Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

I ateisté mohou do nebe, když konají dobro, káže papež František

Ateisté nejsou lidé druhého řádu a je třeba k nim přistupovat jako k dobrým lidem, uvedl papež František ve svém čtvrtečním ranní mši. Distancoval se tak do svého předchůdce Benedikta XVI, který ateismus velice tvrdě odsuzoval. Papežův pohled je důležitý i pro Čechy, kteří jsou ze dvou třetin ateisté.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J39a28n 16P93u37l38e88c 4728927761645

A co na to Hájek? ;-D;-D

0/0
27.5.2013 10:52

M48a76r36t41i65n 65H76r11o93m76á10d19k84o 2280502119

To radši neřešte. Hájka si dovedu představit jako inkvizitora, zapalujícího hranice.

0/0
28.5.2013 18:51

P74a70j73a 65K66o88k12o 3186810304565

Jsem věřící v Ježíše Krista. A právě proto děkuju Bohu, za ten poslední odstavec. Ježíš Kristus zemřel skutečně za všechny lidi všech věků a ras, ale je na svobodné vůli každého jedince, zda se k němu obrátí a za svého Spasitele je přijme či nikoliv. Bůh respektuje svobodou vůli každého jedince. Co se týče pana Bergoglia, souhlasím s ním v tom, že ateisté rozhodně nejsou nic míň než věřící, Bůh je stvořil a miluje je stejně, ale pokud spásu, která je v Ježíši Kristu odmítají, spaseni nebudou. Viz. Jan 3:16 - 18

"Neboť Bůh tak miloval svět, že dal svého jednorozeného Syna, aby žádný, kdo v něj věří, nezahynul, ale měl věčný život. Bůh neposlal svého Syna na svět, aby svět odsoudil, ale aby svět byl skrze něj spasen. Kdo v něho věří, nebude souzen, ale kdo nevěří, je už odsouzen, protože neuvěřil ve jméno jednorozeného Božího Syna. "

+3/−3
27.5.2013 8:46
Foto

P18a80v47e18l 36P63á12p35e29š 7605700424846

R^;-)

0/0
27.5.2013 18:30

M60a55r36t91i39n 19H30r74o86m37á24d11k29o 2200972599

A nezdá se vám, že je lepší, když budu žít podle Kristova učení bez účasti v církvi  než když podstoupím nějaké rituály  a tímto učením se řídit nebudu?

0/0
28.5.2013 18:57

J73a28r58o45s18l67a30v 56S67t72u54c82h92l31í49k 7136388872156

A to teď bude nebe povinné pro všechny? Já chci žít jako normální slušný člověk, ale o nebe nestojím. Kam tedy půjdu? Dá se někde žádat o výjimku? Může mě prosím nějaký odborník poradit?

+2/−2
26.5.2013 10:54

T20o61m20a78s 71S10l80u31k52a 8321160172526

Vřele doporučuji reinkarnaci do králíka v Austrálii.

+4/0
26.5.2013 13:38

D14a74v55i42d 21P96l76i91s35k79a 6337657644472

Prosím vás, nemusíte hned brát vážně každého pošuka. Člověk obyčejně ani jako dítě nevěří, že existuje Bajaja a on takovým pohádkám věří i jako dospělý…

+2/0
27.5.2013 6:46

A81d65a86m 20Š72p41i15l86l97a62r 8489867442366

Yesss!

+1/−2
26.5.2013 10:52

K46a76r33e61l 65B11a78r27t74á17k 3919403202226

A teď ještě o té zlodějině, kterou chystají v Česku.

0/−5
26.5.2013 7:51

J84a80n 85N22o17v61á98k 6657640218433

fuj, to jsem si oddechl

+4/−2
25.5.2013 18:14

O75n47d26ř76e91j 92M34a61r49t55i57n 3559717105625

Papež mluví o duchovní blízkosti lidí konajících dobro. Setkáváme se v dobru!

+7/−1
25.5.2013 14:35

T68o64m89a79s 28S42l30u92k12a 8261760362786

Každopádně je zajímavé jak se může katolická Pravda měnit v totálně pravý opak. 

-

Ex Cathedra: „Nejsvětější Římská Církev pevně věří, vyznává a káže, že nikdo z těch, kteří existují mimo Církev, nejen pohané, ale také židé, heretici a schizmatici nemohou být podílníky na věčném životě, ale že jdou do věčného ohně ´připraveného ďáblu a jeho andělům´, (Mt. 25:41), pokud se s ní nespojí před smrtí, a že je jednota Církevního těla tak důležitá, že jen ti, kteří zůstávají v této jednotě mohou mít zisk ze svátostí Církve ke spasení, a že oni sami mohou obdržet věčnou odměnu za své půsty, skutky almužny a další zbožnost a povinnosti křesťanského vojáka. Nikdo, ať jsou jeho skutky almužny jakkoliv velké, nikdo, byť prolije svou krev ve Jménu Krista, nemůže být spasen, pokud nesetrvává v náručí a jednotě katolické Církve.“

– papež Evžen IV., Koncil florentský, 4. února 1442

0/−1
25.5.2013 13:34

O81n37d80ř21e22j 27M88a63r61t49i82n 3239677775695

Všiměte si, že papež ani jednou nepoužil pojem spasení.. Jeho kázání je o SETKÁVÁNÍ LIDÍ V DOBRU tady na zemi.

Všechno je zbytečný mediální humbuk - nepochopení trochu nejasných slov.

1) Bůh s láskou vykoupil všechny lidi. (Otec tak miloval svět, že dal svého Syna, Syn po přijetí Ducha svododně a dobrovolně vykonal Otcovu vůli).

2) Spása je lidským rozhodnutím přijmout vykoupení a duchovní uzdravení. Chovat se podle toho. Je to nezasloužený Boží dar, který jsme dostali čistě z Božího milosrdenství. Každý člověk hřeší a je sám o sobě nehoden být v Boží přítomnosti.

+3/0
25.5.2013 14:33

T65o36m35a23s 21S53l92u43k75a 8841920112546

Tak super, tak to je vše v naprostém pořádku. Pořád to myslel tak, že všichni nekatolici půjdou po smrti do ohně pekelneho, do věcných muk... Už jsem se lekl, že by to snad mohl myslet jinak.

-

To je tak nemocný, dementní, infantilní a nebezpečný, že by jeden zabrečel.

+2/−1
26.5.2013 13:45

O54n24d60ř25e66j 54M78a22r74t46i43n 3539207985165

Text, který citujete je z buly Cantate domino, ale předchází mu hluboká historie. Jádrem je výrok biskupa Fulgentia z Ruspe (přelom 5-6 stol), založený na učení sv. Augustina 4-5 stol. "Žádný člověk nenalezne spásu nežli v katolické Církvi. Mimo katolickou Církev může člověk mít vše kromě spásy."

Je celkem jasné, že tu nejde o KC, jak ji vnímáme dnes, k rozkolu ještě nedošlo. Augustin sám je navíc autorem koncepce tzv. Ábelovy obce, kterou dál rozvádí třeba Jan Hus: Součástí Církve může být i ten, kdo do ní vnějškově nepatří, ale vnitřně ano. Pouze Bůh zná pravý stav nitra člověka, Církvi nepřísluší toto soudit. Takto mohou být tyto výroky myšleny.

Standardním přístupem ke spáse je viditelně žít životem katolíka (všeobjímajícícho křesťana; ne podle standardu doby, ale podle požadavků Písma).

Nestandardní přístup pro ty, kteří o Církvi neslyšeli, nechápou její účel a pod. rozvádí moderní teologie a vždy je plně odvislý od Ježíšova milosrdenství, na které ale nelze opovážlivě spoléhat.

0/0
27.5.2013 15:43

J25a16n 65K59r63u59p36k74a 9901624242357

Výroky a interpretace Písma jakéhosi středověkého papeže podléhají v běhu času zásadním proměnám. Ona i církev se reformuje a podléhá společenským změnám.

+2/−1
25.5.2013 15:50

D88a92v15i36d 29P26l44i19s47k87a 6677567234972

Tento váš příspěvek by se dal vyložit otřepaným úslovím „kam vítr, tam plášť.“

+1/−3
25.5.2013 18:12

T57o90m89a91s 68S10l54u85k28a 8681280422466

Hmm, a jakéhosi dnešního papeže snad ne? Ve středověku mělo slovo papeže naopak mnohonásobně větší váhu a vliv než dnes. Po faktické stránce jejich tvrzení ani včera ani dnes nemají větší váhu než slova dojičky krav (včetně té automatické)

0/0
26.5.2013 13:37

P93e27t49r69i61k 51B29l89a29ž69e20k 1237377757882

Hurá, správa roka. Teším, teším. Pôjdem do neba

+2/−1
25.5.2013 10:56

D68a36v48i19d 46P64l12i44s83k98a 6927237794122

Takhle radovat se může jen věřící zločinec.

+1/−4
25.5.2013 18:17

M73a45r17e86k 79D49e90m96č28á15k 9145934186375

Myslím, že v takového papeže jsme ani nemohli my ateisté doufat - vypadá to, že jim tam v té zatuchlosti pěkně vyvětrá.R^

+10/0
25.5.2013 10:03

D31a79v77i41d 34P64l27i91s30k18a 6947807914822

A co takhle ho prostě ignorovat? Je to svobodný člověk, tak ať si cmechtá klidně i bludy. Dokud nás ten pošuk nemlátí biblí po hlavě, ať si věří třeba v Bajaju.

+3/−9
24.5.2013 23:28

B64ř70e67t38i48s87l54a33v 12K36r56e35j97s70a 3174425157526

Je to jeden z nejrozumnějších názorů co jsem slyšel v poslední době. Jedině díky takovým myšlenkám máme naději na lepší zítřky (a tím nemyslím ráj, ale porozumění kultur a tak všeljak podobně.)

+12/0
24.5.2013 23:16

B56o73h22u13s31l60a87v 24K84r81á25l97í90k 2971570179426

V podstatě vůbec nic novýho, ale občas holt některý novinář objeví ameriku.

+1/−2
24.5.2013 23:52

D57a46v74i54d 29P82l97i77s50k84a 6977667554832

Lidstvo během celé své existence nepoznalo nic takového jako všeobecné porozumění kultur, ale naopak neustále tu plynuleji, tu po skocích kráčelo ke světlejším zítřkům. Takže se to dá shrnout tak, to zčásti byly jen idealistické bláboly a ve zbytku mlácení prázdné slámy.

+1/−2
25.5.2013 18:16

J86a13r51o33s27l69a61v 49S17t49u34c12h71l17í13k 7456578772896

Porozumění kultur ale už úspěšnš probíká. Podívejte se na zprávy ze Švédska nebo Anglie. Při tom na to dohlíží několik Bohů

+1/−1
26.5.2013 11:03

J38a58n 94P39a97v36e90l24k35a 3797751894571

Buh nadiktoval Mojzisovi, ze mame verit jen v neho a nebrat jeho jmeno nadarmo. Pak prijde Jezis a povida: od ted jinak. Budete verit ve mne, postaru to od ted nefunguje. Pak rika cirkev: ve jmenu Boha bijte pohany. No a dnes koncil odvolava, co bylo odvolano. Tak co si mame vybrat?

+3/−2
24.5.2013 23:05

J38a96n 38P94a49v73e39l47k80a 3187391354291

Funguje direct connect, nebo gateway nebo vatikansky shortcut?

+1/0
24.5.2013 23:09

J26a20n 90P73a15v36e29l75k26a 3357911724521

Kdyz nekdo ve jmenu Boha rika, at verime v Jezise neporusuje hned dve prikazani vydlabane Mojzisem?

+3/−1
24.5.2013 23:14

D96a35v55i35d 68P40l59i76s73k74a 6787187944832

Nevybírat si nic. Stačí přestat přemýšlet nad blbostma, které hlásají teisté i ateisté. (Jinak řečeno nevíra v existenci čili víra v neexistenci nadpřirozena je taky blud.)

+1/−1
24.5.2013 23:31

P48e52t57r 50K64u14d78r19n80a 5338608747

Verite v Allaha? Jestli ne, tak uz jste taky ateista co se tyce Islamu. Stejne tak to plati i na ostatni nabozenstvi. Ateista nemusi nic hlasat.:-)

+5/0
25.5.2013 0:25

D49a69v80i21d 71P46l32i95s76k13a 6917547494982

Na tu vaši otázku odpovídám: „Čistím si zuby.“ Aneb na blbou otázku blbá odpověď. Už vůbec přemýšlení o existenci či neexistenci nadpřirozena chápu jako nedostatek duševní rovnováhy…:-/

+1/−4
25.5.2013 1:48

D74a51v52i44d 21P65l19i52s80k32a 6687837364672

Pardon, oprava. Ne, že chápu jako nedostatek duševní rovnováhy, to JE zcela nepochybně nedostatek duševní rovnováhy. Můžete vyvracet něco, co je nějak definované. Tedy můžete vyvracet či nevěřit třeba Einsteinovu teorii relativity či Darwinovu evoluční teorii. Ale je logický nesmysl popírat existenci něčeho, co nejste schopen popsat. TOHLE dělá z ateistů úplně stejné hlupáky jako z teistů.

+1/−2
25.5.2013 1:54

P73e86t54r 31K73u92d90r89n94a 5618128427

Ateiste nepopiraji existenci Boha.To nikdo nemuze. Ateiste popiraji pouze nabozenstvi. Za co se povazujete co se toho tyce vy, mohu li se zeptat?

0/−1
25.5.2013 2:14

R84o98m16a44n 60N12o10v65ý 8382365660454

Vždyt vám to celou dobu vysvětluje , že nad tím nepřemýšlí , takže bude nejspíš něco jako agnostik .

+2/0
25.5.2013 8:37

D21a94v65i96d 87P57l52i86s19k63a 6317887584692

Bingo!;-)

0/0
25.5.2013 9:51

P79e55t17r 84K56u90d42r78n79a 5208458467

Nahore jsem si vsimnul, ze jste schopen kritickeho mysleni, ktereho podle me i agnostik musi byt schopen. Proc to najednou vyvracite?

+1/0
25.5.2013 15:54

D71a65v82i70d 39P47l30i19s20k78a 6377937114472

Přiznám se vám otevřeně, že netuším, na co narážíte. Abych mohl použít kritické myšlení, tak musím mít co kritizovat. Jaká kritika z mé strany vám v této chvíli chybí?

0/−1
25.5.2013 18:00

P19e25t32r 31K76u26d85r90n32a 5548578527

Nad nabozenstvim se musite kriticky zamyslet a pochopit, ze takovy buh jak vam ho nabozenstvi vyklada existovat nemuze. Verici, ktery pouze prestane premyslet se agnostikem automaticky nestane.

0/0
25.5.2013 19:23

D79a74v13i41d 24P54l60i51s85k85a 6137487344832

Kdyby nemohlo z pohledu věřících nadpřirozeno existovat, tak v něj přece nikdo nevěří. Vy se zřejmě snažíte totální blbost vyvracet vědeckým způsobem. Tím se jen ponižujete před někým, kdo o vaše cancy (z jeho pohledu) vůbec nestojí. Já vám říkám, přestaňte přemýšlet nad blbostma. Uděláte tak něco pro svou duševní rovnováhu. Diskuse s blbem o jeho bludu z vás rozumného člověka neudělá. Tím se jen snížíte na jeho úroveň.

0/0
26.5.2013 19:16

D68a48v58i11d 27P23l82i18s81k27a 6567587424282

Ateismus je už dle svého jména nevíra v boha, tedy víra v jeho neexistenci a nic jiného. Popírat náboženství nejde. Nemůžete popírat fakt, že lidé jsou nábožní. Vy můžete tak maximálně proti náboženství bojovat a stát se snad(?) antireligionistou, dalo-li by se tomu nějak číct cizím slovem. Ale k čemu vám tento boj bude, to tedy nevím.

+2/0
25.5.2013 18:10
Foto

B59o80ř43e38k 22M85e67z54n15í78k 3630813420599

Děkuju, Františku. Jsi borec. R^

+7/0
24.5.2013 22:27

D60a32v21i82d 95M91u57n46z41a30r 3368432694706

kdyby do nebe mohli jenom vyvoleni, tak to by byla DISKRIMINACE ..a tomu pambu nedovoli !!!!!!!!!

0/−1
24.5.2013 22:10

S92t85a83n65i22s42l90a15v52a 74Z35a48p26l23e43t79a47l44o80v33a 6566589159728

další otázka je kdo je vyvolený! a jestli zrovna Ježíš nebo "Hospodin" je jedno jak  budete zde nejvyššího nazývat - mysleli katolickou církev,odkud vzala právo rozhodovat o tom kdo je a není vyvolený !!

0/−1
25.5.2013 12:21

H62a49n70a 22K48r22i11v78a25n95k61o29v93a 4961697983670

v nebi je nuda. ja bych radsi do pekla (ktere podle Frantiska) neexistuje. tam musi byt lepsi zabava. :-) napoleon, hitler, stalin....

0/−3
24.5.2013 21:50

D55a78v45i57d 57M75u43n13z61a81r 3918612454236

proc myslite ze ti tri nahore jmenovani jsou v pekle ? treba jiz zaplatili za jejich hrichy a jsou v ocistci...8-o

+1/−1
24.5.2013 22:11

S43v79a21t13o71p71l77u66k 39S73i56l32n29ý 4612236849498

A nebo jsou už v Mexiku. Všechno je možný...

+2/0
24.5.2013 23:35

K73a81r64e11l 78B69a25r14t73á36k 3199853402186

Koupili si odpustky;-D

+2/−1
26.5.2013 7:54

D26a78v82i27d 49P82l93i97s36k88a 6887497714112

Když už chcete přemýšlet nad blbostma, prosím. Ale pak bych prosil, abyste na tyhle blbosti aplikovala přísnou logiku. Ti tři jsou totiž taky v nebi, protože vykonávali boživůli. Všechno, co se totiž na zemi děje, řídí podle křesťanů bůh, ne?

0/−4
24.5.2013 23:34





Najdete na iDNES.cz