Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vážně nemocná žena čeká dítě bez mozku, soud jí však potrat zakázal

Nejvyšší soud ve středoamerickém státě Salvador zakázal potrat mladé ženě, která čeká dítě, jež podle lékařské zprávy "nemá velkou část mozku, nebo dokonce vůbec žádný". Sama je vážně nemocná. V silně katolickém státě jsou však potraty bez výjimek zakázány.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M14a55r44e49k 95R88o70k54y54t30a 6216668354712

Ve 26 týdnu se již nemá cenu bavit o potratu, prostě jí vyvolat porod s tím že je ohrožen život matky a zkusit dítě udržt při životě.....což ovšem neřeší problém do budoucna...zakázat striktně potraty...v dnešní době???dřív příroda dokázala přirozeně vyselektovat většinu těhotenství s poškozenými plody, v dnešní době díky lékařství se udrží i plody které by normálně neměly šanci...a vtom případě by měla mít matka kterou to ohrožuj šanci se takového plodu zbavit šetrně a včas...

+2/0
1.6.2013 19:27

O38t55a51k74a32r 92K37e46s91s92l49e47r 7226668507731

je svanda, jak zastanci potratu vztekle zuri, kdyz nekde na zemekouli ma byt zachranen zivot bezbranneho ditete

0/−2
1.6.2013 11:48

S95o37ň33a 95S54o85u44k94u60p91o76v92á 3664234606226

Nejedná se o bezbranné dítě, ale o plod téměř bez mozku, který sotva může přežít a způsobí smrt i té těhotné ženě. Soud to bohužel nevzal v potaz, ale určitě se tam rozhodovali těžce, neměli z toho švandu jako jistý Otakar Kessler.

Má-li někdo švandu z neštěstí jiných lidí, zaslouží si jen opovržení, není to člověk, je to netvor.

+2/0
2.6.2013 9:32

P79e37t97r 84Š61a90f39r28á67n 9666631509

Otázka je, jestli tahle zpráva neni součásti propotratove medialní masírky.

Něco jako ted se svatbami gayu, o statisícovych demonstracích proti nim tu neni ani čárka, ale svatba Bruna tu bude trcet nekolik dnů a dost výjimečný názor biskupa také.

+1/−6
31.5.2013 23:11

O98n58d75ř14e13j 80M33a83r42t39i27n 3519207555235

Katolický přístup:

Lékaři mají léčit, ne životy ukončovat - v tomto případě mají povinnost zachránit životy oba. Pokud je v ohrožení život matky, má se přistoupit k léčbě, která její život ochrání, protože je prioritní. Cíleně tím ale nemá být ohrožen život dítěte.

+3/−7
31.5.2013 17:39

S39o25ň44a 79S77o42u37k66u83p67o64v21á 3154964156376

Katolický přístup:

V tomto případě se mohou lékaři spolu s kněžími akorát tak modlit, nejsou totiž bozi, jejich povinnost je udělat to, co je v jejich silách a co současné znalosti dovolují.

A více lidí už tady psalo, že dítě (dá-li se tomu tak říkat), má diagnózu neslučitelnou se životem.

+7/−2
31.5.2013 17:45

O86n32d92ř95e12j 25M71a88r84t88i76n 3789507195555

Jistě, pokud to tak je, může dítě přirozeně zemřít, nemusí ho nikdo mordovat. Taky jsem ale už dostkrát zažil machinace s fakty, stejně tak jako pitvání případu, který se zrovna hodí do krámu..

+2/−7
31.5.2013 22:19

S16o76ň10a 12S33o86u84k18u70p90o90v46á 3484694286866

Dítě se buď narodí mrtvé a to je bohužel ta lepší alternativa. S největší pravděpodností zemře dříve a tím ohrozí ženu na životě, její šance na přežití je nulová, má špatně fungující játra a i u zdravé ženy by bylo riziko obrovské. Následnou sepsi anebo poporodní vykrvácení nejsou lékaři vždy schopni zvládnout.

Vaše věta, co jsou lékaři povinni, by byla až úsměvná, kdyby se nejednalo o tak smutný případ.

+1/0
2.6.2013 9:08

P37e12t39r 29Š26a58f20r23á52n 9556931889

Kolik miliónů nenarozených dětí bylo zabito v lůně matek a tady tlučou katolíky a tím zase i Boha za tohle špatné rozhodnutí. (I když kdoví,jak to vůbec s tím dítětem bez mozku vlastně je.)  Tady není středověk, tady to je pořád stejné ,jako když tloukli Ježíše Krista. Lidé rádi lež.

+2/−7
31.5.2013 14:58

P65e58t26r 73Š21a89f14r37á95n 9126141109

Církev vybudovala západní civilizaci.  univerzity, nemocnice ..

+1/−2
31.5.2013 15:05

M46i84l35o20š 34P35e49c25h69a88r 6509470796367

Ač jsem odpůrcem interrupcí, takový zákaz je nelidský, zrůdný.

+8/−1
31.5.2013 13:26
Foto

M57a57r65t85i58n 76K91l94u52m21p74a26r 5346578647904

Celé mi to připomíná proces z roku 1772 se Susann Margareth Brandt ve Svobodném říšském městě Frankfurtu, v období osvíceného absolutismu.

.

Na přelomu let 1771 a 1772 je zatčena dvacetipětiletá hostinská pomocnice Susanna Margaretha Brandt a obviněna z vraždy novorozeného dítěte. Negramotná a z dnešního pohledu podprůměrně inteligentní Susanna Margaretha nezapírá, sžíraná rozkolem mezi vnitřní vinou a zoufalstvím, vystrašená k smrti pohrůžkou práva útrpného, neboť vražda novorozence je hrdelním zločinem, kde doznání je možné dosáhnout mučením.

.

Až potud je možné případ skutečně hodnotit jako vraždu, nicméně nikdo se v tehdejší době, až na mimořádně osvíceného obhájce Susann Margarethy, neobtěžoval zjišťovat okolnosti případu. Susann Margaretha čekala dítě s neznámým mužem, snad potulným zlatnickým tovaryšem, který ji omámil a znásilnil. Susann Margaretha žila sama a s naprosto minimálním přijmem, v podstatě na úplném dně společnosti. Byla prvorodičkou a dlouhou dobu vůbec netušila, co se s jejím tělem děje a poté v zoufalství své těhotenství skrývala.

. Když hospodyně, u které Susann Margaretha sloužila, zjistila doslova pár hodin před porodem jak se věci mají, vyhodila Susann Margarethu ven na mráz s tím, ať se již nevrací. Zoufalá, osamocená a doslova Bohem opuštěná Susann Margaretha se v předporodních bolestech a nočním mrazu potácela ulicemi Frankfurtu a nakonec porodila v jakési kůlně či stáji, kde ji nakydaný hnůj poskytnul alespoň to minimální potřebné množství tepla.

+5/0
31.5.2013 13:03
Foto

M89a35r97t39i81n 41K32l10u88m27p15a78r 5286758187774

Nikdy se již nedozvíme, jak skutečně dítě zahynulo, zda ho zoufalá a hysterická Susann Margaretha odhodila, nebo zda při tomto neasistovaném porodu upadlo hlavou na kamennou podlahu stáje a zabilo se. A ostatně slovutní frankfurtští magistři soudící tento případ by tuto skutečnost ani nevzali v potaz. Pro ně je situace jasná. Hlavní úlohou žen je zajištění pokračování rodu a v tom Susann Margaretha trestuhodně selhala, ba přímo způsobila smrt dítěte. Bez ohledu na osvícenství neberou v potaz situaci Susann Margarethy před porodem ani skutečnost že ji v kritických hodinách života naprosto nikdo neposkytl pomocnou ruku a odsuzují ji k trestu smrti stětím (ne tedy hrozícím lámáním v kole nebo upálením), berouce v potaz jako polehčující okolnost to, že se přiznala.

.

Popravu Susann Margareth léta páně 1772 sleduje, a nebo se o ní dozvídá od přátel též Johann Wolfgang von Goethe a postavu Susann navždy zvěčnuje ve svém díle Faust, jako dívku jménem Gretchen.

.

S ohlédnutím k tomuto historickému procesu je dnešní rozsudek soudu v San Salvadoru stejně zpátečnick

ý, jako ten v roce 1772 ve Svobodném říšském městě Frankfurtu.

+7/0
31.5.2013 13:04

A93n84t42o55n70í19n 52K36o18l50á41ř 7238445177102

Jak dokazují někteří naši politici, tak bez mozku se dá klidně žít.

+5/−2
31.5.2013 10:47

J91o59s78e98f 24Š49í49d53l25o 4344658963418

A zřejmě nejen politici, ale i někteří diskutující zarputile si stojící za svým, že absolutní zákaz potratů je OK...

+6/−1
31.5.2013 12:29

J71a22n 76P76u13l96e32c 4498257181295

Dítě je mrtvé, ale pro jistotu zabijeme ijeho matku, abychom ochránili naše tradiční hodnoty. Čím víc poznávám katolíky,tím jsem raději ateistou.   ;-O

+15/−2
31.5.2013 10:38

J79a82n71a 30S41t10e19h64l81í26k23o29v49á 2769920370546

R^

+6/−2
31.5.2013 10:43

D41e27n31i15s 22N20o63v95a73k 5644201478840

Nastesti existuje mnoho jinych moznosti, ne jen tyhle dve...

+2/−3
31.5.2013 12:20

P60e75t50r 58Š28a40f77r28á21n 9256251119

Katolíky neznáš a křesťanské hodnoty už vůbec ne. I když čerpáš z výhod této civilizace, kterou vybudovala Církev v dobách "temného" středověku.

+1/−7
31.5.2013 14:52

Ř24e25h57o92ř 36V10l19a68s76á18k 2964864241676

V článku se na jednom místě píše, že je bez šance, ale předtím je tam informace, že téměř všechny takové děti zemřou. To je trochu v rozporu. Pokud jedno z tisíce přežije, tak by tu určitá šance byla (pomiňme, že pro společnost bude přínosnost takového jedince nevalná a jeho kvalita života asi také nebude zrovna záviděníhodná).

Jinak ten zákon mi tak strašný nepřijde. Tady na něj možná doplatí jedna dvojice lidí, ale desetitisíce dětí zachrání.

Ještě lepší zákon by byl takový, který by zde (v případě, že  skutečně není šance) ukončení povolil, ale v těch desetitisících ostatních nadále zakazoval. Zařídit to ovšem není nic jednoduchého.

+1/−21
31.5.2013 9:00

J72a17n34a 66S44t97e26h96l65í46k77o89v57á 2619590350296

za cenu, že se narodí skoro jistě postižený dítě a matka může umřít??? 8-o

+9/0
31.5.2013 10:02

Ř11e15h13o96ř 94V15l12a46s63á10k 2784174511776

Jedna mrtvá proti desetitisícům zbytečně mrtvých, jak by si představovali zastánci úplné "svobody"? Já mám docela jasno. :-)

+1/−9
31.5.2013 10:17

J62a44n60a 67S69t93e54h79l26í83k27o58v21á 2259460510566

v přelidněném světě ... a pořád jedna dospělá mrtvá se nevyrovná x embryím ... já mám taky jasno!

+7/0
31.5.2013 10:42

M18a51r88e95k 81R20o69k76y11t32a 6306798964472

potraty tu vždy by ly a budou... potraty z lékařsých důvodů, po trestných činech a podobně jsou ospravedlnitelné...na druhou stranu, žena ktrá chce zabít bez důvodu své nenarozené dítě by neměla mít právo na další děti...podvázat a hotovo...nemyslím si že řešením je striktní zákaz potratů od státu, řešením je nabídnout ženám jinou alternativu...a neodsuzovat je pokud dají dítě k adopci apod...ale znovu...z lékařských důvodů....povolit...

+2/−1
1.6.2013 19:34

P88e23t67r 24F55i96a93l89a 9403736313873

Pane Vlasáku, je to strašný zákon! I v té nejkatoličtější zemi by měl být alespoň takový zákon, který umožňuje udělat interupci pro záchranu života těhotné ženy.

Vy to sice také určitým způsobem připouštíte, ale současně píšete, že ani zákon, který nepovoluje interupce vůbec, Vám nepřijde strašný. Jak byste mluvil, kdy by se jednalo o Vaši ženu nebo dceru? Také byste chtěl obětovat její život pro pofiderní záchranu nějakých dalších, možná ani nevzniklých životů?

Zřejmě nechápete, oč jde, u tvora bez mozku se nemůže hovořit o nějaké kvalitě nebo nekvalitě života. Divím se, že křesťané chtějí obětovat lidskou bytost s duší za záchranu shluku buněk, kde stejně není šance na přežití.

+13/0
31.5.2013 10:10
Foto

Z28u78z45a93n86a 10B22a53r69t64o62š81o80v33á 7894904674719

Presne tak, navic, pokud matka zemre v prvni pulce tehotenstvi, plod stejne nema zadnou sanci na preziti, i kdyby byl zdravy...

+8/0
31.5.2013 10:16

Ř34e98h28o46ř 37V45l52a10s90á53k 2624284201246

Ve většině náboženství včetně křesťanství existuje nějaké pokračování života po smrti. Z hlediska "duše" se tedy při tomto náhledu o oběť nejedná.

V tomto případě se všichni shodneme, byť třeba já to budu připouštět opatrně a raději bych si předtím zjistil další  podrobnosti o šancích toho dítěte, že asi bude nejlépe ho zabít, může-li to zachránit matku.

Chtěl jsem vyjádřit, že salvadorský zákon se mi líbí víc než český, protože jeho důsledkem je méně zbytečných mrtvých. Za dokonalý bych neoznačil ani jeden.

+1/−9
31.5.2013 10:32
Foto

Z73u92z91a89n41a 17B44a29r67t53o76š34o59v84á 7424314174139

Ale ano, chapu, jak to myslite... taky se mi nelibi zbytecne potraty... Ale tady je rec o extremnim pripadu, a taky neni ojedinely. A nekdy zena otehotni, i kdyz se chrani... selze antikoncepce, praskne kondom... jedna moje pritelkyne otehotnela i kdyz mela spiralu - plod by byl tezce poskozeny... Absolutni zakaz interupci je nesmyslny...

+6/0
31.5.2013 10:57

P31e68t49r 31F69i81a51l10a 9503856193683

Dvakrát jste tady jasně napsal, že je lepší, aby zemřela jedna žena než množství nenarozených dětí. A nyní dokonce píšete bludy o tom, že se o žádnou oběť nejedná. Takovýhle argument mohou tedy používat všichni vraždící fanatici a podle Vás to bude v pořádku?

Jaké podrobnosti ještě potřebujete, nevíte, že bez mozku se žít nedá? Příroda nebo bůh jsou moudří, takový plod dříve nepřežil nikdy, ale ohrozil matku na životě. Jen člověk nelidský může váhat, zda zachránit matku anebo je to fanatik, který se neváží lidského života.

Bůh jistě nechce, aby lidé umírali mladí... a ta mladá žena podle Vás nebude trpět, umře jen tak klidně bez bolesti? To by se ani nesmělo říkat, že Ježíš Kristus přinesl obět?

Akorát ta žena by zemřela zbytečně, nejde o žádnou přímou úměru toho, že by něco konkrétního udělala a tím zachránila tisíce dětí. Vymýšlíte jen kombinace, které mohou a nemusí nastat, bude se tam třeba důsledně používat antikoncepce a ty nechtěné děti ani nevzniknou.

+6/−1
31.5.2013 11:14

Ř89e50h53o48ř 18V87l41a98s58á60k 2364144411746

Ano, že je lepší, aby zemřela jedna žena než množství nenarozených dětí, to si myslím. A nejlepší by bylo, aby zbytečně neumíral nikdo mladý.

A myslím, že si to myslí i ti soudci, kteří o případu měli lepší informace než jeden bulvární článek v zahraničním tisku. Proto mám z toho, že hlasovali proti ukončení, podezření, že záležitost není tak jednoznačná

0/−6
31.5.2013 14:17

M68i13l84o66š 66P68e46c59h96a51r 6739510336207

S touhle logikou bych mohl říct, že je lepší aby nikdo nekradl, a proto usekejme všem lidem ruce.

+5/−1
31.5.2013 14:47

P48e41t65r 57F20i98a62l36a 9793216763543

Kdyby jeden člověk zemřel proto, že zastaví nějakou nehodu nebo něco podobného, tak by to třeba mělo smysl. V tomto případě to žádný smysl nemá, žena svou smrtí nikoho konkrétního nezachrání. Vůbec se nejednalo o to, povolit všechny interupce, jen tento konkrétní případ.

Záležitost je zcela jednoznačná, bytosti bez mozku nebo s jeho částí nemohou přežít. Už před staletími, když dítě začalo v matce umírat, udělali lékaři císařský řez, aby zachránili matku, ukládala jim to Hippokratova přísaha.

Jenže dnes se doktoři bojí, aby je pak nechtěl soudit nějaký neznalý fanatik, který sice nerozumí medícíně, ale přesto si vyhrazuje právo rozhodovat o tom, kdo může a nemůže žít. Jen z toho důvodu se záležitost dostala před soud. Zřejmě nestačí, že umřela ta zdravotní sestra v Anglii.

Napsal jste: "Z hlediska "duše" se tedy při tomto náhledu o oběť nejedná." Přemýšlel jsem, zda si vůbec uvědomujete, co zrůdného jste vyjádřil, protože pokud existuje Bůh, musí být velmi nespokojen s Vaším přístupem k lidskému životu.

+5/−1
31.5.2013 14:52
Foto

J89a17n 53R69ů41ž45i89č93k22a 7472242835287

DIlema víry a náboženství. Disciplína holt muší bejt, jinak by si lidi řekli, že nepotřebují kněží - a kdo by je živil, že?

+13/−2
31.5.2013 8:14

J49a31n40a 53S12t73e65h64l31í60k27o94v77á 2939410210426

Hnus! Rv

+10/0
31.5.2013 8:14

P33ř72e89m22e78k 38P16a37v19k38a 8618382968111

V těchto případech se plně projevuje absurdita dogmatického myšlení. Matka má porodit mrtvé dítě a při tom možná i přijde o život, ale tak to bůh chtěl, tak co.

+21/−2
31.5.2013 8:13

K26a81m39i70l76a 32T81a76t46í21č88k68o56v36á 9733628516572

Prý nakonec dítě "odrodí" císařským řezem, který není potratem a tak se vlastně vyhnou zákonu. Je strašné, když lidé se zdravým rozumem vymýšlejí, jak se vyhnout středověkým zákonům vymyšleným jinými lidmi z důvodu náboženství, ne lidství.....

+21/−2
31.5.2013 8:13

P82e78t24r 50S93k15o70k92a34n 3259929453139

Mamince Jirky Paroubka taky zakazali potrat a vidite kam to dotahnul.

+2/−11
31.5.2013 8:01

P36e33t59r 10N23e48c33h64a88n59i55c35k77ý 7333206818780

Katolíci, co od nich čekat? I naše země s nima má zkušeností dost. Jsem hrdý na to, že žiju v jednom z nejméně nábožensky zfanatiziovaných států na Zemi.

+18/−5
31.5.2013 8:01

E62v55a 86H13o54m27o86l74k87o33v98á 5823968650834

otázkou je,zda  po restitucích nebude vše jinak..peníze jim dáváme dobrovolně do rukou VOLNĚ k dispozici...mohou za ně vše...tohle neexistuje v žádném státě na světě..!

+6/−2
31.5.2013 9:20

P11e17t61r 44N96e35c60h24a28n91i92c29k67ý 7243256818600

kdo MY? Kdo to měl ve volebním programu v podobě, jaké se restituce provedou?

+1/−1
31.5.2013 10:27

J21i54ř62í 46Š58v10e80c 6166711341357

Bohužel smutný následek stupidního vymejvání mozku ve víru stavé víry... :-(

+18/−3
31.5.2013 7:55

M25i33c80h91a92l 70N34a70c70h74t84m53a12n41n 8677202617970

A takhle to dopadá, když stát není řádně sekularizován. Věda, politika a náboženství by se v žádném případě neměli míchat.

+14/−2
31.5.2013 7:45

P28e59t71r 50N48e71c51h13a47n51i17c80k38ý 7343106358970

Věda a náboženství se nejen nemůžou míchat, oni si ve většině případů odporují.

+6/−4
31.5.2013 8:02

Z93d21e11ň35k95a 89S53e21v84e36r11o60v15á 9895888294175

Tak to pak asi nevíte, kolik známých vědců je nebo bylo věřících :) (Třeba Newton, ale ne katolík)

+5/0
31.5.2013 8:11

A53n74t62o74n83í19n 49K89o33l82á63ř 7898465597522

Myslím, že si vůbec neodporují a míchat by se opravdu neměli. Každé je o nečem jiným.

+2/0
31.5.2013 10:44

Ř76e43h72o98ř 60V71l32a69s27á39k 2634454501526

Jako výkřik je to úsměvné, ale jak si to představujete v praxi? Že pokud se někdo zabývá vědou nebo zaujme postoj k existenci Boha, tak ztrácí hlasovací právo?

+2/−5
31.5.2013 9:02
Foto

P41a60v27e61l 30P79o35k71o33r20n11ý 2606454710162

V jedné vědecko-populární knize jsme četl, že na jedné, myslím německé lékařské škole, vyšetřovali student a jeden měl hlavu bez mozku.

+2/−3
31.5.2013 7:35

J89i30ř47í 75H57o83l71m26a88n 9679448319147

katolická diktatura :-P...to nás v česku taky čeká

+6/−4
31.5.2013 7:30

P44e44t30r 72N97e46c90h32a45n37i26c79k27ý 7143196628960

Tady to nemá podporu lidu, jen pár papalášů si chce určitě přilepšit.

+6/0
31.5.2013 8:04

D98a36v59i63d 37F18i25x69a 4919683698439

Bohužel nejde o podporu lidu, ale o restituce. Stovky let je církev  na území zemí Koruny české omezována na co smí a nesmí vydávat finance. Po restitucích už jim to nikdo nebude moci přikazovat. A tak si koupí vliv. Myslíte, že to za 140 miliard korun nejde? To bude panečku příznivců.

+3/−2
31.5.2013 9:40





Najdete na iDNES.cz