla, nevim o tom, ze by ona neco kdy ukradla a nemela snad pravo na to varovat ... apropo vzdyt si v tech kostelech slouzili mse, delali svatby, pohrby krty, byli placeni z rozpoctu statu .. tak nejak mi unika co ze jim to kdo ukradl? a z ceho vypocitali onu sumu .. nikdo na to neodpovedel a soud proste se tim nezabyval coz bylo jasne hned od zacatku ze se tim nebude zabyvat kdyz ani nevyslechl navrhovane svedky .. u nas uz ani tento soud  nema svoji vahu ... snad jen mezinarodni soud. Kazdy kdo se usmiva a ma radost z toho ze nejaci levicovi senatori, poslanci se snazili zabranit vydani tak velikeho majetku, si neuvedomuje ze se to vymsti dalsi generaci kterou tato vlada zadluzila ....

+3/−4
3.6.2013 22:22

J17i45ř96í 47D23i71a71t93k47a 6978356530841

Nebude vydán žádný majetek u kterého církve neprokáží vlastnictví. ;-)

+1/0
3.6.2013 22:31

M32a81r66e20k 83H91r23u80b63y 6677302691958

A zaroven stat prohlasuje, ze jeho doklady o vlastnictvi jsou ztraceny... Az se jedou budu soudit o majetek, chtel bych mit podobnou vychozi pozici ;-)

+2/−1
4.6.2013 0:59





Najdete na iDNES.cz