Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Učni nemůžou psát stejný maturitní test jako gymnázia, míní matematikář

Za špatný výsledek maturantů z matematiky může z velké části to, že se tento předmět na učilištích učí málo hodin. Myslí si to předseda Jednoty českých matematiků a fyziků Josef Kubát. Podle něj by maturita měla mít v budoucnu tři úrovně: pro gymnázia, odborné školy a učiliště.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P47e89t36r 79K83u28č43e51r66a 1891276151548

Tak je pro jednotnou maturitu jak se píše v nadpisu nebo pro tři obtížnosti jak se píše v článku?

0/0
8.6.2013 10:13

P90e46t55r 52K42u39č56e77r11a 1551106251198

Respektive jsem to napsal přesně obráceně nadpis x článek.

0/0
8.6.2013 10:14

P90e93t10r 98K64u88č87e19r12a 1151756731248

Nebo se tradičně jedná o bulvární nadpis redaktora íděsu, aby to přitáhlo čtenáře a následně je nadpis článku vyvrácen článkem samotným?

0/0
8.6.2013 10:15

T33e69r10e25z83a 67H13a83j18k35o25v75a 5957232234790

Ucni nedelaji nikde na svete maturitu.  Jen  naprosto zbytecne v CR.

0/0
18.5.2013 14:55

J45o43s36e63f 74B36r48o51ž67k34a 6384272448877

Diskuze je už značně obsáhlá. Je třeba se podívat třeba na wiki a seznámit se třeba s tím, co to vlastně ta maturita je. Takže jednoduše můžeme shrnout to, že je to vlastně odborná zkouška a její obsah by měl vlastně odrážet druh studia pro zkoušku zralosti. Určitě bude něco jiného na gymnáziu, něco jiného na vyloženě odborných školách. I když se přikláním k tomu, že všeobecné předměty jako matika, čeština by měly mít složitost stejnou.

+1/−1
17.5.2013 20:04

J40a78n 78P28i15v85a76r85n70í42k 1228343823671

No mně tento test spíše připomíná matematickou olympiádu pro II. stupeň ZŠ. Rozhodně  ne maduridu (Škola základ života) pro gympl. Tam jsem u maturity "zápasil" s integrály

+2/0
17.5.2013 11:01
Foto

P84a33v68e75l 73P39e66c70h 9498191496957

Chce, aby maturita měla váhu. Chápe, že maturitu nemůže mít každý. Diví se, proč by kadeřnice měla mít maturitu, když jí stačí výuční list... Tak proč sakra zmiňuje, že chce tři stupně maturity? Prostě jeden a hotovo. Kdo na to má, tak si to udělá, kdo na to nemá, tak bude mít výuční list.

+10/0
17.5.2013 10:07

B30a58r57b58o39r85a 49H29r94ů45z96o77v17á 8367122580722

R^ Souhlasím. Takhle by to mělo být.

+4/0
17.5.2013 10:11

A93n51d49r53e80a 65N44o65v61á 8524141316685

Oni na učebních oborech s maturitou dostávají výuční list? Já nevím, ptám se.

0/0
17.5.2013 10:17

A39l68ž77b19ě64t28a 38P21a13v35l84o62v72á 8481350905685

nevím, jak je to teď, ale byla doba - a možná jen na některých školách, že ve třeťáku dostali výučňák a ve čtvrťáku pak dělali maturitu...

0/0
17.5.2013 10:37

A47l36e17n97a 55F66i98r51s49t 9915229923766

Komunisticke skolstvi zdegradovalo maturity az do smesnosti - kazda uklizecka musela mit maturitu. Bohuzel v tom dnesni skolstvi pokracuje a proto se muze Cesko "chlubit" nejvetsim poctem maturantu na svete.

Maturita by mela existovat pouze na gymnasiich, resp. na odbornych skolach. Ucni s maturitou jsou smesni, jak titulem, tak i znalostmi.

U nas v Nemecku to napriklad funguje tak, ze hodne zaku si udela maturitu na gymnasiu a pokud zu nechce dale studovat, jde jeste do uceni (tzv. Lehre). Ale pozor - napriklad bankovni urednik, nebo zdravotni sestra jsou v Nemecku vyucni odbory.

+3/−6
17.5.2013 9:36

B43a44r97b35o16r37a 98H97r70ů83z30o61v90á 8257642900172

Vždyť to není pravda - teprve po roce 89 vznikla spousta nových středních škol s maturitou a úroveň šla dolů. A pokud si odmyslíme ideologické kecy, tak za komunistů bylo školství daleko lepší, než je teď. A zdravotní sestra v Německu je něco úplně jiného, než v Česku. O tom něco vím.

+6/0
17.5.2013 10:02

A27l18e73n92a 14F76i23r70s83t 9115789663256

spousta novych strednich skol nikdy nebyla schopna nahradit ty "vynikajici" vecerni skoly s maturitou pro pracujici. A nenechte se mylit filmy jako "Marecku......", ktere mely stejnou vypovedni hodnotu jako Major Zeman.

A o te "horsi" nemecke zdravotni sestre mi prosim povezte trochu vice, kdyz o tom tolik vite.

0/0
17.5.2013 10:22

B35a25r27b35o91r49a 64H47r41ů97z91o70v75á 8527862450642

Nikde jsem nenapsala, že zdravotní sestry v Německu jsou horší než v Česku. Nevím, proč všechno překrucujete. A já v této zemi žiju už padesát let, takže české školství jsem zažila na sobě, svých sourozencích a svých dětech. Rozhodně tedy moje informace nepocházejí jen z filmů - jako je tomu zřejmě u vás.

+1/0
17.5.2013 15:11

T51e44r60e41z74a 14H29a82j38k66o83v63a 5327352304400

Nejenom v Nemecku. V normslnich statech se dela maturita jen a jen a jen na gymnaziu.

0/0
18.5.2013 14:57

K55a58r14e44l 64Č33e25r35n69ý 6845203802321

Možná by maturita mohla být více úrovní - vždyť pokud si budete dělat certifikát znalosti jazyka, také se můžete pokoušet o různé úrovně (např. FCE, CAE ,...). Ale rozhodně by daný stupeň měl být stejný pro celý stát (ideálně uznávané i zahraničí nebo např. v EU) a neměly by být zaměnitelné podle typu školy či učiliště.

0/−3
17.5.2013 9:17

J38i34ř36í 35V29o59t43o16u82p59a20l 6967529635814

Celý ten systém je postavený na hlavu. Učeň, který má umět něco vyrobit se učí počítat determinanty, které se stejně nenaučí, ale neumí vypočítat plochu kruhu neumí. Kuchař přeci nebude počítat kruhové výseče a zámečník nepotřebuje znát vzorečků benzenu. Místo toho by měli makat v provozu, aby uměli řemeslo. Učeň potřebuje především praxi a ne maturitu. Co mi je potřebný instaltér, který umí vypočítat parciální rovnici, když neumí ustavit mísu na WC.

+13/−1
17.5.2013 8:20

S80l82a19v71o71m40í29r 92Š81t10ě98p28á28n 1348714892934

Pak ale musíme zavést dvě kategorie maturit které budou zohledněny i při nabídkách zaměstnání .........

+2/−3
17.5.2013 8:19

S47l59a98v42o56m37í12r 75Š85t33ě71p98á92n 1468214682424

nebo od maturit na učebních oborech upustit.........

+16/0
17.5.2013 8:20

J54a85r74o47m19í91r 18K41r54á34l 4290419254819

Na učebních oborech by maturita být neměla.  Tam je kladen důraz na znalost řemasla.  No a pokud si vyučený chtěl maturitu udělat, mohl si jí za další 2 roky udělat.  Třeba i při zaměstnání.

+9/0
17.5.2013 8:25

P21e68t26r 59F91o63j49t33a 2542161945850

proč maturity na učebních oborech, pokud ji budou chtít, tak by měli možnost pokračovat v nějaké nástavbě, kde by byla maturita - a to jen jedna a jednotná pro všechny!!

0/0
17.5.2013 16:46

R16o57s93t87i63s86l58a85v 79M84a25j55e38r 2673902109128

Při přečtení nadpisu mne hned napadlo: "Proč jsem tedy chodil na průmyslovku? Mohl jsem projít zedníka a udělat si "nádstavbu" a měl bych papír stejné váhy..." Je to normální? Nás na průmce dusili abychom něco uměli...

+12/0
17.5.2013 8:04

P13e82t44r 70P50a60v39e76l 3865296155924

"Nevím, proč musí mít kadeřnice maturitu" přesně můj názor... Maturita ma být jedna s jednou úrovní... Bohužel se tu po revoluci vžilo, že kdo nemá maturitu, tak je úplně blbej a začala se v profesním životě vyžadovat i tam, kde to nemá vůbec žádný opodstatnění... navíc se se středního a vysokýho školství stalo jenom nahánění studentů... Systém financování škol, kde jediné měřítko je počet studentů taky rozhodně ničemu nepomáhá... troufnu si tvrdit, že třetina středoškoláku na maturitních oborech nemá co dělat a jsou jenom proto, aby škola dostala dost peněz na provoz... O vysokých školách to teď platí snad ještě víc... Bohužel cesta z toho ven je zase dlouhodobý proces... statni maturita je sice pokrok, ale bohužel to je střecha a žádný dům se od střechy nestaví...

+9/0
17.5.2013 8:01
Foto

P33e84t60r 46J65a70n41á81s38e11k 7362537692317

..ještě by tedy bylo potřeba mavrhnout maturitní zkoušku pro zvláštní pomocné školy s přihlédnutím na cikány!?

+8/−1
17.5.2013 7:41

Z34d72e48ň31k51a 33S60e25v65e95r63o20v76á 9675528914585

myslíte, že se takoví žáci vůbec dostanou tak daleko?

0/−2
17.5.2013 7:52

J53a56r13o15m81í39r 62K45r42á50l 4610419484349

No, tak se zavedou kvóty, kolik procent jich musí udělat maturitu. ;-)

+6/0
17.5.2013 8:00

J84o17s65e93f 42D53r98á88s43a90l 2174295631

soudobá koncepce maturit je totálně postavená na hlavu, absolvent gymplu(tedy elitní student) skládá maturitu jednodušší než absolvent zdravky nebo lesárny....všeobecné předměty mají stejné, ti na odborných školách mají navíc odborné předměty doplněné ještě vypracováním projektů nebo praktickou zkouškou

+5/−2
17.5.2013 7:36

J82i54ř92í 72K38l45i52m81e96š 9651251514429

Maturita by se měla dělat na závěr každého školního roku v každé třídě od I. stupně. Potom, kdyby dotyčný neudělal maturitu např . v 5. třídě, už by jí měl ze třídy 4.

Byli bychom nejvzdělanější národ na světě, protože by všichni měli maturitu a nebyl by tu nikdo s pouhým základním vzděláním. Tak to bude, mějste se tu krásně odcházím do práce na Ministerstvo školství, mládeže a tělovýchovy.

+2/−1
17.5.2013 7:50

J84i84ř19í 81K98l83i26m71e77š 9131211734209

Tato reakce měla být o příspěvek výš, jenže mám obavy, že celé vlákno bude brzy smazáno a já bych vás nerad ochudil o své postřehy.

+2/0
17.5.2013 7:54

M48i59r64o22s22l96a62v 75J79o89c48h 3762321943958

Maturita MUSÍ být jen jedna. Případně všechny ostatní lehčí zkoušky, musí být jasně odlišeny názvem. Tedy např. Záverečná učnovská zkouška, Závěrečná odborá zkouška... . Neexistuje, aby při stejné váze papíru, byla pro jeho získání potřebná různá úroveň vědění. Problém vidím v zaměstnavatelích, který vyžadují nesmyslné vzdělání na dělnická místa. :-P

Degradace úrovně maturity za posledních 20 let je tragická. Proto se zvyšuje tlak na vlastnictví VŠ diplomů, tím začíná degradace jejich úrovně a kde budeme za pár let ? To pak bez doktorátu, abyste maximálně roznášeli poštu. :-/

+13/0
17.5.2013 7:21

J51a87r50o49m51í98r 68K24r78á61l 4910339134919

A to je právě ta chyba, že stačí mít maturitní vysvědčení a nerozlišovat, z jaké školy.

+2/−2
17.5.2013 7:26

M14a51g81d98a28l96e91n27a 83M53a28c88h66o14v93á 2703145756878

napsala jsem si cvičně několik maturit zpátky a na ostro tuhle. Nebylo to těžké, ale u pár příkladů jsme potřebovali se zamyslet. Přeskakovali jsme je, protože jsme si nemohli dovolit ztrácet čas, Většinou u nás všech to byly slovní úlohy.Nemáme tu rutinu, která na gymplech je. Stačilo by nám 15 minut času navíc.

+1/−2
17.5.2013 7:40

J29i29ř89í 62K70l31i20m79e45š 9841601304729

Já nevím, nedegradujete poštovní doručovatelství? I poštovní doručovatelka by měla umět číst, aby dopis hodila do správné schránky:-P

0/0
17.5.2013 7:37

M58i82r75o48s65l77a14v 96J14o34c14h 3962301623428

Ale na to nepotřebuje maturitu, tam stačí ZŠ. ;-)

Jinak k práci poštovních doručovatelů mám velký respekt. Je to otročina za pár peněz. Nechtěl jsem, aby se to někoho dotklo, jen mi to posloužilo jako příklad zaměstnání, kde není potřeba nějaké extra vzdělání.

+1/0
17.5.2013 7:48

J63i29ř18í 56K25l45i83m71e24š 9871201774179

I Vy kujóne, jste si jist, že se na ZŠ číst naučil(a)?

Já tuto práci zlehčovat nechci...., byl to jen příklad z příspěvku, který jsem reagoval;-)

+1/0
17.5.2013 7:52

J27a56n 41M32i32c54h40á82l38e54k 3140365713905

U tý co doručovala před pár lety ve Starý Boleslavi si nejsem uplně jistej. Ta to roznášela stylem padni komu padni. S tim, že si to ty lidi kdyžtak mezi sebou vymění.

+1/0
17.5.2013 9:15
Foto

P25e93t84r 65J50a68n77á25s25e75k 7142147372747

ANO maturita musí být jedna! Naprostý a jednoznačný souhlas!

+1/0
17.5.2013 7:58

J21a61r59o54m98í96r 78K56r92á80l 4730749324599

Pokud chcete, aby naše školství mělo ještě nižší úroveň, pak ano.

0/−3
17.5.2013 8:22

K35a73r14e29l 52V53e68č76e38ř32a 9693195381129

Obtížnost maturity by měla být jednotná a postavená na studium středních odborných škol. Gymnazisté se musí, ve vlastním zájmu, učit víc, protože maturita pro ně je jen základ dalšího vzdělávání. Učni mají mít výuční list a umět řemeslo. Kdo z nich chce maturitu, pak prostě musí ukázat, že umí rukama i hlavou.

+10/0
17.5.2013 7:10

K40a64r28e28l 27S64t70r75ž93a58n36o74v21s67k11ý 1138905745

Učni mají mít vúuční list, ne maturitu.

+18/0
17.5.2013 6:29
Foto

J45i27ř89í 50H71r83d60l82i16č43k33a 8360846894673

Máte pravdu.Učeň,který má ambici vyššího vzdělání,má možnost studovat při zaměstnání,nebo na denní průmyslovce a pod.Nevím zda dosud večerní školy existují,ale např.já jsem studoval průmyslovku večerně 5 let 3xtýdně.Ve 4ročníku marurita čeština,ruština,v 5ročníku odborné předměty.

+4/0
17.5.2013 6:59

A25l37ž62b55ě57t66a 87P58a79v54l91o77v42á 8101750345415

Přesně tak, prestiž maturity klesá rok od roku s tím, jak ji má každá kosmetička, servírka, zedník a spol. Opravdu si vážím každého profesionála - bez ohledu na to, jestli má maturitu nebo výuční list, ale dřívější model, kdy i výuční list měl svoji váhu a na střední školu s maturitou se dostal opravdu jen ten, kdo na maturitu měl schopnosti, se mi líbil víc. S tímto tempem i maturita ztratí svůj význam a bude se říkat "kdo nemá výšku je nikdo" - jako se to dnes začíná říkat o maturitě... Přitom je tolik kosmetiček, servírek a zedníků, kteří svou práci dělají opravdu dobře, ale musí se otravovat s dalším vzděláváním,protože společnost si žádá maturitu...

+8/0
17.5.2013 7:21

B93a72r21b21o89r91a 43N66o43v58á 1373522666731

Cituji z článku: "Podle něj by maturita měla mít v budoucnu tři úrovně: pro gymnázia, odborné školy a učiliště."

TAK TOHLE JE JASNÉ KAŽDÉMU V ČESKU  UŽ X LET, TEORETICKY OD NEPAMĚTI;-)

( MIMO LIDÍ, KTEŘÍ MATURITU NEUSTÁLE MĚNÍ;-))

+3/−8
17.5.2013 6:01
Foto

O46t16a43k51a73r 49S45e26k78l 4391403705270

Na Hané- maturita na soukromé střední škole- jako přísedící dávám záchrannou otázku "tonoucí" bodré studentce : Geometrické těleso : kužel. Odpověď : Jóó, to je takové kolečko a nahoře to má špičku !!

Od dalších doplňujících otázek upouštím. Jenom doufám, že v odborných předmětech ( pěšinka, ježek, melír) byla tato úspěšná maturantka - kadeřnice lepší.

Ona ten kužel asi potřebovat nebude. Ale toho (tu) , kdo to školství tak zprasil (pardon), tak bych nechal ostříhat touto kadeřnicí do hola a nahoru bych mu postavil dopravní kužel. To je to kolečko s tóóó špičkóóó !:-)

+16/−1
17.5.2013 5:54

K90a82r50e15l 67S97o94c89h26ů56r64e35k 2440296889245

"Na učilišti mají sedm hodin matematiky týdně (v součtu všech čtyř roků - pozn. red.), na gymnáziu dvanáct, čtrnáct hodin." Tahle matematická myšlenka mě velmi zaujala. Podle pana předsedy všech matematiků platí, že když budu mít po 4 roky 3 hodiny matematiky týdně, mohu pak říci, že jsem měl 12 hodin matematiky týdně (v součtu za 4 roky). Stejnou logikou dojdu k zajímavé skutečnosti, a sice, že na toaletě trávím více než 29 hodin denně, pochopitelně v součtu za 70 let. Dosud jsem si myslel, že tam denně prosedím jen 25 minut, ale ještě, že mi to pan předseda matematik vysvětlil.

+1/−10
17.5.2013 1:49

P18a60v16e22l 80R55y70s 2983580127

Měl byste si zjistit informace. To o čem píšete není konfabulace pana Kubáta, ale norma závazná pro všechny předměty a školy, včetně odborných a velmi přehledně a jasně určuje tzv. hodinovou dotaci.

Je na řediteli školy, povaze předmětu, návaznosti na ostatních předmětech, organizačních a technických podmínkách, zda při např. 3 hodinové dotaci předmětu "technické dokumentace" za 4 roky zvolí kombinaci 2-1-0-0 nebo 3-0-0-0 nebo jinou.

+6/0
17.5.2013 3:00

K83a94r77e93l 80S80o28c74h51ů83r92e52k 2680536719825

Pak se to ale jmenuje "hodinová dotace" a nemohu tento údaj použít ve větě "studenti mají tolik a tolik hodin týdně", jelikož ta věta má jiný význam, než "hodinová dotace".

0/0
17.5.2013 9:41

P29e59t77r26a 38M30a56l12á 7701778341585

Když to vezmu z trochu jiného úhlu, tak lidé z odborných škol musí být lepší studenti než gymnazista. Musí umět tyto základní předměty+na stejně kvalitní úrovni odborné předměty, které taky nebývají jednoduché. Takže když má někdo maturitu z "hnojárny" tak ne, že je méně vzdělaný než gymplák, ba naopak.

+9/−8
17.5.2013 1:14

P46e45t21r50a 56M65a23l10á 7221328741835

Mýlím se?

+3/−2
17.5.2013 3:47

Z16d69e76n15ě31k 64T90r61u50t96n35o20v30s42k73ý 7633483746330

Ano i ne...Na gymplu se více méně pokračuje v předmětech ze ZŠ...Na SOU je dán důraz spíše na odborné předměty. Kde ty všeobecné jsou poněkud utlumeny.... Zkuste postavit gympláka ke krávě....bude schopen ji popsat, říct čím se živý atd,  ale to je asi tak všechno. Obhospodařit ji bude muset "hnojař" A tak to bude ve všem....v zemědělství, elektrotechnice, potravinářství zdravotnictví.

+6/−2
17.5.2013 5:29





Najdete na iDNES.cz