Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Naděje za dvě miliardy. Tolik ročně stojí léčba vzácných chorob

Jaroslav Vích se ze dne na den ocitl na pokraji smrti. Jakub Kořínek žil léta s tím, že zemře mladý. Oběma lékaři diagnostikovali jednu z chorob s velmi vzácným výskytem, ale fatálními následky. Oběma pomohly nově vyvíjené léky. O možnostech, jak mnohdy drahé medikamenty hradit, se ve čtvrtek hovořilo ve Sněmovně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K98a74r70e18l 77N85e10č31a17s 5483279470780

Jak čtu v diskuzi,jsou tu fakt tvrďáci.Neco jako Laura Bushová.Říkávala, když na ranči něco překáží,tak to George motorovou pilou ořeže.Proto si tak rozumí s Cheneym,Rumsfeldem a Pinochetem.Takže podle těchto kluků  by pro začátek stačilo vzít z čekáren židle aby se tam penzisté neusalašili,platit za vše od podívání do krku nebo konečníku,těžce nemocné děti......a zrušit lůžka a vyhodit půlku personálu a zbytek,hajdy sbírat balšanovou zelinu!Lidé se otuží a nakonec se naučí dívat na smrt jako na celkem sympatickou záležitost.Bohatá elita bude nakonec se svými klinikami zdroj  pohrdání za změkčilost.

+1/0
10.5.2013 17:31

A93l97e11n36a 64S25e71d59l19a59č80k78o20v85á 1736290542109

Každý pacient,který podstoupí léčbu,má dostat výpis z pojišťovny,aby věděl kolik jeho léčení stálo a zároveň zkontrolovat,jestli je vyučtování od lékaře správné.Pokud si to nebudou pacienti ko,bude v tom binec a lidé si neuvědomí,kolik již stálo jejich léčení peněz.

+1/−1
10.5.2013 14:23

J22a23n 84K55r61p83e35c 5616513524842

nejdrive je nutne zamezit strasnemu plytvani, za k tere svou cinnosti muzou v naproste vetsine pripadu nemocnice, potazmo sami lekari. pak je treba zrusit uhrady levnych leku a hradit jen narocnejsi lecby. dale pak zruseni asi poloviny luzek a tretiny nemocnic. tyto rovnez zcela preorganizovat tak, aby byla poskytnutelna zakladni pomoc vsude, ale odborne pracoviste koncentrovany na jednom miste. je to nepopularni, nikdo to neprosadi ale bez navyseni rozpoctu zdravotnictvi se dramaticky zvysi kvalita a efektivita lecby pacitentu. rovnez bude prostor na vyrazne navyseni mezd - a tim i kvality pece ze stran lekarskeho personalu.

+1/−4
10.5.2013 9:14

P28a29v49e78l 38K92o47r84e98j93s 3186634494657

jo přesně tak to je...akorát je to v naší zemi "politicky neprůchodné" :-/

0/−2
10.5.2013 10:09

J20a36r97m74i24l57a 87N93o27v35á65k76o47v46á 3274112125720

Jak to myslíte, že za plýtvání mohou sami lékaři?

Nezřídka někdo žaluje lékaře za pochybení, že pacienta neposlal na stopadesátéosmé vyšetření něčeho a že je to jeho chyba. Kde je tedy ta hranice???

+5/0
10.5.2013 12:34

J28a74n 89K40r41p10e81c 5926353434542

ja jsem se dotykal problemu systemu, a vy se tady ohanite nejakymi marginalitami... a kdo si myslite ze rozhoduje o nakupech vybaveni, o predepisovani leku, kdo sedi v dozorcich radach ci primo sefuje nemocnicim? nejsou to nahodou lekari?

0/−3
10.5.2013 12:50

A16l13e58x45a89n50d56r 36K86o37s94t95k34a 5119236239606

Je to čistě můj soukromý názor ale: A) na případnou náhradu škody existuje pojištění. B) jestliže si pacient opakovaně stěžoval na něco (vyšetření to něco nenašlo) a pak na to něco zemřel, tak podle mě dokázal, že opravdu nebyl hypochondr. C) podobný případ nepamatuji. Zato z poslední doby se mi připomínají dva. Pán, kterému ponechali v břiše roušku (a přišlo se na to, až když málem zemřel na zánět) a paní, které tam zapoměli nůžky. Několik měsíců trpěla jak zvíře, (tvrdila, že se cítí, jako by jí při každém sebemenším pohybu něco rozřezávalo břicho, což byl jaksi přesný popis faktu) a až pak jí vzali na rentgen a samozřejmě zjistili během vteřiny, kde se stala chyba. Oba tyto případy ale mají jedno společné: poškození pacienti původně nechtěli nemocnici žalovat. K tomu se odhodlali až po tom, co se jim nikdo ani neomluvil.

+2/0
10.5.2013 14:38

S54l11a67v97o91m45í45r 74Š74t78ě94p96á92n 1308314542484

Ve zdravotnictví je financí přebytek jen končí na nepravých místech

+3/−2
10.5.2013 8:18

P21a31v16e41l 57K95o69r73e24j45s 3326774654387

není tam přebytek....se zbytkem souhlas..

+4/−2
10.5.2013 10:10

I27v86a 30K47r34i74s56t23o67f22o69v24á 8707618393939

Zase nalejeme do cedníku více vody?

+1/−4
10.5.2013 7:54

V16l72a51d84i89m91í16r 29T96e15m96l33í76k 1105227951197

Než plácnete takovou pitomost, použijte rozum. O plýtvání hovoří hlavně politici, aby obhájili extrémně nízké platby za státní pojištěnce. Stačí kupecké počty : průměrný výdělečný člověk, kterých je asi 3,5 milionu, drobné c této úvaze roli nehrají, platí ze svého platu cca 1000,- Kč měsíčně a dalších 2000,- Kč přidává do tohoto systému jeho zaměstnavatel, pak je tu cca 1 mil. OSVČ, které také něco hradí, ale STÁT za svých 5,5 milionu pojištěnců platí pouhých 760,.- Kč !!!

Hovoří se v ústavě o solidaritě, Kdyby stát byl solidární se zdravotníky jen z poloviny, a přidal jen 1000,- na jednoho svého pojištěnce, bylo by v systému peněz daleko více, a lidé by dostávali péči i s komfortem ....

Nemůžete vědět, že tzv. paušální platby byly zavedeny v r. 1997; jenže od tohoto roku pojišťovny zdravotníkům stále říkají - musíte šetřit !!! A dnes, po 15 letech !!!, opravdu již není šetřit kde. :-/

+5/−3
10.5.2013 8:27

J50o77s20e71f 81B96r78o91ž96e63k 7923705422341

Jen jste zapomněl dodat, že stát nemá jiné peníze, než to co vybere na daních. Takže stát platí za pojištěnce - ale ve skutečnosti to platí zase jen daňový poplatníci - byť zprostředkovaně. Bohužel náklady na toto zprostředkování jsou taky dost vysoké. Nejvhodnější by bylo, aby tzv. státní pojištěnci vůbec nebyli - tedy aby stát neplatil nic a místo toho se o procento zvedlo to tzv. pojištění - tím by se alespoň odstranil jeden zbytečný mezičlánek a i když málo, tak přece snížily náklady.

+2/−2
10.5.2013 9:19

A18n44t30o38n58í35n 79H48r35b80e10k 9508281764325

A to raději nemluvím o takovém zločinu, jako byla privatizace Zentivy, čímž se znemožnilo, aby stát měl k dispozici laciné generické léky. Nebo o švédském systému centrální státní velkolekárny, čim se omezila korupce při předpisování a distribuci léků. Proti tomu je privátní letecká záchranná služba naprostou maličkostí.

Inu máme, co jsme chtěli.

+7/−2
10.5.2013 7:26

M46i66c10h73a15e30l82a 29K32r34o75u72p91o92v37á 3220580648792

obávám se, že to chtěli jiní :-( a ty si teď jezdí 2x do roka do Karibiku odpočinout.

+6/−2
10.5.2013 7:39

J88o55s70e63f 69B39r11o52ž38e70k 7413775122691

Je smutné, že tady blábolíte o něčem, o čem vůbec nic nevíte. Třeba jaké jsou náklady na výrobu generik, jaké jsou platy v Zentivě (SANOFI), jaké jsou případné zisky apod. - nebo to víte a jste schopen doložit, že pod managementem řízeným státem by tohle vše bylo výhodnější pro cenu léků????

+1/−2
10.5.2013 9:15

A59l95e92x95a37n14d34r 25K97o14s81t62k86a 5549966679516

Cena je jako u běžných chemikálií, tedy několik set kč za kilogram. Takže i tam, kde se platíčko prodává za "levných" 30-40 kč je na tom obrovská přirážka. A je vcelku jedno, jestli si na tom přirazí výrobce, distributor nebo sama lékárna.

+1/−1
10.5.2013 10:31

J85o48s87e42f 89B94r45o13ž75e28k 7403895602911

A opět blábol bez jakýchkoliv podkladů. 

Víte něco o tom, jakým způsobem se provádí kontroly každé šrže? Jak se dělá prověřování, propouštění léků? 

No a pokud tvrdíte, že je jedno, jestli si na tom přirazí distributor, lékárna nebo výrobce, tak už jenom z tohohle je vidět, co víte o ekonomice, prodeji apod. A jakou to má souvislost s tím, že Zentiva není státní podnik - to by jako distribuce a lékárna už žádná neexistovala, jo? ;-O;-O;-O

+1/−1
10.5.2013 11:06

J97a70n 32K42ř40í29ž 6615363755638

....................Kostka,ty nestojíš ani za komentář!Rv

+1/−2
10.5.2013 11:39

A73n57t66o80n17í51n 56H54r70b29e54k 9398231364695

Víte komu patří Zentiva a kam jdou zisky? A podíval jste se na internet na to, jaká je výsledovka?

BTW: Vy se domníváte, že generika jsou dražší než licencované výrobky?

0/−2
10.5.2013 13:34

J11o56s92e61f 84B93r35o46ž21e83k 7913645222661

Ano vím. A jste si jistý, že tyto výsledky by měla i pokud by zůstala státní??

A k btw: - já jsem něco takového napsal? Jenže i pro výrobu generik platí, že je nutné zajistit vývoj výroby a vše co souvisí s výrobou léků, počínaje kontrolou výroby přes schvalování v úřadech až po certifikaci apod.

0/0
10.5.2013 19:05

D48a89n58i71e33l 67K42r37o64n95e33r 7714854286417

Nejvice sezerou premrstene marze zprostredkovatelskych firem...To jsou ty prave pijavice...

+5/−1
10.5.2013 7:19

M46i68c56h94a72e39l71a 67K74r90o69u48p20o55v95á 3240850438872

nj jak nasytit černou díru lépe než zvýšením pojistného?  Myslím,že většina těch, kdo vymýšlí systém hospodaření ve zdravotnictví by si měla zopáknout matiku, další část, přepočítat své nakradené majetky a ta zbývající naleštit razítka.

+4/−1
10.5.2013 7:16

A32n38t95o66n89í67n 37H72r90b96e37k 9238181164155

1. Základní otázkou je, zda za zdraví a život jednotlivce je zodpovědná společnost nebo jednotlivec. 

2. Pokud společnost, pak by měla platit všechny náklady na všechna léčení, pokud jednotlivec, tak by si každý měl hradit všechny náklady na všechna léčení jednotlivec. Obojí je nesmysl. Takže základním problémem je nastavit proporce mezi hrazením společností (z daní, protože zdravotní pojištění není pojištění, ale daň) a hrazením jednotlivce.

3. Přetrvávající chybou je, že není spojené léčení a nemocenské, takže nelze optimalizovat celkové náklady. Samozřejmě, že nemocenské by mělo být placeno státem a ne zaměstnavatelem.

4. Stát se zbavil zodpovědnosti za prevenci, což se blíží zločinu. Systém zdravotních prohlídek výrazně přispíval k odhalení zdravotních potíží v počátečním stádiu a tím i ke zlevnění léčby. Někdy dokonce v kombinaci s očkováním dokonce k vymýcení některých chorob.

5. Ze státního nelze hradit vše - je zcela jasně vymezit případy, kdy si chorobu zavinil sám pacient a do jaké míry. Tam by měl nést spoluúčast. A nelze také ze státního hradit nejmodernější léčbu úplně pro všechno a všechny. Koho léčit a do jaké míry ze státního je politické rozhodnutí spojené s ekonomickou rozvahou. Tvrdě řečeno - jestli platit milióny ročně na prodloužení života jednoho pacienta nebo tisíce ročně na prodloužení života stovek pacientů. 

6.. Je třeba striktně rozdělit na co se spotřebují vybrané daně a co si musí hradit jednotlivec. Opět politické rozhodnutí, které by mělo mít dlouhodobou platnost. Současný systém pana Hegera, který tančí mezi vejci, je to nejhorší, co může být.

+4/−1
10.5.2013 7:01

K73a25m45i68l49a 37K75a31l82e80n63s29k31á 9816687817468

Částečně máte jistě pravdu. Ale rozhodnutí o tom koho ještě léčit a koho již ne nejde dělat politicky. Tam o tom musí rozhodovat lékař. Jinak by se Vám taky mohlo stát, že až budete postižen nějakou rakovinou či leukemií nebo jinou závažnou nemocí, tak bude politicky rozhodnuto, že je příliš nákladné Vás léčit. Spíše je třeba hledat cesty jak finance šetřit a to napříč celým rozpočtem. Zamezit dańovým únikům, potlačit korupci apod. Ono sice je třeba ve svobodné zemi nepředstavitelné někomu diktovat kolik má mít dětí, ale jistě by nebylo na škodu takové nějaké omezení. Třeba 3 děti a na každé další nad tento počet už neplatit žádné sociální dávky. Protože pak některé pijavice mají rození dětí jako prostředek obživy a my ostatní jim na dávky přispíváme!!

+5/−1
10.5.2013 8:01

P37a97v95e12l 50K11o66r36e44j66s 3796704474777

samozřejmě, že tu hranici určují především lékaři... zkuste si najít něco o HTA..

0/−1
10.5.2013 10:59

D61a41v15i81d 80N77e27b93e60s55k17ý 8227851359481

V článku jsou dva případy, kdy se za cenu několika milionů prodlouží život jednomu člověku o jeden rok. Pro lepší perspektivu bych rád věděl, kolika lidem by se za stejné peníze vložené do prevence nebo včasné diagnostikace třeba rakoviny prodloužil život o 20-40 let.

Je spousta míst, kde přisypání peněz může zachránit lidské životy a zdaleka ne všechna ta místa jsou ve zdravotnictví. Kolik by se třeba za ty peníze dalo pořídit retardérů před nebezpečnými přechody a kolik by to zachránilo životů? Před úvahami o zvyšování výdajů by měly se měl udělat audit efektivity různých nákladů.

+7/−1
9.5.2013 22:58

P15e89t32r 24K89r84a20t20o12c32h23v78í41l 2148698956590

Neskočte na tezi, že je to buď a nebo.

Při plýtvání ve zdravotnictví jsou 2mld prkotina. A prevence je vždy levnější než léčba, tedy pro posilování prevence nepotřebujete vyhradit další prostředky a stávající ještě ušetříte.

+5/−1
9.5.2013 23:24

D45a12v12i86d 26N98e87b13e29s42k47ý 8497941389241

Vždycky je to buď, anebo, protože nikdy není víc peněz, než kolik lze utratit.

Jinak si také myslím, že prevence je levnější než léčba (cynik by ale dodal, že je dražší než úmrtí bez léčby), proč ale pojišťovny necpou peníze prioritně do prevence? Možná proto, že by preventivní programy jednorázově zvýšily náklady a k úsporám by došlo až v budoucnosti?

+2/−1
9.5.2013 23:46

J40o87s39e75f 56B55r57o91ž51e31k 7123585662981

Bohužel teze, že prevence zlevní celkové náklady na zdravotnictví je velmi pochybná. Nejprve musíte definovat, co to vlastně prevence je - je to zdravý životní styl a marketinková kampaň za něj? je to lékařská prohlídka (ty dnes už jsou pojišťovnami hrazené a tedy tuto prevenci každý může svobodně využívat)? je to očkování? Co to vlastně je? 

Mimochodem, pokud by opravdu každý dbal sám o své vlastní zdraví, žil zdravě atd... , tak se lidé v průměru budou dožívat ještě vyššího věku a je obecně známo, že nejvíc nákladů na zdravotnictví je na lidi důchodového věku, takže to povede spíš jen ke zvýšení výdajů.

0/0
10.5.2013 9:25

I84v89a 89K59r56i75s82t32o61f88o89v44á 8217698513729

U cystické fibrozy je jediná prevence. Test krve. A ten je drahý. Hodně drahý. Byla jsem na něm a protože zjistili, že nejsem ani nosič (rodinná zátěž), tak manžela už ani netestovali - aby ušetřili. A co když on náhodou nosič je, přišli by na to a byla by podchycena další riziková rodina?

+1/−1
10.5.2013 7:57

P69a17v93e97l 47M53i73c93h48a13l 9870206600658

Lze utratit i desetinásobek či stonásobek současného, horní hranice není. Civilizovaní lidé alre znají své hranice, co se dá někde, musí se vzít jinde. Třeba dětem? Třeba  číňanům? Pouze politik korumpující voliče nereálnými nadějemi slibuje všechno. Tak jako normální člověk se nepřejídá, nejen aby nevypadal jako prase, ale třeba i pro pracovní výkon a zdraví. Podobně neinkasuje víc, než je rozumné. Komunista ale čekal že skončí v pekle, tak musel se držet zuby nehty než ho čert vezme na vidle.

+5/−4
9.5.2013 22:56

V24l50a30d14i43m52í56r 89S47l61a41v17í35k 5495842229449

Praxe je taková, že ne všechny drahé pacienty zdravotní pojišťovny platí. Nemocnice mají své limity na léky a typicky OZP zakazuje léčit jejich pacienty drahými léky(resp nezaplatí za to)...čili doufejte, že máte dobrou pojišťovnu a že nebudete nad jeden z mnoha limitů...jinak vám nic nepomůže

+7/−1
9.5.2013 22:49

I86v49a 78K60r93i64s67t60o40f25o94v21á 8527878723719

OZP? Můj lékař ji chválí, že platí jako jediná vše a včas. 8-o

+1/0
10.5.2013 7:58

S95l74a49v23o16m35í98r 25Š79t68ě41p66á39n 1278344182354

asi úhrady za vás členy vlastního  vedení děláte přednostně

0/−2
10.5.2013 8:21

I68v10a 69K81r14i29s84t62o52f13o36v60á 8787938723679

;-D;-DR^

0/0
10.5.2013 10:26

A45l39e74n44a 97Č37e60c50h62o80v34á 7325103308229

Já osobně vidím řešení ve vyšší spoluúčasti tak, aby si za léčení  banalit pacienti platili výrazně víc. Ořízla bych všechny život neohrožující náklady (lázně, fyzioterapeuty, zubaře ap.) a prachy vrazila do opravdu závažných potíží. Dále bych razantně zvýšila spotřební daně z lihu a tabáku. Proč máme kurnik léčit těch asi půl mio alkoholiků (na doprovodné choroby), když pak nemáme na tohle?

+12/−8
9.5.2013 22:35

J86a84r83o86s13l89a90v 55H63o60r63á32k 5723632116730

Z lihu a tabaku uz toho moc nevycucate. Ale muzeme zdanit obzerstvi. Jsme jednim z nejobeznejsich narodu v Evrope. Namontoval bych vahy na chodniky a vybiral mytne :-)

+14/−4
9.5.2013 22:38

A67l97e93n86a 59Č73e37c40h49o29v28á 7325933628629

No máme asi milion diabetiků a jen léčba doprovodných komplikací stojí cca 20 mld (rok 2009, teď to bude asi víc).

+1/−4
9.5.2013 22:47

K31a89t45e73ř92i20n85a 64V55e48n29c79l47o73v38á 6768983798600

Kdyby se dalo alespoň najisto určit, kdo si nemoc způsobil sám a kdo měl prostě smůlu ... jenže to nejde ani u cukrovkářů, ani u onkologických pacientů, ani u vysokotlakých spoluobčanů ... a přitom jsou to desítky miliard, které ze systému pumpují lidé, kteří ani nejsou schopni podřídit vážné nemoci životní styl. ;-O

+4/−2
9.5.2013 22:56

P63a11v36e34l 41M22i57c53h47a82l 9700676600118

Stačí vetší spoluúčast, kdo kupuje cukr, solí aby mu šmakovalo, dlkabe jako pupkatý politik co po něm museli větrat kancelář v Ústí...ať má alespoň podíl.

+1/−6
9.5.2013 22:58

K96a41t41e37ř88i17n63a 81V43e48n48c39l92o88v66á 6208513298520

Jenže cukr, sůl ani tučné výrobky nejsou z principu špatné. Průšvih je, když je nemocný člověk odmítne omezit. Pro to bych ráda našla efektivní demotivátor...

+5/0
9.5.2013 23:12

P60e94t64r 13K61r45a65t47o80c83h79v67í78l 2498428956490

bílý cukr není z principu špatný? (umělá sladidla jsou možná ještě horší, to ale na otázce nic nemění)

+3/−5
9.5.2013 23:32
Foto

S33t37e70p96a44n 61K63u68t71a24j 5487337244127

jenze tady se mluvi o cukru.. o bilem cukru nebyla rec.. to jste zminil az vy!!! A ano cukr (ne bily) neni spatny, spatny je vzdy jen konzument!!!

+3/0
10.5.2013 8:44

I79v46a 26K92r17i78s12t41o76f78o20v50á 8427648493759

Já mám od lékaře doporučeno více solit. Mám tak nízký tlak, že je mi to na obtíž. :-)

+2/−1
10.5.2013 8:00

A13l95e28n25a 80Č11e97c46h16o33v26á 7385143288629

Tak akorát cukrovka docela přesně víme, jak vzniká, že. Stačí se rozhlédnout kolem sebe, hubeného člověka prostě nepotkáte. Plus naše národní záliba v pití alkoholu..

Zatlačila bych ze všech stran: v osvětě, prevenci i v represi (spoluúčast) plus zdražení rizikových potravin, tedy zvýšením spotř. daně zejména z alkoholu. Mnoho diabetiků si prostě odrovná slinivku a diabetes je toho důsledkem.

+2/−9
10.5.2013 7:40

V38á41c44l79a85v 52K38o97v31á94ř 3928288334211

S tou cukrovkou jste to trochu přehnala... Pokud je mi známo, cukrovky je několik typů. Ze svého okolí znám případ, kdy cukrovku zjistili u desetiletého sportujícího kluka )žádná sádelná, přeslazená koule, jak se tu snažíte naznačit). Disfunkce čehosi a následek jeden z typů cukrovky...

Shrnuto a podtrženo - nepasujte se na odborníka, to opravdu nejste.

+5/−2
10.5.2013 7:59
Foto

S31t14e31p48a45n 37K94u86t37a78j 5487797864837

Pani/Slecna to tak nemyslela... rekl bych ze se da zjistit jake je procento konkretni cukrovky... Ano cukrovky je mnoho druhu.. ja znam zase z okoli presne ten druh ktery je popsani od pani/slecny Aleny...

0/−3
10.5.2013 8:47

J61i72ř37í 58T26e96s21n10e29r 3693892593671

Přesně víte z čeho vzniká cukrovka? Tak to mi to prosím řekněte.. Jsou 2 základní druhy diabetu - typ 2 (zjednušeně rezistence na inzulín) a typ 1 (zjednodušeně autoimunitní onemocnění). Diabetik typu 1 jsem 2 roky - važím 70 kg při 175 cm, poměrně sportovně založený, neříkám že žeru jen obilný klíčky (a že tudíž žiju tzv "zdravě"), ale myslím že nežiju ani nijak nezdravě, alkohol piju průměrně tak jedno pivo za týden, jsem nekuřák. Vysvětlíte mi, kde jsem k té cukrovce přišel?

+2/0
10.5.2013 16:20

K30a93t85e17ř79i22n93a 12V22e17n65c82l34o27v51á 6138653418150

Lázně a zubaři v posledním roce dostávají největší porci škrtů, takže v tom Vám asi naši vládci vyhoví. Problém je ale v tom, že i těch závažných potíží je víc, než kolik dovedeme uhradit. Nějaké stropy a pořadníky prostě musí být. A to bude vždy těžká debata.

+5/−3
9.5.2013 22:42

P65e54t45r 57K67u44c11h36a98r 8301839618570

Zrovna zubaři teda chudáci nejsou ... to byl výstřel do tmy pani Kateřino.

+6/−4
9.5.2013 23:04





Najdete na iDNES.cz