Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zeman odsoudil penzijní reformu. Vyzval církve, ať dají peníze na hospice

Prezident Miloš Zeman odsoudil penzijní reformu vlády Petra Nečase. Znamenala by podle něj odplynutí 14 procent peněz z průběžného důchodového systému. "Znamenalo by to nikoli zlepšení, ale zhoršení pozice starobních důchodců," řekl Zeman ve zdravici na sjezdu Rady seniorů. Církve vyzval, ať z peněz od státu vybudují hospice pro důstojné umírání.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J46o54s29e49f 77Z66e44t96í17k 1249268868448

Na druhou stranu vlastně Zeman oznámil svým věrným důležitou věc,kterou by od jiných nesebrali,nebo aspoň určité malé části,že církev peníze a majetek používá jinak ,než jenom na svůj osobní život!Dle mnohých to je však z jeho stáda "věrných",jenom zbytečná,neznámá,nepochopitelná slova!Totiž "služba bližnímu"!

+2/−1
18.5.2013 10:47

F45r44a21n96t54i95š13e64k 39E93l82i93á34š 6807553685966

Já myslím, že to je počínající alzheimer a že se do konce jeho volebního období dočkáme řady dalších veselých výzev

+1/−1
18.5.2013 10:17

P49a41v39e33l 61M89i14c36h61a41l 9500406600618

církev spravuje 90 % chráněného národního kulturního nemovitého dědictví, to ale opilec nechápe. navíc, když on podporoval členstvím u komunistů vrahy Indru a Bilaka, přispěl k bilionovým škodám a zaostalosti země, lidi sice dostali žvanec, toaletní papír byl už méně, ale ruská propaganda z toho udělala obětavost a pokrok...dnes tento zvrhlík asi pod vlivem padoucnice (proč se potácí nevysvětleno, asi tu nefunguje medicina) by zase krad jde se dá, jakjo jeho rodná strana...radit může sobě, aby příště nepozvracel korunovační klenoty

+7/−4
17.5.2013 22:46

D48a57d35a39k 89P15e51t19r 7551690684818

A další bilionové škody vznikly kdy? Od desetinásobku po s kartu.

+3/−2
18.5.2013 7:14

J24o34s66e82f 42Z63e50t47í27k 1759548148228

Ptej se svojí hlavy,ty "s karto"!;-D!!

0/−1
18.5.2013 10:51

F82r30a91n28t43i70š23e98k 42L30i55m75p55a26u78c90h 2965323826634

Nejdříve se budou důchody vałorizovat všem stejně, druhý krok všichni budou mít stejné důchody, třetí krok všichni budou mít stejné platy. A kdo to nechápe je idiot.

+1/−1
17.5.2013 22:31

P91a18v88e11l 93M57i18c75h20a24l 9310806790348

pokud budou dlchody na chleba...budou rovné, inflaci už s putinem zase zařídí hravě..že se v komunismu chodili duchodci ohřívat do kin, on neví, vstoupil k nim bystře a užíval si výhod komunisty a kolaboranta s rusama, které jeho strana pozvala vraždit lidi i na václaváku

0/−2
17.5.2013 22:48

M77a32r31e26k 36K36r97o67l25l 5911452370650

Ano, budovat hospice pro dlouhodobě nemocné, aby nemuseli umírat v LDNkách, je bohulibá myšlénka. Možná by ale stačilo, kdyby se nevráželo tolik do solární energie. Nemuseli bychom doufat, že to za nás udělají církve.

+3/−2
17.5.2013 19:51

M18i33l67a35n 77D32v31o57r89n22í13k 4266482227

asi jste nepochopil o co jde, přečtěte si objektivnější výklad co tam byli řečeno , ne filtr iDnes, tím své kecy řídí jen tupci

+3/−1
17.5.2013 20:17

K14a33r32e16l 34N93e74č91a11s 5683759150550

Je třeba hledět na to, aby byla vedena válka proti chudobě,a nikoli, jak  se to pozvolna vyvíjí válka PROTI chudým.Církve by mohly sehrát v tomto kladnou roli nejen charitou,ale zejména myšlenkovým průnikem  do bezcitného světa ,který se zde zrodil.Aby se v budoucnu nestalo slovo hospic eufemismem na řízenou euthanasii.S důchodci mají neoliberálové velmi jasné představy.Chtějí přenést zodpovědnost na jejich děti,příbuzné.Je to systém třetího světa,který by u nás nefungoval.Vždyť zde dvě třetiny lidí nedosáhne na průměrný plat.

+15/−1
17.5.2013 17:59

D37a93v49i73d 19K58a30z52i66l 6858552948122

Začínám věřit že pije, viděli jste někdy církev dát někomu korunu?

+12/−6
17.5.2013 16:50

J57o13s29e41f 18K23r19ů86p84a 4622902682388

Ještě dnes se najdou u silnic billboardy, kde prezidentský kandidát vykřikuje: "STOP této vládě" a "Referendum o církevních restitucích!"

Když už ve funkci prezidenta ČR navštívil jednání této vlády, pochvalovali si velmi páni ministři korektnost pana prezidenta... A restituce? omezil se na přihlouplou výzvu, aby církve podporovaly z vrácených peněz charitu;-D - což už ony dávno dělají a dělaly (dokud jim v tom komunisté nezabránili).

+4/−15
17.5.2013 16:27

J12o70s43e41f 66N66o12v26á74k 1300943715

Stop této vládě - ty bilbordy budou aktuální především po příštích volbách.

0/0
29.5.2013 0:50

J38a17n 89H91l61e65d45í60k 4399902268882

kdyby se náhodou našel člověk, který by mohl něco říct našemu soudruhovi presidentovi, pak bych opravdu pokorně poprosil se optat, jestli ing Zemanovi je známo o kolik miliard za každý rok se navyšují sociál.dávky pro cigány ? POZOR neříkám, kolik se vyplácí, nýbrž jde mi jen o každoroční navýšení ! Předem díky !

+4/−12
17.5.2013 15:22
Foto

S81t36a67n90i45s49l19a86v 81T49e29s27a80ř 9337534882374

Zeman má pocit, že nejlíp ze všech ví, co by měli dělat ostatní. Ale co by on sám měl dělat nebo spíš nedělat, to neví. Rv

+6/−15
17.5.2013 15:08

R10o41m38a97n 46J45a84v12o96r92s10k35i 7326776721783

Ten člověk má z pití evidentně osobnostní problémy. Arogantní a přílišná posedlost svou vlastní důležitostí je evidentně jev patologický. Klasický manický symptom. Stydím se, že je v tomto národě tolik obdivovatelů, aby mohl být zvolen a pět let otravovat společnost svým agresivním velikášstvím.Rv

+12/−18
17.5.2013 14:25

P27a52v83e40l 44M34i38c80h85a84l 9550676700738

putin si prosadí koho chce, třeBA pAROUBKA, gROSSE

0/0
17.5.2013 22:49

M80a41r91t71i11n 90K83u60l82h89á31n16e43k 4523262859559

Zemane, Zemane, měl jste 2 Bezděkovy komise které vám navrhovali penzijní reformu jakoukoli - HLAVNĚ HNED v roce 2000 --- teď se vše znásobilo ;-€

+6/−14
17.5.2013 14:19

M26i51l53a11n 16D11v14o96r65n16í10k 4276592597

co meleš za hlouposti , první Bezděkova komise byla ustavena v roce 2004!!

+10/0
17.5.2013 16:39

V38l43a35s28t29i93m40i16l 71D87u42d90í11k 3493222275933

To by si raději naši současní kardinálové nechali vrtat kolena Rv

+23/−10
17.5.2013 13:57

P37e69t98r 98P51á28l30k79a 6343896660132

vy jste úplnej mudrc!

Co víte o současné činnosti církví v tomto ohledu? Co víte o činnosti církví v dalších zemích v tomto ohledu?

+6/−19
17.5.2013 14:27

M34a77r60e65k 39H70r77u98b26y 6967662611848

Hmm, vim predevsim to, ze jejich provoz pro mne bude par nasledujicich let dost drahy :-/

+20/−6
17.5.2013 14:41

J44i80ř22í 73S19t13e57h53l88í15k 3880892603

to je ten problém, nevíme nic, je nějaká?

+4/−7
17.5.2013 15:32

V38r91a16t96i49s68l50a48v 68D63i64v40i45š 5207504496939

je opravdu úsměvné, když vedle lehce zmateného MZ i osvícení ekonomové, jako pan Wolf, si myslí, spíše jsou přesvědčeni, že posláním církve je zejména charita. Je to přece jen další forma činnosti, patří k dobrému tónu. Modelky taky tady nejsou na charitu, i když ji konají. Nechapu tento druh lehké zmatenosti. Omluvou by mohla být pouze viróza.

+17/−21
17.5.2013 13:06

J20o71s42e46f 65D83r48á66s60a79l 2634545801

ale vždyť nás samy církve o tomto přesvědčují

+18/−12
17.5.2013 13:11

V87r54a75t49i20s48l17a19v 10D27i92v43i95š 5217584196789

pane Drásal, jde ale přece o míru, rozsah charity. Nebo lépe řečeno procentuelní podíl. A i dnes koná církev daleko více charity, než kterákoliv politická strana.

+13/−15
17.5.2013 13:14

V67l46a12d48i21s77l27a28v 90M35i32č57k81a 2176705841234

no a co tedy církev dělá? není lepší ji zrušit, když je k ničemu?

+15/−14
17.5.2013 13:20

L82a75d85i68s69l40a10v 86M11a71t24u53l32a 3871379180512

Sice nevíte, co dělá, ale víte, že je k ničemu. 8-o

+10/−10
17.5.2013 13:26

P11e95t17r 77W48o43l96f 3328902564804

"František z Assisi byl člověkem chudoby, člověkem míru, člověkem, který miluje a ochraňuje stvoření. V tuto chvíli nemáme nejlepší vztahy s těmito pojmy," poznamenal papež. "Přál bych si, aby i celá církev byla církví chudých, církví pro chudé," zdůraznil.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/chci-chudou-cirkev-hlasa-novy-papez-d6d-/zahranicni.aspx?c=A130316_122243_zahranicni_im

+13/−4
17.5.2013 13:32
Foto

J85i51r44k84a 72O20u96l74i43c91k97ý 3767703481345

Ano, tato slova jsou pro nového Svatého otce příznačná. Jde jen o to, jak je uchopíte. Individuální bohatství odmítá, ale nikde ani slůvkem nenaznačuje, že se má církev jako celek zvdát svých majetků. Již jen proto, že si uvědomuje, že naprostá většina těchto aktiv jsou využívána k pozitivní práci církve - šíření evangelia, charitě, pomoci slabým a nemocným .... prostě tyto aktivity za "suché z nosu" neuděláte.

+9/−14
17.5.2013 13:36

P76e54t13r 47W13o44l30f 3738652694884

Napsal jste přece: "Pokud si však pan Zeman představuje, že církve dají veškeré příjmy z finančních náhrad na stavbu hospiců, pak si to představuje špatně..charitativní a podobná činnost je pak doplňkem k hlavnímu poslání církví "

Vy o charitě píšete jako o pouhém doplňku činnosti církve. Ale Svatý otec to tak nechápe. Chápe ji jako její HLAVNÍ činnost, víme? A to je v pořádku.

P.S.:Kdepak Zeman řekl, že církev má dát VEŠKERÉ PŘÍJMY na stavbu hospiců?

+12/−5
17.5.2013 13:53

R15o14b36e52r71t 47M49a53c15h24ů 8305791676580

Obávám se, že o tom jak co myslí, či chápe papež, lépe informuje Radio Vatikan než idnes.

+10/−2
17.5.2013 14:13

P76e39t42r 18W18o96l40f 3168102184294

"Papežovo přání, aby církev byla chudá a pro chudé, není ničím jiným než touhou II. Vatikánského koncilu. Avšak ještě předtím je výzvou evangelia, upozorňuje italský kardinál...."

http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=18102

+11/−1
17.5.2013 14:39
Foto

J76i86r19k76a 50O30u70l28i12c31k90ý 3707163491365

Svatý otec nechápe charitativní činnost jako HLAVNÍ činnost. popřel by tím sám sebe a svou víru. Hlavní činností církve, tak jak je dána Novým zákonem, je šíření evangelia.

Může se Vám to nelíbit, můžete s tím nesouhlasit, ale to je asi všechno.

Papež, pokud hovoří o chudé církvi, tak skutečně nehovoří o tom, aby se vzdala svých majetků, ale hovoří o tom, aby své majetky lépe využívala ku prospěchu všech lidí. Tedy především těch, kteří pomoc potřebují. A je jedno, zda jde o lidi věřící, či bez vyznání. Co mohl kritizoat, je určité hromadění majetků jen pro jejich hromadění. I s tím se církev potýká a potýkat bude, protože i církev tvoří jen lidé. Tedy jak lidé dobří, tak i lidé špatní. Opravdu v tom nehledejte jiný význam. Papež nemůže z principu popřít hlavní poslání církve, tedy evangelizaci.

Já jsem netvrdil, že to pan prezident řekl, já jsem napsal, že pokud si to myslí ... to je rozdíl. Rovnou jsem tímto prohlášením se snažil eliminovat případné útoky lidí, kteří tak rádi chytají za slovíčka ....

+3/−10
17.5.2013 16:08

P38e31t93r 28W62o34l33f 3788532674904

„Sv. Augustin ve svém komentáři k proroku Ezechielovi hovoří o dvou pokušeních: bohatství, jež může vést k lakomství, a marnivost. Říká: Když biskup nebo kněz využívá ovce sám pro sebe, směr se mění – již to není kněz nebo biskup pro lid, nýbrž kněz a biskup, který lid obírá. Jak uvádí sv. Augustin, »bere si maso té ovečky, využívá ji, obchoduje s ní a lne k penězům; stává se z něj lakomec a častokrát také svatokupec. Anebo využívá vlny svých ovcí k marnivosti a chloubě«.“

Pokud jde kněz nebo biskup za majetkem, lid ho nemiluje – a to je znamení. Avšak i jeho konce jsou špatné, vysvětloval dále papež. Sv. Pavel připomíná, že pracoval svýma vlastníma rukama, neměl konto v bance, ale sám vydělával. Jestliže kněz či biskup jde cestou marnivosti, vstupuje do optiky kariérismu. Velice tím škodí církvi, neboť nakonec zesměšňuje sám sebe tím, že se vychloubá a vystavuje na odiv svou moc. Lid něco takového nemá rád, zdůraznil Svatý otec a žádal: modlete se, abychom byli chudí, pokorní, mírní, abychom sloužili lidu.

http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=18285

15.5.2013

+10/0
17.5.2013 16:25
Foto

J41i57r61k91a 74O97u35l43i51c70k61ý 3447383721985

Ale já říkám totéž. Spousta lidí ovšem směšuje dvě rozdílné věci. Majetek biskupství, kláštera, farnosti, kongregace a osobní majetek biskupa, faráře, představeného kláštera a podobně.

Ano, duchovní dávají totiž slib chudoby, tedy slib že nebudou zbytečně hromadit pozemské statky pro svou osobu, ale naopak, budou těchto statků využívat pro prospěch všech.

Prostě ona věta o chudé církvi neznamená, že se farnost má vzdát svých majetků.

+3/−10
17.5.2013 16:29

P18e48t56r 55W47o70l11f 3688692114844

Vatikán. Tiskový mluvčí Svatého stolce upřesnil, že vatikánští zaměstnanci nedostanou zvláštní finanční prémie, které se tradičně pojí k zahájení nového pontifikátu. O. Federico Lombardi upozornil na vážnou hospodářskou situaci, která nedovoluje, aby vatikánské úřady vyplatily mimořádnou a nepředvídanou peněžitou částku. Svatý otec nicméně v souvislosti se svým nástupem na Petrův stolec schválil příspěvek pro některé charitativní organizace, který byl čerpán z papežova osobního dobročinného fondu. Papež tak chce vyjádřit blízkost církve mnoha lidem, kteří čelí nelehké ekonomické situaci.

+10/−1
17.5.2013 16:41
Foto

J15i89r66k51a 63O39u32l82i38c38k70ý 3507393261715

A to dokazuje, že charitu považuje za prioritu církve?

+1/−8
17.5.2013 17:19

P80e16t84r 67W69o59l88f 3888342244394

Charita je pohlazení, které církev dává svému lidu. Pohlazení Matky církve svým dětem, něha, blízkost. Hledání pravdy a studium teologických pravd jsou dalšími podstatnými rozměry církve, které přenecháme teologům a které ústí v exegesi a katechezi. Spiritualita Charity je však spiritualitou něhy, což je kategorie, kterou jsme z církve vyloučili. Někdy kvůli své pastorační “vážnosti” – řečeno v uvozovkách – ztrácíme ze zřetele mateřství církve. Církev však je matkou, především matkou. A něha je tudíž – podle mého názoru – jádrem, k němuž se musí vztahovat spiritualita Charity. Je nutné do církve navrátit něhu.

Pokud se církev vzdala pohlazení a něhy, odchýlila se z cesty a skončila v sektářství a herezi, pokračoval Svatý otec.

17.5.2013

+9/0
17.5.2013 17:33
Foto

J96i22r53k69a 56O91u31l72i23c29k52ý 3837293971145

Jste schopen odoědi na otázku položenou v předchozím mém příspěvku svými slovy? Stačí přeci ano, nebo ne a pak si k tomu dodejte, proč si to myslíte. Ale tato odpověď citací slov, není odpovědí na otázku.

+2/−9
17.5.2013 17:38

P16e88t70r 79W77o15l25f 3308972294624

Já vám znovu odpovídám slovy Svatého otce, která vy v žádném případě nechcete respektovat: "Přál bych si, aby celá církev byla církví chudých, církví pro chudé".

Co si pod tím představujete? Je pro vás tak složité porozumět těmto slovům?  ;-D

A koukejte se tím řídit.

+8/−3
17.5.2013 17:53
Foto

J84i43r25k54a 10O77u26l48i98c34k70ý 3847683231575

Promiňte, na tohle nemám čas, dohadovat se s někým, kdo na otázku, co si myslíte vy, odpovídá citací třetích osob

+2/−9
17.5.2013 17:55

P18e53t58r 60W62o10l48f 3708552824984

To není "třetí osoba", to je nejvyšší představitel církve. A jeho postoje byste měl respektovat jako evangelium.

+9/−2
17.5.2013 18:01
Foto

J63i44r61k90a 95O32u70l36i39c45k38ý 3967733511165

A vy, pane Wolfe, mi nic nepřikazujte, nemáte na to nejmenší oprávnění .... kapišto?!!

+2/−9
17.5.2013 17:56
Foto

J12i59r15k80a 28O85u21l64i57c17k76ý 3497673981835

Zkuste to .... ale pak velmi tvrdě narazíte, neboť církev je ze své podstaty nezrušitelná. Doprovází ji Boží přízeň a je odkazem Syna Božího, našeho Spasitele, Ježíše Krista. On sám k tomu řekl: "Ty jsi Petr; a na této skále zbuduji svou církev a brány pekel ji nepřemohou."

+5/−12
17.5.2013 13:31

J94o53s98e27f 77D62r13á47s43a73l 2614965851

pokud chce existovat jako nějaká podzemní organizace, tak samozřejmě nezrušitelná je. pokud jako oficiální organizace, pak zrušitelná je jako třeba politická strana nebo jakýkoliv spolek

+13/−6
17.5.2013 13:33
Foto

J27i71r24k61a 86O20u93l45i21c49k12ý 3797773321955

Prostě není. Může být zakázána v mnoha zemích světa, ale dokud bude existovat vrchol církevní hierarchie, bude oficiálně uznáván naprostou většinou států světa, pak žádný zákon ji nezruší jako oficiální organizaci. Náš zákon má totiž platnost jen na území této republiky, ale církev je po celém světě.

K té práci v podzemí - křesťané s tím mají bohaté zkušenosti. Jak první křesťané, pronásledovaní římskými císaři, tak třeba vznikaly podzemní církve za nacismu, i za vlád komunisitckých režimů. I u nás vznikla podzemní církev.

+4/−12
17.5.2013 13:39

D43a87n55i31e67l 40K61r43a53u73s 4341383492554

Jenže držením majetku a fakticky podnikatelskou činností se církev sama zbavuje svého výlučného postavení duchovního společenství a v tomto slova smyslu potom je povinna se podřídit zákonům toho kterého státu. Pokud zákon nařídí duchovním společnostem celý zisk z dodatkové podnikatelské činnosti vkládat do projektů charitativního charakteru, jinak nebude moci požívat tato duchovní společnost výsad, které má oproti jiným podnikatelským subjektům, potom budou muset poslechnout nebo se podřídit sankcím za neupuslechnutí.

+12/−2
17.5.2013 14:00
Foto

J66i47r54k33a 23O77u39l45i61c87k80ý 3877893581425

Pokud zákon něco podobného nařídí, bude protiústavní, neboť bude porušovat jednu ze svobod zaručenou ústavními zákony a listinami. Tou svobodou je svobodné vlastnictví majetku a svobodné nakládání s ním.

+2/−11
17.5.2013 16:00

J59o24s96e83f 79D50r98á84s15a74l 2284865201

jak píšu dole na příkladu hospicu na Sv. Kopečku....pod pojmem charita si představuji něco jiného

+10/−4
17.5.2013 13:27





Najdete na iDNES.cz