Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Katedrála svatého Víta nadále patří církvi, tvrdí kardinál Vlk

Katedrála svatého Víta na Pražském hradě patří podle kardinála Miloslava Vlka stále církvi. Nárok státu zpochybňuje dubnový verdikt Ústavního soudu v jiné kauze, uvedl Vlk na svém webu. Ústavní soudce Miloslav Výborný to však odmítá. O katedrálu se od roku 2010 společně starají církev a stát. Obě strany se tehdy dohodly, že ukončí soudní spory.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B88o26h94u42m44í93r 14Š65i52m61e79k 3531310774174

Pane kardinále!

Selský rozum nám už dávno vzali komunisti ve své éře.

Dnes už nám to myslí všem jen na levačku. Nejen ČSSD, ale i ODS, TOP 09 a dalším...

Pravicové myšlení s úctou k přirozeným vztahům a úctou k občanské svobodě je již dávno  pryč!

:-)

+2/0
16.5.2013 9:22

M93a37r87e48k 46Z53e18l32e50n13y 1586476878113

proc by kostel nemel patrit cirkvi?

+5/−3
16.5.2013 6:06

B89o80h16u85m24í46r 58Š70i10m76e61k 3841980494874

Protože je krásný!

:-)

+2/0
16.5.2013 9:24

Š17á13r36k84a 40Č47e46c74h40o96v40á 8808926535385

Souhlasím, ale ať si také církev financuje jeho údržbu.

0/−2
16.5.2013 12:30

M85i55l25o63š 62P79e72c66h17a40r 6589330376217

Je to národní kulturní památka? Pokud ano, měřme církvi stejně jako ostatním vlastníkům národních kulturních památek – buď na jejich opravy a údržbu přispívejme všem, nebo nikomu. A ano, jistě – pokud to národní kulturní památka není, tak ať si vlastník sežene na opravu peníze jak umí.

0/0
27.5.2013 12:54

M16i65c30h79a90l 20S80e35d98m63í13k 3199745486431

To jsou paradoxy.... Vlkův šéf František dnes ráno řekl:

Jdeme-li totiž cestou bohatství, marnivosti, stávají se z nás vlci, nikoli pastýři.

Nechci toto kard. Vlkovi podsouvat, ale časová shoda obou výroků je pozoruhodná.

+3/−1
15.5.2013 23:51

M51a31r51e96k 53Z15e17l41e36n23y 1116436768433

vlastnik kostel je cesta bohatstvi? To je jako kdybyste zakazoval truhlari pilu

+5/−2
16.5.2013 6:19

J46o66s94e78f 86K18r52ů42p73a 4532742402338

http://www.kardinal.cz/index.php?cmd=article&articleID=708!!

+1/0
15.5.2013 22:30

J74a59n82a 91N61o75v31á75k36o35v30á 4882976341926

Jasně, všechno je jejich a kde je slib sloužit bohu :-/

+3/−2
15.5.2013 22:04

M66a89r76e14k 90Z62e95l18e39n86y 1406896188563

no prece slouzit v tom kostele ne? Na to byl postaven aby v nem verici velebili Boha a ne aby si ho urad prisvojil nasilim.

+4/−1
16.5.2013 6:07

B96o32h22u80m96í65r 76Š39i18m80e10k 3211690404684

Nu jo, ale ctižádostivý Vašík chtěl, aby byl jeho. A kompromis, aby byl Církve i Hradu, byl velkým úspěchem Dominika Duky!

:-)

+2/0
16.5.2013 9:34

B58o97h19u27m49í16r 63Š97i36m41e56k 3781510534154

Ani Duka ani Vlk neslouží bohu! To sloužíme věšinou my obyčejní. Oni slouží Bohu!

:-)

0/−1
16.5.2013 9:27

J31i84r23i 28D38v13o18r17a11k 5677260365813

Slouzit Bohu? Takto to ale nevypada. Prachy byly, jsou a budou "jejich" modlou. Uz i Franz-Josef s tou nenazranou pakazi si poradit dovedl. Jen ti dnesni papalasi jim lezou "nekam", protoze taky je nezajima nic jineho nez PRACHY!!!!!!FujtajxlRv

+7/−4
15.5.2013 20:12

I95v13a78n 91P65a48p 9803873304714

R^R^R^!!

+2/−3
15.5.2013 20:57

B68o50h43u33m84í49r 49Š86i34m84e13k 3581240974514

Jiří, Ty ale umíš nenávidět!!!Rv

:-)

+2/0
16.5.2013 9:38

J11o65s49e90f 17K59r33ů78p80a 4122332612648

To jsou pořád starosti... Zajímá se někdo, komu třeba patří Karlův most?

+3/0
15.5.2013 19:49

P22e13t72r 26B11e23z53r77u93č 6787333677610

Tak určitě. Je potřeba začít vybírat vstupné - bezprostředně po bouchnutí razítka soudního úředníka. Jako posledně, kdy bylo nepravomocně rozhodnuto, že to patří církvi ;-D

+6/−4
15.5.2013 17:56

J79a90n 51K78e46s87l 4805499634829

Katolickou církev vyhnat z ČR , komunisté zaváhali, byli moc mírníR^[>-]R^

+6/−6
15.5.2013 17:56

B40o96h23u22m44í70r 61Š31i60m86e84k 3741310224854

Honzo, Ty si myslíš, že demokracie a svoboda jsou prázdná slova? Já ne!

Svým odmítnutím svobody pro církev a pro věřící, odmítáš též svobodu pro sebe! Ty chceš totalitu? Já ne!

:-)

+3/0
16.5.2013 9:41

J57o11s53e73f 17Z85e25t33í55k 1789418378128

Prach prachu,popel popelu!Proč se vzpouzíte ateisté?!Stejně se pokloníte Bohu až do prachu,kterým stále jste a duch bude vrácen Tomu,kdo ten prach obživil!Jste čím dál víc směšnějšíé a směšnější,až se stanete potravou toho malého tvorečka,který se skrývá na místě kde budete i vy!Tak se jenom třepejte a prskejte!Čas který jste dostali vám ubíhá!;-DRv

+1/−7
15.5.2013 16:31

V64l44a80d24i58m30i41r 29M86r10a19z 5164412577718

mooc působivé ..  a s hamižností církve to souvisí jak ??

+4/−2
15.5.2013 17:11

P79e76t15r 68B38e91z88r85u36č 6757553957250

Dobře, neznabohy pobízíš k tomu, aby se připravili na to, že Bůh je. Připravuješ se i ty na variantu, že není? :-P

+6/−1
15.5.2013 17:55

B72o66h42u13m42í59r 66Š25i15m69e25k 3111800664694

Věřící věří, že Bůh jest. Atheista věří, že Bůh není.

Věřící je občas zaskočen pocitem, že Bůh není. Nevěřící je občas zaskočen pocitem, že Bůh jest.

Ale po smrti může být zaskočen jen atheista. Pokud dle Vás Bůh není, nemůže být zaskočen ani jeden z nich. Pokud Bůh jest, věřící opět nemůže být zaskočen, ale zaskočen bude nevěřící...

Ale já věřím, že nás Bůh má rád jako svoje děti...

:-)

+1/0
16.5.2013 10:39

J10i44ř66í 74T38ř53a53s78á73k 7715987201743

Hoď vlkovi kost, aby se nažral, stejně tě bude chtít sežrat celého. Stejné je to s údajným majetkem církve. Čím více bude mít církev majetku, tím více bude chtít. Jen čekám, kdy se církev ozve, že by poddaní měli začít chodit robotovat na majetek církve. Církev měla dostat pouze tolik majetku, aby to odpovídalo počtu věřících. A Česká televize by měla dostat zákaz vysílat žvásty církevních papalášů.

+10/−4
15.5.2013 15:36

Z58d54e48n12ě33k 26B55e30r67á16n73e81k 2898555736162

Souhlasím s Vámi. Česká televize opravdu přidává na hloupostech a nevěnuje se většině smýšlejících v Česku.

+7/−2
15.5.2013 15:38

D88a67v57i34d 29N84e90b18e80s67k70ý 8297871679401

Máš vůbec ponětí, co byla robota?

+2/0
15.5.2013 16:28

J43o49s91e66f 60Z30a23r76u63b20a 3486424388923

robota a pravo na praci je zhruba to same. Znamena to ze vsichni dostanou pichacky, i kdyz by treba jeli na chatu.

0/0
16.5.2013 17:10

D92a47r96j78a 71H84u14b50á84č54k72o62v39á 5313654543367

A že se divím, jde církví o něco  jiného než o majetky?  To jim fakt není trapné, když církve teď dostaly zpátky tolik majetků, lesů, budov, že nebudou vědět co s nimi a stejně skončí někde u spekulantů, ještě se sápat po katedrále?

+2/−3
15.5.2013 15:33

Z42d98e74n39ě41k 97B87e23r84á74n90e92k 2248795526612

Hanba jim není a nikdy nebyla. Desatero a jeho plnění mají jen pro své ovečky.

+5/−1
15.5.2013 15:36

J25i86ř29í 73T49ř25a82s36á91k 7645467931963

Vsaďte se, že církev všechen majetek během jednoho roku prodá. A pak natáhne žebráckou ruku k státu, aby dal ještě další majetek.

+2/−1
15.5.2013 15:37

Z90d91e20n19ě83k 16B43e62r62á60n49e18k 2658855196222

A kdo by s Vámi chtěl prohrát?

+1/−1
15.5.2013 15:39

D56a70v74i30d 11N23e43b46e79s85k26ý 8257481469761

Což o to, já bych se klidně vsadil. Ale pochybuju, že by se mi podařilo inkasovat výhru. :-/

+1/0
15.5.2013 16:29

M61i93l25o93š 82P79e83c39h72a18r 6979610366787

Jestliže jim to patřilo, pak je vám houby po tom, že to dostanou. Až vá někdo něco ukradne, bude od vás hamižnost, když se toho budete domáhat zpět?

0/0
27.5.2013 12:57

A64d83a38m 73W23i45s93e 2709737957769

dobre ten clovicek skodi uz tak nabourane reputaci katoliku... o to ale samozrejme nejde. financni zdroje a majetky jsou prednejsi nez pocity nejake luzy :-)

+2/−2
15.5.2013 14:55

J58a73n 38U96l89r27i23c26h 9829876249494

1. Kardinál Vlk má pravdu, že z nálezu Ústavního soudu soudu v jiné kauze vyplývá neplatnost konfiskace katedrály státem v padesátých letech. Katedrála tedy patří církvi, respektive sobě samotné ( specifické církevní právnické osobě pojmenované podle chrámu ).

2. Církev vzala zpět svoji ústavní stížnost proti rozhodnutí Nejvyššího soudu, jímž bylo potvrzeno, že katedrála patří státu. Znovu stížnost podat nemůže, protože jí dávno uplynula stanovená lhůta k podání stížnosti. Po právně technické stránce je tedy případ uzavřen tak, že chrám patří státu. Fakt, že je tomu ve skutečnosti jinak, je v podstatě irelevantní.

+3/−4
15.5.2013 14:19

J91a35n 42R72i40c11h21t12e61r 5172662253115

Kardinál Vlk má pravdu, přestože soudce Ústavního soudu tvrdí, že tomu tak není. No nic...

+1/−1
15.5.2013 14:32

J86a51n 35U11l82r89i30c28h 9269346169544

Výborný říká v podstatě to, co já v bodě 2. Není mi jasné, proč v závěru svého vyjádření popírá zřejmý fakt, který popisuji v bodě 1. Asi má strach postavit se v takto citlivé kauze na stranu církve, když je teď v jednání jeho jeho jmenování soudcem Ústavního soudu na další období.

+1/−1
15.5.2013 14:50

Z42d82e90n83ě45k 52B89e50r44á46n47e79k 2718625696612

Chrám nebyl nikdy ve vlastnictví církve, není tedy důvod na tom cokoli měnit.

+4/−3
15.5.2013 15:35

J93a25n 50U16l23r95i13c75h 9879246109974

Jak to myslíte?

+1/0
15.5.2013 15:49

Z92d31e74n11ě36k 27B97e28r30á27n25e64k 2768735666492

Tak jak jsem to napsal.

0/−1
15.5.2013 15:53

J13a54n 38U29l30r67i33c11h 9829986419464

Pro myslíte, že nebyl ve vlastnictví církve, když církev ( její organizační složky - farnosti, kláštery apod. ) byla jako vlastník zapsána v pozemkových knihách?

+3/0
15.5.2013 16:13

M78i24l95o30š 51P91e56c22h70a46r 6539540646507

Protože mu to tak řekla soudružka učitelka…

0/0
27.5.2013 12:58

J41a76n 10R85i39c49h38t62e71r 5422852793775

viz patent Josefa II. z r. 1781. Ten prohlásil sakrální stavby za stavby veřejného charakteru ve vlastnictví státu, ovšem ve správě církve, resp. konkrétních diecézí. Nikdy to nebylo zrušeno.

+1/−4
15.5.2013 15:53

J35a96n 73U27l36r84i61c48h 9159306939224

To je naprostý výmysl. Schválně zkuste dát nějaký odkaz na text toho patentu.

+4/0
15.5.2013 16:11

J83a26n 53R78i66c11h82t64e78r 5352562113965

Najděte vládní normu z 19.12.1781, tam to je. A opisovat se mi to fakt nechce (zkopírovat to nejde, mám to v compu jako scan).

A dalším pramenem je nařízení č. 162/1860 ř.z., podle nějž nesměl být žádný majetek církevní (kostelní, obroční, nadační) zcizen nebo značně zatížen, aniž byl předtím získán souhlas příslušných orgánů církevních a státních. Tedy nakládání s církevním majetkem nebylo bezvýhradní, jako tomu má být nyní, ale spadalo pod souhlas st. orgánů.

Podobně pak Základní zákon státní z 1.12.1867 č. 142/1867 ř.z. zaručil pouze "držení a užívání jmění", nikoli ovšem jeho správu(!). Takže nejen že to nevlastní, ale ani automaticky nespravuje. Pozdějšími předpisy a zejména některými judikáty z pozdější doby ovšem otázka správy byla změněna.

Dál už hledejte sám;-)

+2/−3
15.5.2013 17:30

J69a91n 17U26l51r63i44c71h 9249316259964

1. Tak dejte odkaz na stránku, kde je text té normy. Když dáte do googlu "vládní norma z 19.12.1781", vyhodí vám to spoustu různých polemik a jeden krátký citát o zeměpanské moci, ze kterého neplyne vůbec nic. Bohužel vás musím podezřívat, že obsah údajného patentu neznáte.

2. Nikterak nepopírám, že v určitých obdobích musela mít církev k nakládání se svým mejetkem ( nákupu a prodeji ) spouhlas úřadů, ale na podstatě jejího vlastnictví to nic neměnilo.

+3/−1
15.5.2013 17:49

J28a27n 68R13i11c35h56t15e72r 5542322833835

Psal jsem, že to nemám z odkazu.

A ta  "určitá období" trvají v kuse už bezmála 300 let:-)

0/−3
16.5.2013 9:10

D15a40v12i25d 97N98e49b72e30s65k92ý 8537321629651

Katedrála samozřejmě katolické církvi nikdy nepatřila, protože katolické církvi nepatřilo nikdy nic - ta ani neexistuje a nikdy neexistovala jako právní subjekt. Existují farnosti, samostatné kostely, biskupství, samostatné kláštery, řády, Svatý stolec, ale nikoli církev jako taková. Katedrála (dům) patřila katedrále (instutuci).

+3/0
15.5.2013 16:36

J58a50n 69U94l37r80i48c83h 9239606769104

V současné době přiznává české Římskokatolické církvi jako takové právní subjektivitu ( postavení právnické osoby způsobilé nabývat majetek ) zákon o církvích a náboženských společnostech č.3/2002 Sb.. Obdobně tomu bylo i za Československé republiky včetně období komunismu. Jinak máte travdu, že katedrála patří specifické právnické osobě, která nese název chrámu. No a? Tato právnická osoba má církevní povahu.

+2/0
15.5.2013 17:05

J10a94n 33R24i69c32h42t46e32r 5412562253315

No dobře, ale na čem je postaveno vlastnictví, to pořád nikdo neuvádí. Panovník si postavil "kapli", aby se měl kde modlit. Spravovala ji církev. Ale vlastnit? Katastr nemovitostí vznikl až v 18. století, ten vám taky nepomůže. Takže z čeho tedy tento názor vychází?

0/−1
16.5.2013 9:16





Najdete na iDNES.cz