Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Díky Angelině Jolie snad budou ženy ostražitější, věří lékaři

Čin americké herečky Angeliny Jolie, která si kvůli vysokému riziku rakoviny nechala preventivně odstranit prsní žlázy, nejspíš povzbudí další pacientky i u nás. A první se už českým lékařům začínají ozývat. U žen, které mají mutaci genu BRCA1, se může mastektomií snížit riziko až o desítky procent.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L54u97d50v18í45k 89G60a77j24d68o61š16í97k 2635483834832

Řekl bych, že zas tak těžké rozhodování neměla, vzhledem k tomu, že v téhle branži maj kozy umělé prakticky všechny ženy. A nepochyně má peněz dost na to, aby byla plastika naprosto dokonalá. Navíc ona jediná teď může říkat, že to nedělala pro parádu ale že "musela".

+1/−1
16.5.2013 13:56

J41a34n 48P56e95r22n29i21k 8250161808176

Vědecké metody lékařů a zejména pak jejich statistické schopnosti možná platí na Angelinu, ale rozumně uvažující člověk musí přemýšlet sám. Zdravotnictví je dobrý obchod, zejména dobrý obchod. Nám lékaři řekli, že naše budoucí dítě má 80% pravděpodobnost Downova syndromu a tudíž není jiná cesta než potrat. Naštěstí jsme je tenkrát poslali k šípku.

Takže milí diskutující: lékaři jsou jen lidi a pokud by uměli počítat, tak by nedělali medicínu, ale matematiku (bydleli jsme s nimi na kolejích, tak vím o čem mluvím).

+7/−5
16.5.2013 10:07

J14a96n 41K91o75r91i94n73e21k 5307588110792

nejradeji bych dal plus pet.

+1/−1
16.5.2013 10:08

J18a43n 36Š91v71a21d70l84e62n74k87a 9654159960

Je trošku rozdíl mezi cytogenetickým vyšetřením, které dělá u plodu, a celkovou rodinnou genetickou analýzou. To se udělá takový pěkný rodokmen a vyznačí se podezřelá úmrtí na rakovinu. Pokud se některá vyskytují příliš často (vyhodnotí se to statisticky, přičemž tuto analýzu neprovádí lékař, ale genetik), což ukazuje na dědičnou formu rakoviny, provede se teprve molekulárněgentické vyšetření - a to často nejen u konkrétní vyšetřované osoby, ale i u příbuzných. Z toho teprve vyjde, jaké riziko rakoviny dotyčný má, a teprve na základě toho se navrhne léčba. Je to poněkud komplikovaný a taky drahý postup. Genetiku ovšem neošálíte. Pokud by vaše dítě opravdu mělo trizomii 21. chromozómu, tak toho Downa má. A stejně tak ten, kdo je nositelem konkrétních mutací v genu BRCA1, tu rakovinu v nízkém věku s vysokou pravděpodobností dostane.

+9/0
16.5.2013 10:25

L11u38d88v33í74k 54G95a16j64d63o73š15í87k 2565883204292

Možná bude problém v tom, že medicína nefunguje podle matematických vzorců a tudíž se počítat moc nedá. Hodně technicky vzdělaných lidí tohle není bohužel schopno pochopit.

0/0
16.5.2013 13:50

P14e89t55r 26S13v85o84b32o43d69a 9467298430662

Jo, protože matematici vydělávají podstatně víc než lékaři. Rv

+1/0
16.5.2013 14:39

M13a19r85t97i72n 81L41u34k36e34š 3216371711375

Já jsem pořád dost dobře nepochopil, jak někdo může považovat tu obludu za sex symbol?? Kozy má velký, ale to je tak všechno. V obličeji je celej taťka (který se rozhodně nedá považuvaz za ideál krásy) a v hlavě má taky prázdno.

+5/−3
16.5.2013 9:17

K96a15r82e37l 73B64a67r61t25a51k 9836341125486

Ale ví, kde se má podělit.

0/0
16.5.2013 9:20

M51a20r36t68i44n 30L17u11k77e69š 3906461471725

Já jsem pořád dost dobře nepochopil, jak někdo může považovat tu obludu za sex symbol?? Kozy má velký, ale to je tak všechno. V obličeji je celej taťka (který se rozhodně nedá považovat za ideál krásy) a v hlavě má taky prázdno.

+3/−4
16.5.2013 9:17

R64i28c90h90a57r22d 93T46r63e63f90i68l 4111455579700

Ježkovi oči, ten bulvár straší tady i dnes. To je opravdu taková událost ?Rv

+7/−5
16.5.2013 9:15

T55o88m57á38š 84Z84d23r84a67ž36i17l 1887144146672

Je potřeba vždy více faktorů k tomu, aby se rakovina spustila. Alternativou místo odstranění prsou bylou odjet z velkoměsta, pryč od výfuků, emisí, zatuchlých místností, fastfoodů a změnit životní styl. Ale to už by nemohla být velká herečka v záři reflektorů. Ani tak by neměla jistotu, že se rakovina prsu nespustí, stejně tak jako teď nemá jistotu, že jí nepostihne jiný typ rakoviny s ohledem na civilizační prostředí, ve kterém žije.

+4/−3
16.5.2013 9:14

J82a27n 30Š88v59a32d91l42e54n36k56a 9734729150

U mutací v BRCA1 to nestačí. Pokud je takto mutován gen BRCA1 u myší, taky tu rakovinu s téměř 100% pravděpodobností dostanou do jednoho roku života, a to jsou chovány v prakticky sterilním a bezstresovém prostředí.

+4/−1
16.5.2013 9:23

T53o60m16á65š 30Z98d44r57a88ž43i79l 1437774166882

To chápu, ale myš není člověk. U člověka je to procento nižší a když vezmeme dohromady rizika všech rakovin, můžeme být někde třeba na 50%, že člověk dostane nějakou rakovinu (přesné číslo jsem nedohledával, plus fakt, že velké množství rakovin vůbec nediagnostikujeme, jsou zjištěny až pitvou). Pokusil jsem se nastínit, že to je obtížné rozhodnutí, které není tak jednoznačné jak by to z článku a některých příspěvků mohlo vyznít.

+1/−2
16.5.2013 9:29

J86a56n 59Š58v33a85d82l24e67n21k33a 9954249830

V tomto případě toto procento opravdu není nižší. Na to již existují statistiky.

+3/−1
16.5.2013 9:31

L58u37d49v22í62k 82G55a82j47d83o68š47í69k 2415543794872

Z medicínského hlediska to jednoznačné JE. Těch 87% je počítáno bez ohledu na životní styl a bylo by to jednoznačné i kdyby to bylo jen 20%.

Z hlediska lidského je to její věc a asi nám nepřísluší to jakkoliv hodnotit.

+1/0
16.5.2013 14:07

K24a35r64e50l 69H27o22r56á29k 2741320515612

Ona věří doktorům? Blázen.

+1/−5
16.5.2013 9:13
Foto

B86o20ř60e73k 59M30e16z37n93í36k 3120413720219

Měl jsem rakovinu lymfatických žláz. Mají si moje dcery nechat odstanit všechny uzliny, prsa a ženské orgány ? A pak je přejede nějakej pitomec na přechodě...

+2/−4
16.5.2013 9:13

L74e64n47k23a 82J22a40c45k81o88v28á 5187678313982

Rakovina lymfatických žláz a gen BRCA1, který napadá pouze žlázy v prsou a vaječníky, není to samé.

+5/−1
16.5.2013 9:14

J16a62n 79Š60v94a31d80l37e18n66k94a 9584819850

Pokud jste měl Hodgkinovu nemoc, tak ta je celkem dobře léčitelná a myslím, že není příliš dědičná.

+2/0
16.5.2013 9:24
Foto

B41o37ř47e38k 53M10e80z64n37í18k 3680483550749

"celkem dobře léčitelná" a "není příliš dědičná" ;-D. Je fakt, že jsem už 15 let bez terapie, ale podařilo se to až napodruhé. Jednou se vrátila a proto chodím každej půl rok na kontrolu, pokud propukne a bude to akutní, může to jít velmi rychle k horšímu a ani o tom nebudu moc vědět.

0/−1
16.5.2013 9:30

J78a84n 40Š22v47a16d94l30e49n60k22a 9254529820

"Celkem dobře léčitelná" znamená, že s vysokou pravděpodobností přežijete déle než pět let. Existují typy nádorů, kde umřete už za pár měsíců, ať se lékaři snaží, jak chtějí - hodně agresivní jsou třeba nádory slinivky a ledvin, které metastázují již v době, kdy mají milimetrové rozměry a ještě je prakticky není možné odhalit.

+4/0
16.5.2013 9:32
Foto

B20o15ř25e27k 81M62e94z56n90í69k 3390773970349

Ano, tak to máte pravdu.

0/0
16.5.2013 9:57

P96e52t51r 36P81a34v61e38l 3805636465434

Nabídněte tady ženám preventivní mastektomii s následnou plastikou prsů plně hrazenou pojišťovnou a uvidíte kolik se tu najde odvážných žen jako Angelina... plastický chirurgie nebudou stíhat....

+1/−3
16.5.2013 9:12

J79a45n 16K97o76r40i84n38e80k 5267138520312

lidí prosím přečtěte si více článku než zde, není to směrodatné. nepřeju nikomu umřít ale taky nikomu nepřeju se jentak řezat protože se to ted "dělá" nebo bude dělat.

0/−3
16.5.2013 9:07

J73a21n 83Š37v49a51d18l37e96n95k51a 9174699880

To si povíme, až dostanete zánět apendixu. Teď "se to dělá" tak, že se ten kousek střeva vyřízne...

0/0
16.5.2013 9:08

J69a58n 57K75o43r63i44n29e25k 5217838710612

nebo homeopatika, Belladona (nebo jak se to pise :) (mluvim z cerstve zkusenosti z minuleho tydne.

0/0
16.5.2013 10:11

J46a23n 94Š25v35a48d82l60e59n49k54a 9524249930

To můžete rovnou chroupat cukr z cukřenky, účinek to má stejný. Ale aspoň ten cukr od Boironu, nebo kdo to vyrábí, má hezký název. Belladona, krásná paní. Mamka takhle jedla Allium cepa. Řekl jsem jí, ať se na to vykašle, že je to jenom cukr, a ať si dá radši opravdovou cibuli, ta je zdravější. U vás bych ale tu skutečnou Atropa bella-dona příliš nedoporučoval. On je rulík zlomocný docela jedovatý. ;-)

0/0
16.5.2013 10:29

P35e52t48r19a 55N69o70v94á67k32o68v36á 7188676384918

Zase co tě nezabije, to tě posílí.

0/0
16.5.2013 11:29

R68o26m64a79n56a 89K83o10n35e80c31n15a 6194985173311

V clanku pisi ze to proplaceji po rakovine. Jak je to s proplacenim od pojistovny pokud se jedna jen o prevenci?

0/0
16.5.2013 9:04

A90l48e50n93a 72P71e73t25r90u 4752275370921

Pokud je nalezena špatná mutace genu BRCA1 či BRCA2 (mutací je mnoho a jen některé mají na následek výrazné zvýšení rizika vývinu rakoviny prsu), tak ano, je hrazena preventivní mastektomie a následná modelace. Nicméně na tu modelaci se čeká i dva roky.

+3/0
16.5.2013 9:25

J66a21n 73Š92v30a57d85l35e58n23k77a 9614639190

To já mám radši přípravky Solanum tuberosum a Sus scrofa. Nejlépe ve formě bramborové kaše a smaženého řízku. :-)

0/0
16.5.2013 12:48

V29l87a48d89i58m33í60r 15Š27n28e87k 9974958546891

Vždyť je to příšerné!!! Jak můžete něco takového ženám doporučovat!!! Hrůza, hrůzoucí!!;-€;-€;-€RvRvRv

0/−5
16.5.2013 9:00

J64a24n 66Š72v42a24d19l40e25n77k59a 9454649890

Vy byste byl radši, kdyby v nízkém věku umřely na rakovinu?

+5/0
16.5.2013 9:01

V36l25a20d17i64m94í13r 36Š36n77e69k 9154168556741

Co to plácáte!? Každý jednou umře to zaprvé a za druhé, je naprostý nesmysl si myslet, že někdo je schopen předvídat budoucnost a  s určitostí vám říci, na co umřete, kdy umřete a tak podobně. To je přeci naprostá hovadina!!! A na základě takového šarlatánství, dělat podobná dalekosáhlá rozhodnutí a zákroky, je zkrátka zvrácenost. Nezlobte se na mě!;-€Rv

+4/−7
16.5.2013 9:04

J42a58n 89Š80v68a58d23l46e96n45k86a 9734389580

Plácáte vy - o věcech, o nichž nic nevíte. Pokud je prokázáno, že u konkrétní mutace genu BRCA1 je riziko vzniku rakovinu prsu před 50. rokem života téměř 90%, tak to není žádné předpovídání budoucnosti.

+5/0
16.5.2013 9:06
Foto

D43a54v11i69d 62K38o61m82á84r46e34k 3693600860398

Prosimvás slezte z toho stromu,už je rok 2013. Vy ještě asi žijete v minulém století,když nevíte,že dnes už je se dá z genů vyčíst spousta nemocí a předejít jim?

+5/0
16.5.2013 9:13

J94a71n 19K13o83r50i44n11e55k 5827308760112

ja vim ze je to trochu drsny ale: www.youtube.com (muzete odstranit pokud vam to prijde moc)

0/−2
16.5.2013 10:13

M72a19r29t17i39n 96K77a44r24á13s46e92k 1468804749144

Je to jako s jízdou autem, na silnících zemře hromada lidí. Přestaneme kvůli tomu jezdit autem, nebo uděláme něco proto aby se riziko snížilo.

Jíst zeleninu a ovoce bohaté na antioxidanty, cvičit, odstěhovat se ze zasmraděných měst a zůstat kompletní. Hromada žen má problémy se sebevědomím a odstraněním prsní tkáně se to zaručeně nezlepší. Já bych se radši se ženou odstěhoval do hor, pásl ovce a pěstoval červenou řepu, než poradil jí takový preventivní zákrok. Pokud mluvíme o zvýšeném riziku, není to hádám 50/50 ale podstatně nižší, i když zvýšená, pravděpodobnost.

0/−4
16.5.2013 9:16

J44a43n 88Š61v59a67d49l24e63n35k74a 9914199100

Taky to není doporučení pro všechny ženy, ale jenom pro těch pár procet, které mají mutaci v genu BRCA1, o níž je známo, že s 87% pravděpodobností způsobí rakovinu ještě před 50. rokem života. A to riziko je opravdu obrovské. V podstatě je vyřazena jedna celá dráha oprav dvojřetězcových zlomů DNA, tzv. homologní rekombinace, která je přesnější než druhý typ (NHEJ - prosté spojování volných konců DNA). A ve skutečnosti není vyšší jenom riziko vzniku rakoviny prsu, nýbrž i dalších typů rakoviny. U prsu je však výrazně vyšší a existuje účinná prevence. Tak proč ji nedoporučit?

+3/0
16.5.2013 9:22

M23a79r17t83i81n 21K36a15r61á31s88e60k 1608574159664

Jo když jsem psal minulý příspěvek, nevěděl jsem že ta pravděpodobnost je 87%. S takovýma vyhlídkama na "budoucnost" to dává o mnoho větší smysl. Jen teď ještě otázka pro někoho kdo se vyzná. Jaká je pravděpodobnost že stejně poškozený gen budou mít i děti takové matky?

0/0
16.5.2013 20:32

K90a14r63e35l 50B47a86r87t48á23k 3519783912746

Nemá ona nějakou alergii? Tak opuchlé rty, to není normální.

+2/−2
16.5.2013 9:00
Foto

D71a13v51i14d 13K32o22m38á95r92e92k 3183380360408

no má to trochu jak ohrnutý holinky,ne že ne... :-D

+1/0
16.5.2013 9:15

P69e16t88r 66P57a67v82e87l 3555746725414

to je zase jinej preventivní odvaznej zakrok... ;-D

0/−4
16.5.2013 9:16

M30a94r42t97i84n 35K68l55í26m57a 9187529124

Více úsměvů, více štěstí ... vypláchněme mozky, vymyťme zdravý rozum

+3/−1
16.5.2013 8:58

E44v77a 74P67l41á57š39k57o61v18á 5528445891356

Redakce - ptám se: JAK DLOUHO JEŠTĚ???

0/−2
16.5.2013 8:57

J26o14s29e63f 58T37a58h80i18r 7116609945339

Že to bylo v emerice tak se naše řiťolezná propaganda může zbláznit.:-)

+3/−2
16.5.2013 8:56
Foto

B12o66ř83e53k 57M80e23z55n32í15k 3230863420259

Angelina Jolie si nechala preventivně udělat plastiku prsou...

+2/−4
16.5.2013 8:46

I12r71e42n33a 54H49r45u43b39á 6219386547933

Mě fascinuje, jak jsou to hlavně muži, které tato problematika rozhohňuje a vidí za tím lobby zlých farmaceutických firem a nevím co ještě a AA považují za blbku, že zákrok podstoupila. Při 87% pravděpodobnosti, že onemocním rakovinou prsu, bych do toho šla okamžitě také. V USA je takový postup běžný.

+8/−4
16.5.2013 8:43

A73l84e96š 65J65a79v62ů16r55e94k 2342979850180

co lékař to názor, a kdo ví jak to s těma 87% doopravdy je.

+4/−5
16.5.2013 8:45

J22a70n 80Š23v49a70d93l43e77n46k67a 9374499820

V tomto případě je to celkem jednoznačně prokázáno. BRCA1 znemaná "Breast cancer susceptibility gene 1" a byl objeven při hledání mutací způsobujících rakovinu prsu. Nezpůsobuje všechny formy této rakoviny, ale je často mutován v rodinách, kde se tato rakovina vyskytuje v nízkém věku.

+5/0
16.5.2013 8:47





Najdete na iDNES.cz