Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nechci být v izolaci, proto nežiji v paláci, vysvětlil papež František

Papež František v dopise svému příteli prozradil, proč vyměnil luxusní papežský apartmán v Apoštolském paláci za dvoupokojový byt v penzionu svaté Marty. Chce být v každodenním kontaktu s lidmi a navíc si užívá společná jídla s ostatními kněžími, což by v nejvyšším patře paláce nemohl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K16a57r76e32l 97N92e92č64a98s 5623919120560

Pro rozvoj každé komunity je empatie a altruismus  nejdůležitější věc. Je zajímavé,že v zemi, kde nejméně 75 procent lidí věří kartářkám, věštkyním,esoterikům atpod.je taková nechuť pro víru v Boha. Papež František je mužem na svém místě.

+3/0
31.5.2013 17:43

M35i51l96o63š 52P25e95c92h24a35r 6709150336857

Víra kartářkám etc. na „své věřící“ neklade žádné nároky. Je to „hamburgerová víra“ – snaha co nejsnazším způsobem zasytit hlad po „duchovnu“.

Křesťanská víra nastavuje zrcadlo, kultivuje svědomí, klade na člověka nároky. A ještě nabízí spásu zadarmo (neumožňuje si ji zasloužit, koupit si spásu svými zásluhami), což je pro mnohé ponižující. Proto není populární.

0/0
1.6.2013 9:22
Foto

V13á40c21l21a65v 47M53i84k35u22l66a 4821950629326

František to chápe správně - jsme zde na zemi dočasně.

+1/0
30.5.2013 16:10

M94a85r85t64i57n 17K31a73r44á98s75e41k 1268904329154

Jen houšť a větší kapky. Teda ne že by se měl Svatý Otec vzdávat dalších výsad své funkce, ale měl by bořit další zažité zvyklosti. Katolická církev je zkostnatělá až hrůza. A když i papež bude reformátorem, to by bylo aby si z toho něco nevzali i ti někteří tradicionalističtí kněží, kteří by nejradši sloužili v latině a občas s radostí pálili kacířskou literaturu. Nejsou toho ražení zdaleka všichni, Bohu dík, ale všichni kněží jsou rozhraním mezi představiteli církve a běžným člověkem. Tak ať jsou všude vítáni s úsměvem a podporováni i nevěřícími prostě proto, že jsou to dobří a schopní lidé.

Držím palce a fandím.R^

+4/0
30.5.2013 14:03

B73o17h89u34s86l50a35v 64K13r49á26l83í96k 2691290439706

O co je odvážnější v prkotinách, o to pravověrnější a konzervativnější se bude snažit být v důležitých věcech. A nebojte - pokud pokrok postoupí dál, tak se za chvíli všude bude sloužit mše v nějaké Simple English, latina je pro dnešní lidi příliš vzdálená.

0/0
30.5.2013 15:58

M29i49c84h50a74l 77M80i65l76l22e89r 9156362939122

ta se slouzi uz hodne davno.

+1/0
31.5.2013 0:30

M17a49r18t88i71n 96K17a44r60á10s54e66k 1158894479384

Latina byla pro většinu lidí naprosto nesrozumitelná i v době kdy se v ní mše běžně sloužily. Naučili se pár frází a logicky odvodili význam slov a to je všechno. Nevím jaké věci máte na mysli když píšete že bude o to konzervativnější. Doufám že to bude ve věcech ve kterých není dobré ustupovat.

0/0
2.6.2013 23:51

M56i96l55o71š 82P30e75c98h38a18r 6689200386457

„všichni kněží jsou rozhraním mezi představiteli církve a běžným člověkem“ – jenže i ten „běžný člověk“ je církev. Církev je společenství věřících, nikoli výlučně církevní hierarchové.

0/0
1.6.2013 9:23

M58a75r55t23i76n 57K60a40r71á72s22e14k 1338504309214

Proto píšu mezi představiteli církve a ne mezi církví. bohužel mě lepší formulace nenapadla. Ale samozřejmě církev jsou především věřící.

0/0
2.6.2013 23:54

Z75d75e38n82ě43k 18B80e32r29á85n73e19k 2598625386952

Nejsem zastánce církve a církví, ale současný papež je formát.

+3/−1
30.5.2013 13:36

J16a25n 50S77t20i90f23t89e77r 5257359818583

Nestačím žasnout. Článek popisuje skromnost papeže, ale diskutuje se o přemnožení v Africe, o kondomech a jiných radovánkách. I když vůbec nejsem pro instituci papežství, tomuhle papeži fandím at už si čeští chytrolíni žvandají jak chtějí. Oni se totiž na nic jiného nezmůžou.Rv

+9/0
30.5.2013 10:53

A78d95a35m 77W26i42s92e 2809547117509

jeho chovani je na papezske pomery uctyhodne, nicmene jeho vyroky ohledne kondomu konaji stejne zlo nehlede na to jestli zije v palaci ci v chatrci a nebo se chce "usmirovat" s ateisty.

0/−3
30.5.2013 11:43

M94i33l93o89š 82P50e79c18h44a25r 6969180986517

Ač považuji odmítání kondomů (a vůbec antikoncepce) za neodůvodnitelný nesmysl, nerozumím tomu, v čem papežovy výroky o kondomech konají zlo. Máte na mysli zřejmě šíření AIDS, jenže – pokud je někdo poslušný katolík, bude věrný a nepotřebuje kondom. Pokud je někdo promiskuitní, proč myslíte že když neuposlechne výzvu k věrnosti, ausgerechnet uposlechne v odmítnutí kondomu?

0/0
1.6.2013 9:27

O10n83d61ř48e15j 27Š81r97u72b49a89ř 1485401425306

Koukam,ze dole se mluvi o premnozeni v Africe.

Na to mam jednoduchy recept - davat do potravinove pomoci antikoncepci. To samozrejmne bude prijemcum sdeleno, takze budou mit na vyber

- uzivit se bez pomoci a mit deti

- pobirat pomoc a nemit deti

Tot me humalni reseni

+1/−3
30.5.2013 10:23

T44o25m61á23š 10B82e86d96e33r16k36a 4455271462435

Ten problém je daleko hlubší - to že vy nejste schopen ho vidět je problém.

btw. Taky byste měl hodně dětí, kdybyste neměl důchod a polovina by jich umřela do 10 let ;-).

+3/−1
30.5.2013 10:28

O80n86d35ř36e26j 57Š40r41u48b83a67ř 1955601535106

Prave ze jich neumre dost, jinac by nebyla populacni exploze.

Driv se populace udrzovala nemocemi a v dospelosti lovem, valkami   a hladomorem. Tyto okolnosti casto  pominuly (az na valky), takze je treba udrzovat populaci jinym zpusobem.

+2/0
30.5.2013 10:35

T44o20m47á86š 98B10e45d94e98r68k23a 4865381422785

Jenže v Africe neni žádná populační exploze. Právě, že se to "udržuje" hladomory, které tam bývají. A ano pokud by tam západ neposílal potravinovou pomoc, tak by nexistovali žádné národní parky a nebyl by tam jediný slon či žirafa.

Hlavním problémem byli "jsou" občanské války. A tya jsou bohužel způsobeny tím, že se vymýšleli státy a národy, které neměli opodstatnění. Je to něco podobného jako kdyby Masajové opustili evropu a udělali by stát čvrt Polska, půl Německa a půl ČR. To prostě nemůže dopadnout...

Jinak v Ondřej Martin Má ve většině pravdu. Na druhou stranu bych dnes nepoužil termín západní společnost rabuje. To už platí spíše pro Čínu ;-)

+1/0
30.5.2013 10:42

O81n64d60ř38e68j 12M22a14r26t71i14n 3829227395415

Oni ty děti potřebují, protože se musí uživit. Někdo musí dojít X km pro vodu, někdo musí opravovat obydlí, pracovat na poli, shánět (sbírat) jídlo a pod.. AIDS raší díky sociálním problémům.

Jsou to západní společnosti, které tamní státy, bohaté na nerosty, rabují. Západ má prsty v tamní situaci a než by např. dotoval vzdělání a sponzoroval zásadní projekty, komplikuje situaci opatřeními snižujícími porodnost.

+1/0
30.5.2013 10:36

O85n35d53ř32e71j 26Š96r39u47b43a44ř 1915361675126

potrebuji tech deti 5?

0/−2
30.5.2013 10:41

O70n11d98ř69e11j 12Š44r31u83b96a31ř 1155301245946

a navic si muzou vybrat - bud potrebuji deti, nebo potravinovou pomc

0/−2
30.5.2013 10:42

M26i33l65o66š 81P86e43c15h70a61r 6839350236947

Možná 10, když jim 5 umře. Kdo se o ně bude starat, až sami nebudou moct pracovat? Budete jim posílat důchod?

0/0
1.6.2013 9:30

D33a19v85i46d 23P11l12i82s51k37a 6397507144682

Dotacemi tamní obyvatele likvidujete. Akorát to děláte cestou, která z jistých důvodů není považována za genocidu. Tamní obyvatelstvo bylo vždycky chudší než my, je chudší než my a bude chudší než my, dokud s tím samo od sebe (a to zdůraznňuji, že musí ONI SAMI chtít!) nebude chtít něco dělat.

0/−1
30.5.2013 10:45

V34l49a20s76t24a 51K26a21b35u 5691845258379

Divili byste se, jak se ve vetsine africkych zemich ve skutecnosti zije. Lide maji vice deti, protoze je v pohode uzivi a mista a nerostnych zdroju je tam habadej. Africani tezce pracuji, aby se v narocnych prirodnich podminkach zajistili. Rodina je na prvnim miste po Bohu. Take jedi zdrave, zadna prumyslova jidla jako my a i ta si mohou v supermarketu koupit, kdyby je chteli ochutnat. Take tam neexistuje nelidsky system vysokych najmu. Kdo setri, koupi si pozemek a rodina mu postavi dum. Mit vice deti je pro muze otazkou prestize, ze ma velkou a krasnou rodinu, kterou uzivi a deti zabezpeci. I rodice bez vzdelani jsou schopni vsem detem poskytnout kvalitni vzdelani vcetne VS. Diky spolecnosti a cirkvim jsou vychovane, a proto se rodiny perfektne staraji o sve starsi cleny ve stari. Zadne domovy duchodcu tam nenajdete. V kazdem meste mate nemocnici a soukrome kliniky na evropske urovni. Sama jsem toto vse v Ghane videla a jinde je tomu podobne. Myslet si, ze Afrika znamena aids, chudobu a valky je podobne uvalene jako si myslet, ze Evropani jsou vsichni bohaci a topi se v penezich :-)

+1/0
30.5.2013 20:07

J95o38s18e27f 76V31o36r60á86č45e67k 5178233915433

Pane Bederka to co říkáte je taková blbost pro rozumného člověka jako kdyby

jste říkal : Taky by jste měl hodně peněz kdyby jste je rychle utrácel a neměl práci ! Vy určitě patříte do skupiny z půjčky do půjčky.V

0/0
30.5.2013 11:12

T81o38m37á40š 82B74e79d30e50r17k21a 4705771222835

Já jen řikám, jak fungovala vaše praprababička či moje prababička. Nedostáváte důchod. Polovina dětí umře do deseti let. Jak chcete žít ve stáří? Jak žili staří před tím než dostávali důchod? Starali se o ně děti. A oni se starali o vnuky. Tak to chodilo a jestě stále chodí v Africe. V 19. a v první polovině 20. století bylo běžné být třeba z pěti, šesti dětí ;-) - většinou čím chudší člověk tím měl více dětí.

+1/0
30.5.2013 11:42

P26ř60e97m72e16k 54P43a19v62k29a 8778182468131

Ten se tam dlouho neohřeje. Nejdřív si dovolí naznačit, že církev nemá monopol na spasení, teď porušuje staletí zaběhlá pravidla a hlásá chudobu ... ti ho brzo odstaví ...

+6/−1
30.5.2013 10:02

D51a69v10i59d 82P38l96i41s54k42a 6627257174662

„Století“ (jedno) zaběhlé pravidlo. Naučte se číst ;-).

0/0
30.5.2013 10:04

P20ř64e59m57e47k 13P29a17v18k50a 8858882478281

Slovíčkaříte. Zaběhlých pravidel už porušil několik a už i jedno století je podle mého názoru dost ...

0/0
30.5.2013 10:15

J74a20r14o66s42l27a97v 47T20a21c93h82o85v83s16k65y 2202900464760

V lepsim pripade, v horsim dopadne jak JanPavel I. Jestli navic zacne stourat do Vatikanskych financi, tak ho zabijou zcela urcite.

+2/−2
30.5.2013 10:04

D98a96v69i29d 69P42l83i44s60k59a 6737937904782

Nemyslím si, že je vhodné do diskuse tahat nepotvrzené, konspirační teorie. Zemřel skoro 70letý. Nebylo mu 20. Pak by ta teorie snad mohla být za jistých okolností ospraveditelná.

+1/0
30.5.2013 10:11

J66a43r37o95s81l89a67v 72T54a47c63h63o27v45s11k51y 2392930514700

Zemrel par mesicu po volbe. Zvolen byl jako zdravy clovek. Pitva nebyla dovolena i kdyz byva katolickym zvykem sve mrtve rozrezat a rozdat jako relikvie. Navic se aktivne zajimal o vatikanske finance.

0/−2
30.5.2013 11:01

M95a98r42t63i85n 60K47o98p91e16c26k71ý 3388237199564

Že nemá katolická církev monopol na spasení oficiálně vyhlásil už 2. vatinánský koncil před 50 lety (např. Nostra Aetate). A chudoba je hlavní zásadou hned několika katolických řádů, především františkánů. Když nevím, mlčím :-)

+7/0
30.5.2013 10:21

M19a36r51t31i65n 16K25o48p43e18c29k78ý 3528297599884

...2. vatikánský koncil... sorry

+2/0
30.5.2013 10:22

P93ř52e10m81e56k 13P85a93v10k63a 8708202288391

To je hezké, ale nějak mi to neštymuje s tím, co po vyjádření papeže prohlásil Vatikán, což by se dalo volně přeložit jako "žádná církev, žádné spasení". No a to, že mám v popisu práce i chudobu, ještě neznamená, že ji budu ctít, že.

0/−1
30.5.2013 10:51
Foto

J23a26n 84B94r61a92u35n 1288298883835

Taky nežiji v paláci.;-)

0/−2
30.5.2013 9:57

H93e30l76e40n67a 56K72a56v36k76o85v23á 5366983150496

Z papežovy skromnosti by si měli vzít příklad další  vysocí hodnostáři, potom by se mohl změnit i v mnohém názor na církev.!!

+6/0
30.5.2013 9:53

D57a31v11i44d 14P29l14i94s13k92a 6567677654632

Jaká je pravděpodobnost toho, že jeho chování nebude církví hodnoceno jako úchylka?

(K tomuto srovnání jsem použil parelelu s komunistickou stranou, která byla také postavená jen na víře.)

0/0
30.5.2013 9:59

O75n32d20ř96e62j 82Š18r62u42b17a97ř 1625901615376

proti tomuhle papezi bude Jan Pavel II. vypadat jako tezka konzerva

+19/−2
30.5.2013 8:56

D12a58v94i56d 52P76l95i27s54k79a 6737257814372

Jsem silný agnostik. U mne je názor na pana Bergoglia vázán zejména na jeho postoj k používání kondomů. Teprve se uvidí, jestli je to náboženský pomatenec nebo obyčejný člověk milující bližního svého. Tedy zda nenapodobí všechny zločince proti lidskosti v jeho úřadě před ním, kteří mají nemalý podíl viny v šíření nemoci AIDS a genocidě zejména afrického obyvatelstva.

+7/−7
30.5.2013 9:21

J74i98n14d90ř72i11c62h 13K39u46c31h40a94ř 4876933468

i vy jeden agnosticky pomatence. I pres odpor cirkve a papeze se kondomy do afriky vozi horem dolem. Ze by se nejak podarilo odvratit sireni AIDS ale neni videt.

+7/0
30.5.2013 9:48

M50a37r52e66k 10N44o60v21á23k 5858785150641

ano, ke srovnání se nabízí několik států..

0/0
30.5.2013 9:49

D27a87v66i35d 34P66l17i92s71k28a 6597737974282

Mnoho informačních kampaní za používání kondomů bylo církví (a nikým jiným!) potlačeno. Takže k tomu mohu říct jen to, že neříkáte celou pravdu.

+2/−1
30.5.2013 9:51

M58a34r21e80k 18N33o18v38á45k 5728245370391

To, že by byl proti kondomům, znamená, že je "pomatenec", ale když nebude proti, tak je to "člověk milující bližního svého" ? Whow 8-o, zajímavá logika ...

Běžně posuzujete kvality člověka dle toho, zda je jeho názor totožný s vaším nebo ne?

+3/0
30.5.2013 9:49

D48a92v76i85d 32P57l47i22s57k63a 6147707314862

Striktně objektivně nahlíženo, pokud někdo tvrdí, že bůh zakazuje používání kondomů, tak dotyčný jen „slyší hlasy“ z hloubi svého chorého mozku. Slušný a zdravý člověk prostě proti používání kondomů nemůže říct ani půl slova, protože jsou jedinou účinnou ochranou proti šíření této nemoci. Pokud církev říká, že lidé nemají střídat partnery a všichni se budeme mít jako rádi, nejedná normálně z hlediska přírody ani povahy člověka. Proto si osobuji právo tvrdit, že pokud někdo zakazuje kondomy, je pomatencem.

+2/−2
30.5.2013 9:57

J52i77n18d91ř91i11c25h 12K85u11c15h70a80ř 4566873528

ale kondom neni ucinnou ochranou. Pouze snizuje pravdepodobnost prenosu nemoci.

+1/0
30.5.2013 10:00

D93a21v96i37d 67P10l94i42s36k26a 6607167104692

Čímž pádem je účinnou ochranou. Účinkuje. Nic není 100%ní, jak vám může potvrdit každý exaktní vědec.

+2/0
30.5.2013 10:02

A16d20a85m 46W64i59s36e 2809317357249

nic neni stoprocentni... proto preci nebudeme zakazovat treba pasy v aute jen proto, ze se jejich uzivani prici priblblemu presvedceni.

0/0
30.5.2013 10:02

B46l16a75ž80e61j 75M90o33t15y69č92k72a 8937287525820

kdyby se zakázaly tak se bude jezdit bezpečněji

0/0
30.5.2013 10:12

A75d64a74m 50W18i11s25e 2939937837449

jiste... a kdyz se zrusi vsechny zakony, tak zavladne laska a mir na zemi ;-D

+1/0
30.5.2013 10:16

M90a37r25e22k 88N70o22v31á92k 5288615740501

nebude...

+1/0
30.5.2013 10:16





Najdete na iDNES.cz