Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rok léčby za 54 milionů. VZP zveřejnila žebříček nejdražších pacientů

Všeobecná zdravotní pojišťovna vůbec poprvé zveřejnila, kolik stojí nejdražší léčba u konkrétních pacientů. Nejdražším klientem je 57letý muž s genetickou poruchou srážlivosti krve. Jeho léčení loni stálo 53,7 milionu korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M20a81r33t20i13n 18V93o81j74á67č24e40k 9782718358707

a kolik je nejlevnějších pacientů? a kolik manažeru si na mě namastí kapsu?tím chci říct jsem zdravý asi 20let jsem se nijak neléčil ,chodím jen k zubaři a ten mě vždy zkásne...a nijak mě nevadí pokud se mé nečerpané peníze použijí na jiné nemocné

+1/0
25.5.2013 20:02

J73a36n 26N79o73v43á74k 6577810278323

Měl byste chodit na prevence i k praktikovi.... Radí ten, který to taky lajdá:-)

0/0
26.5.2013 6:55

E81l53e23o66n72o20r68a 48N22o40v87á 1154705726419

tohle je hnusný a neetický....co kdyby VZP zveřejnila platy a odměny managementu a jejich majetek????

+1/−2
25.5.2013 18:19

M26a41r36t76i56n26a 37M73o29u48d10r84á 7470753176759

Asi má kdosi zájem na tom, aby se "levnější" pacienti mohli rozčilovat v případě, že jim pojišťovna odmítne hradit nákladnější léčbu, která by jim lépe pomáhala. 

Vědí-li nyní, že něčí léčba stojí 54 mil. ročně, budou se ptát, jsou-li méně cenní než ten, komu tuto částku VZP dlouhodobě hradí. 

Takových lidí mohou být tisíce. 

Cui bono?

+1/−1
25.5.2013 20:30

P37a85v84e22l 37K61r11a50m29e20r 9323227409855

Záleží na tom, jaké má VZP priority a zda nediskriminuje vytvářením rozdílů mezi pacienty. Jednoho hemofilika znám osobně. Při výměně kloubní náhrady předběhl všech cca 800 nehemofilních čekatelů na seznamu výměnou za souhlas s natáčením operace.

0/0
25.5.2013 16:48

B31l54a16n41c27h42e 30L15a69u16d53o78v92á 2276720341317

Jste si jistý, že to bylo výměnou za souhlas? Víte, hemofilie klouby těžce postihuje, a předoperační příprava je dost náročná, je dost možné, že hemofilici mají při výměnách kloubu přednost tak jako tak, ze zdravotní indikace. Tedy bez ohledu na to, jestli podepíšou nějaký souhlas s natáčením...

0/0
26.5.2013 8:02

K71a14r64e59l 29D85r59d13a 6644392857

Život je loterie a záleží na štěstí. VZP mě přesvědčila, že je skvělou "ruskou ruletou", kde případnou výhru nemusíme druhým závidět. (Výherci i smolaři končí stejně.) ;-D

  Na Česku mě štve, že tady každý spolkl mozek a cestou septiku teď ventiluje plno moudrostí. Tím je u nás především "zahnojeno", ale nic tady fakticky nefunguje a "neroste". 

  Teď zrovna koukám na miliony, co mizí ze společného zdravotního pojištění na služby, které by měl platit stát a z nějakých "úsporných důvodů" neplatí. Tak se hraje hra "škatule škatule, hejbejte se" a našla se zdravotní kasa, která to uhradí. Jsou to státní peníze - tedy naše a je úplně jedno, která kasa státu platí. Nic se na potřebných výdajích ušetřit nedá. Tady je jen problém v klamavých pocitech: "jak je naše zdravotnictví drahé!?", "musím být přece solidární s druhými nemocnými", "toto není krádež, to je jen přerozdělení" atd.

  Do toho se motá byznys firem, co na službách pro potřeby nemocných mají postaven normální byznys, nekontrolované generování zisku a spokojený lukrativní život a nějaká Hippokratova přísaha a altruismus jsou zcela mimo jejich chápání. A co hůř, pokud již se rozhodně někdo řešit jejich obchody, vždy to jde cestou poškození zdraví pacientů. Protože v českém zdravotnictví je každý pacient rukojmí prožívající v blažené nevědomosti pár posledních okamžiků svého života. ;-D

0/0
25.5.2013 11:24

M57a46r93e25k 43Z42e26l55e77n15y 1586746548323

Hippocrates =? hypocrite

0/0
25.5.2013 17:15

J25i77ř67í 58H67r82b77e93k 9884593175743

Pan Burns ve včerejším díle Simpsonů vyjádřil přesvědčení, že je dobré věnovat všechny peníze na prodloužení jednoho života o pár minut, než na nějakou pochybnou nadaci. Proč by tedy takto podobně neměl postupovat i náš zdravotní systém? :-P;-D

0/0
25.5.2013 10:27

J35a12r67o55s38l61a13v 44J56o33s22e38f 5442590110264

Je dobře, že je VZP takto otevřená, ale viděl někdo z vás také "náklay" VZP na provoz a platy zaměstnanců - hlavně "manažerů"? To znamená kolik peněz jde na ten účel na který  každý z nás odvádí nemalý peníz. Já ne. Poraďte mi kde hledat!

+2/−1
25.5.2013 8:48

J55a25n 23N39o20v36á13k 6177900538963

v zákoně, tam jsou definovány provozní náklady :-)

+1/0
25.5.2013 10:17

P56a17v62e57l 44K17r68a17m24e87r 9313757959705

;-D

0/0
25.5.2013 16:49

J20a74n 91N65o39v23á17k 6817600488723

provozní náklady zdravotních pojišťoven vyplývají přímo ze zákona, specifikované vyhláškou tuším číslo 418, provozní výdaje zdravotních pojišťoven musí být v souladu se zákonem :-) a nic na tom nezmění ani Kramer;-D

0/0
25.5.2013 17:05

M46i77r64o98s98l59a63v 83G64e55r36h93a75r76d 6302757529864

Radši budu platit na nemocného člověka, než na nenasytného zkorumpovaného VZP manažera.

0/−2
25.5.2013 8:19

J38a33n 48Š26v67á98b 3606217508614

Co ta léčba stojí v zahraničí.Jenom aby jsme mohli porovnat;-D

0/−1
25.5.2013 6:47
Foto

Z39u88z73a55n23a 83B97a39r13t18o24š37o67v91á 7414244824809

Myslim, ze je naprosto v poradku, kdyz pojstovny hradi lecbu tezkych, vzacnych, nakladnych nemoci, na placeni kterych by zadny normalni smrtelnik nemel sanci.

Radeji si budu sama platit leceni beznych nemoci, jako je viroza (ne ta zemanovska :-)), a ruzne mensi vydaje, kdyz budu vedet, ze v pripade tezke nemoci se mi dostane pomoci.

+4/0
25.5.2013 6:15

P25a88v18e47l 63F 9936321245338

http://zpravy.idnes.cz/efektivita-lecby-vzacnych-nemoci-dqp-/domaci.aspx?c=A130418_200021_domaci_brd nějak se ty zprávy rozcházejí, co bylo v dubnu už neplatí???

0/0
25.5.2013 1:04
Foto

M29i19l64a47n 87S18o12u53š75e81k 9796797901782

Ano, jsou to hodně drahé léčby. Pokud to ti lidé potřebují, asi těžko něco namítat. jenže je s tím takový problém. Této péče se rozhodně nedostává každému. Těch omezení je celá řada, ale základ můžeme vidět třeba v tom, zda praktický lékař vůbec rozpozná nutnost speciální léčby a odešle pacienta na odborné pracoviště, kde si ho přeberou. Už jen tento malý velký krok má fatální důsledky v mnoha případech na lidských životech. A jsou i další kritéria, která spolurozhodují, zda se pacient vůbec správné léčby dočká...

Ale o tom nic. Uvědomme si zásadní věc: pokud budou všichni praktikové skvělí a vždy rozpoznají o co jde a pacienta odešlou na speciálku, najednou zjistíme, že pacientů, jejichž léčba stojí třeba těch 50 M Kč není 4 nebo 5, ale 400 nebo 500. A to mluvím jen o těch nejdražších léčbách. Čím méně nákladná léčba, tím je pravděpodobnost výskytu pacientů s touto chorobou vyšší. Logicky tak dojde na rozpočet a jeho omezení. Pak nastane něco jako nutná selekce, koho léčit a koho ne. Někdo někde musí rozhodnout: tohoto ještě ano, ale tohohle už ne. Nejsou na něj peníze.

Tady dole můžeme číst spoustu názorů, že takhle drahá léčba už ne. A kolik je tedy ta hranice? To jsem nikde u diskutujících nenašel. Ani nemohl, každý ten pisatel tuší, že jednou by to také mohl potřebovat a že by dobrovolně odešle ze světa z důvodu, že se mu jeho léčba zdá už moc drahá? Trochu iluzorní...

Nicméně finanční limity jsou a budou vždycky. Vlivem nízkých rozpočtů umírají lidé zcela běžně. Dostávají třeba místo kvalitního léku jen levnou náhražku s nízkou účinností. Nenajde se pro ně včas místo v nemocnici. Nedočká se operace. Dočká se sice operace, ale mezitím choroba pokročila a pravděpodobnost přežití se snížila. Atd. atd. Důvodů jsou desítky. Vždy ale bylo a bude - limitující jsou jednak peníze a jednak odbornost a svědomitost lékařů.

Skoro si tedy myslím, že zveřejňování takovýchto údajů je spíše kontraproduktivní. Spousta lidí si řekne - sakra, proč tohle nedají i mně?

+5/−2
25.5.2013 0:40

K90a72m44i71l10a 65V56o84l52n26á 9798940612

Vidím zde spoustu názorů, které se vyhraňují proti "udržování lidí při životě" za horentní sumy. Chtěla bych zdůraznit, že pacienti v té tabulce nejsou udržováni při životě ve smyslu, že by leželi doma, měli invalidní důchod a nemohli si dojít ani nakoupit. Právě díky novým lékům tito lidé pravděpodobně vedou plnohodnotný život (mj. platí daně). Něco jiného je člověk v komatu roky držený na přístrojích, tam se o tom dá polemizovat. Ale je důležité si uvědomit, že spousta těchto chorob na vás udeří z plného zdraví. Teda hemofilie zrovna ne, ale leukémie ano. Mně je 24 let, kdyby mi teď diagnostikovali AML, tak bych s radostí přijala všechny peníze, co by VZP byla ochotná na mou léčbu vynaložit. To samé roztroušená skleróza. Pamatuji si kauzu, kdy VZP přestala stovkám pacientů proplácet Tysabri, že biologická léčba je zbytečný luxus. Ale přitom z pacientů, kteří přejdou na Tysabri, se stanou většinou úplně zdraví lidé bez jakýchkoliv známek nemoci. Tito lidé pracují, vedou plnohodnotný život, opět platí daně. Někdo spočítal, že se to v celkovém součtu státu opět vrátí, protože bez drahé léčby by třeba brzy skončili na vozíku, brali pro změnu spoustu symptomatických léků, potřebovali by denně ošetřovatelku, rehabilitační pobyty, cévky, atd. atd. Tysabri se dává jako infuze 1x měsíčně a jedna tato infuze stojí asi tuším 40 000. V dlouhodobém horizontu se to prodraží, protože pacient nezemře ve 40, ale pravděpodobně o desítky let později... 

Ale opět vás prosím, uvědomte si: kdybyste vy z plného zdraví najednou skoro neviděli na jedno oko nebo měli najednou těžkou obrnu dolních končetin, nechtěli byste, aby pojišťovna vynaložila všechny možné prostředky, aby se vám taková těžká ataka už neopakovala? :-)

+11/0
24.5.2013 20:37

M91a35r78e33k 98Z59e77l29e47n69y 1366286648473

...tak bych s radostí přijala všechny peníze, co by VZP byla ochotná na mou léčbu vynaložit. ... skvely, takze kdyz by byla ochotna vynalozit jenom 5Kc tak byste to s radosti prijala :-)

0/−9
24.5.2013 20:49

J64a42n 12Š10p34a19t26n73ý 2283322316575

ne nadarmo se rika - mlceti zlato .....

+6/0
24.5.2013 20:58

M76a44r65e47k 66Z92e55l59e61n50y 1126566808413

a proc jste to porusil? :-P

+1/−5
24.5.2013 22:52

M11a71r34t73i45n81a 11M19o29u20d24r79á 7700523356279

potíž je, že pojišťovny ty peníze zase tak ochotně nevydávají :-(, i když by je jistě rád přijal každý...

0/0
24.5.2013 21:09

K16a56m11i50l82a 43V63o98l13n43á 9728140842

To je pravda, zase na druhou stranu ty opravdu drahé choroby jsou většinou vzácné. A na pár pacientů v republice se peníze najdou. Nebudu se vůbec pouštět do debaty, že kdyby VZP neměla pobočku na každé vsi, tak by určitě měla víc peněz na pacienty. Systém je otřesný a neprůhledný, ale navzdory tomu máme v Česku zdravotní systém na špičkové úrovni. A lidi umírat nenecháváme, jakkoliv by si to zde spousta diskutérů přála...

+3/0
24.5.2013 21:19

M24a40r54e28k 91Z17e54l49e53n86y 1496566668253

slecno ale vzdyt to neni pravda. Samozrejme, ze v Cechach umiraji pacienti protoze neni dost prostredku na to ci ono. Jenom se o tom moc nepise. Ale pokud vas to opravdu zajima pak byste si nemohla nevsimnout jak casto prosaknou informace, ze jednou nejsou leky podruhe se neplati protonove vysetreni. Proste na vsechno penize nejsou stejne jako vy nemate penize na vsechno co byste si prala. Dobra uroven - mozna, spicova? Mozna jen v nekterych oblastech, ale ve vsem? Sundejte klapky z oci a podivejte se na realitu. A verte, ze si nikod smrt nikoho nepreje, ale smrt je realita a spolecnost nikdy nebude mit na vsechno, to je proste naivni.

+1/0
24.5.2013 21:33

J55a33r85o32s13l33a43v 43Z54a54j39i58c67e17k 6344701117197

Marku, pro pacienty z Moravy a Slezska je uklidnujici, ze nasledkem nedostatku (financnich?) prostredku (na to ci ono), umiraji pacienti pouze v Cechach.

0/0
24.5.2013 22:25

M95a33r14t78i68n60a 77M44o79u77d61r69á 7610933256279

;-DR^

0/0
24.5.2013 22:33

M18a75r26e21k 68Z80e51l80e85n98y 1886436498463

zajicku zajicku ty chces vyprasit kozich, co?

0/−2
24.5.2013 22:51

M25a82r84t40i59n43a 20M76o63u35d53r67á 7520653816849

Oni neradi hradí i běžnější choroby. Jestli dojde k vyhlášení nějakých limitů, vidím to černě. Spíše by bylo žádoucí, aby se léčba zlevňovala.

Jenže to se nestane :-/

+1/−1
24.5.2013 21:37

K92a45m42i49l98a 58V54o89l49n25á 9818330922

njn, chtělo by to převrat ve financování zdravotnictví, ale to se taky nestane...

0/0
24.5.2013 21:53

M69a71r44e94k 42Z62e78l84e31n43y 1816176408213

me by zajimalo jak byste si predstavovala ten prevrat

+2/−1
24.5.2013 22:09

K89a66m11i37l84a 97V10o16l52n10á 9108470652

Nijak, nejspíš jak Hurvínek válku. Ale to je jedno, přestávám hrách na stěnu házet, protože jeden mluvíme o koze a druhý o voze a jdu se radši učit. Ať jsem společnosti ještě přínosnější a mohu ještě trapněji lpět na svém mladém a blbém životě. Dobrou noc.

0/0
24.5.2013 22:13

M38a93r89e44k 61Z86e82l93e63n19y 1726206138133

skoda, fakt me zajimalo jak si to predstavujete... no nic hodne uspechu v uceni :-)

+1/0
24.5.2013 22:38

M10a70r11t60i42n67a 46M63o33u47d87r95á 7340913626289

Farmaceutickým firmám a firmám vyrábějícím zdravotnické přístroje je systém financování našeho zdravotnictví šumák.

Ceny rostou. Čím speciálnější potřeby, tím vyšší cena, mimo jiné....

0/0
24.5.2013 22:13

K43a93m94i95l50a 89V40o97l30n29á 9578270362

Já už se fakt jdu učit, ale jenom o tom to není. Bohužel ten samý přístroj mnohdy stojí o 50 % víc tady než v Německu, USB klávesnice k ultrazvuku stojí 18000 apod. Ano, nové léky jsou extrémně drahé, protože musí zaplatit svůj vývoj, ale taky proto, že SÚKL si vymýšlí neuvěřitelné podmínky, které také prodražují uvedení léku na český trh. Ale třeba u těch přístrojů u nás hrozně moc spolkne lobby a korupce :-/

0/0
24.5.2013 23:07

M57a38r27t81i94n10a 44M50o48u67d78r29á 7730693526569

A o tom to je.... 

(Kdyby stanovili strop, při tomhle vývoji ho nakonec překročí kde kdo)

0/0
24.5.2013 23:25

M64a62r90e40k 44Z74e77l24e17n61y 1196406138403

bezte se podivat do USA kdyz myslite, ze SUKL vymysli neuveritelne podminky. Velkou cast ceny leku za zeme jako je Cesko plati USA, kde leky nejsou statem regulovany. Ceny leku jsou predevsim drahe proto, ze vyzkum je drahy

0/0
24.5.2013 23:33

K22a20m29i36l75a 19V70o24l38n90á 9288760942

Ježiši, já vím. Já jenom říkám, že obecně Česko si ještě samo ztěžuje podmínky, věděl jste, že některé léky se u nás neprodávají prostě proto, že firmám nestojí za to splňovat všechna kritéria SÚKLu? A ten lék buť prostě není, nebo jsou jen některé lékové formy a je to zbytečné. Já vím, že vývoj léku stojí stamiliony dolarů, jen říkám, že česká byrokracie si to nijak neulehčuje. A už toho vážně nechme, tady ta debata vůbec k ničemu nevede, akorát se oba navzájem připravujeme o čas :-) Já nevím, že do těch diskuzí vůbec chodím, vždycky se akorát rozčílím a zbytečně mě to odvádí od studia. :-) Tak se mějte hezky a ještě jednou dobrou noc.

0/0
24.5.2013 23:38

M36a26r75e75k 29Z87e51l64e66n65y 1856916818603

jasne, ale hlavni duvod vysoke ceny neni SUKL... ze to neulehcuje to muze byt pravda, ale kdybyste nemela statni regulaci pak byste se teprve prohla... nezda se vam tohle spis logicke...hmm asi ne, no nic neodvadejte se od studia. Ja tedy rozhodne cas neplytvam. Casto si nepopovidam s tak peknym devcetem :-P A navic jsem v praci ...

+2/0
24.5.2013 23:43

K12a73m42i90l14a 47V17o54l67n10á 9478930422

Já jsem nezastavitelná, ach jo... souhlasím s tím, že SÚKL potřebujeme, ale mohl by se trochu zklidnit v některých ohledech...Nové léky budou drahé se SÚKLem i bez něj, takže to nevyřešíme... Jinak díky za kompliment, ale mladé a pěkné děvče, tady většinou pracuje se stereotypem, že je zároveň hloupé a naivní, takže ho nikdo nebere vážně :-/ ale v práci se tím asi dá krátit čas, když není co dělat...

0/0
25.5.2013 0:03

M85a50r33e10k 22Z67e79l50e96n40y 1856886518603

to je zasadni omyl... ja vas vazne beru jen proste uz jsem byl tam kde jste vy a vim ze clovek zmeni mnoho nazoru jak zestarne... ale take jsem horlive tvrdil, ze je nezmenim :-)

0/0
25.5.2013 2:42

M75a54r54t42i44n92a 58M67o49u94d10r24á 7380863816579

k tomu SÚKLu dodám: zaplaťpánbu za kontrolu a podmínky R^

0/0
24.5.2013 23:49

M75a37r35t55i65n 24V43o64j73á33č12e19k 9152438568117

tak o tom placení daní to není to se zkrátka nezaplatí ani kdyby žil sto let,je to spíš o tom ,že přeci nejde aby tady byl úřad a řekl ty umřeš a ty ne- takže pokud je ten stav nějak udržitelný tak ať ho léčí vybírají dost od ostatních -jen by bylo dost blbé kdyby se na někoho druhého z pofiderních důvodů nedostalo

0/−1
25.5.2013 19:57
Foto

J61a86n 41L10i23n66h13a11r83t 3271103381105

Jsem zdravý (buch buch na dřevo), takže platím pojištění vlastně "zbytečně", ale jsem rád, že moje peníze pomáhají potřebným. Žádná částka není moc vysoká, pokud zachránila lidský život.

+9/−4
24.5.2013 19:52
Foto

H96o38n91z68a 48P64r58o63v95a93z60n21í88k 8688201897487

To neplatíte zbytečně. Pokud není většina pojištěných zdravá tak to nemůže fungovat. Vy si vlastně kupujete, že někdy v budoucnu můžete být nemocný.

+2/−1
24.5.2013 20:09
Foto

H62o16n48z97a 61P51r54o80v44a18z34n33í70k 8478231157647

(Kdy vám ten, co byl za Vaše peníze vyléčen, bude platit Vaše léčení)

+2/−3
24.5.2013 20:10

A75n94d19r49e65a 78N97o46v65á 8914801886335

ale ten člověk třeba taky přispěl na jeho vzdělání, zaplatil mu část silnice, atd. atd. A teď prostě potřebuje pomoci.

+1/0
24.5.2013 20:13
Foto

H97o91n20z44a 64P93r88o11v45a86z46n86í14k 8558331397347

Já jenom chci vyvrátit, že platíte na někoho jiného. Vy sem pletete nějaké silnice...

+1/−2
24.5.2013 20:15

A56n46d16r33e91a 25N79o97v95á 8374501606945

:-) sry.

0/0
24.5.2013 20:16

M58a73r91t21i20n42a 23M36o81u29d25r62á 7390173716629

On potřebuje celoživotní péči, nikoliv léčbu jen "teď", má-li geneticky podmíněnou hemofilii. 

http://www.ulekare.cz/clanek/hemofilie-1118?search=choroba&from=610--

0/0
24.5.2013 20:36





Najdete na iDNES.cz