Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uctívání Svaté Smrtky je rouhání, vzkázal Mexičanům Vatikán

Mexický kult Santa Muerte či též "Svaté Smrti" se stal trnem v oku šéfa Papežské rady pro kulturu, kardinálovi Gianfracu Ravasimu. Ten prohlásil, že podobné projevy lidové víry jsou "degenerací náboženství". Církev vidí problém i ve faktu, že tato náboženská praxe je populární mezi členy drogových kartelů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T92o40m47a27s 89S40l61u81k35a 8831930792506

No zrovna od katoliku to sedi. Ti se mrtvolama odbklobujou zpusobem, ze papuansti lidozrouti blednou zavisti. Duka nosi na krku rozemlete kosti peti lidi, klanění jiným mrtvolám se zdá být jeho nejoblíbenější koníček a to lebku svateho Vaclava vozivali autobusem v tasce. Jen drobna ukazka http://media.novinky.cz/496/234962-top_foto1-ustpn.jpg?1288265401

+2/−1
10.5.2013 12:05

J38a75n 76P68u74l77e86c 4818327961855

Ať jdou katolíci někam, budu si uctívat koho chci. ;-O

+3/−1
10.5.2013 11:25
Foto

J34a19r55m95i24l79a 60Z92e88n45g19e64r 5700323113987

Zajimave je vzdycky, jak se Vatikan zajimave o "blbosti" (nechci tvrdit, ze uctivani Santa Muerte je blbost !!! at si kazdy uctiva co chce). Ale na svete je tolik hladovych deti proto, ze Vatikan zakazuje antikoncepci a v nekterych misionarskych zemich to tvrde prosazuje. Na svete je tolik hladovych deti, i presto, ze vatikansti predstavitele ziji obklopeni zlatem a bohatstvim. A i presto ma Vatikan vetsi starost o to, kdo kde co uctiva. Mozna by meli spis nahlas rict, ze drogove gangy jsou zlocinci a vrazi a ze kdo se k nim prida, pujde do pekla, at si o tom mysli, co chce... na to si ale asi cirkev netroufa, proto napada viru obycejnych lidi, nez se pustit do boje se zlocinem primo.

+5/−1
10.5.2013 8:55

F88r53a11n41t70i24š51e32k 61P59o73d73l82o67u69c21k17ý 4504415640302

A to si navíc vezměte, jak se to pak projevuje ve třetím světě, třeba v Yorkshire. Otcové prodávají děti pro vědecké účely, muzikálové scény v ulicích...

+1/0
10.5.2013 23:13

J15a85n 20K13r43p86e60c 5916653214972

vatikan by mel vyslat armadu misionaru (nebo rovnou krizaku) a poradne jim to vysvetlit, ktera vira je ta jedina spravna.  v cem se tak zasadne krestanstvi lisi od islamu...

+1/−4
10.5.2013 8:44

V52á76c86l91a78v 94K53o62v93á14ř 3728628294851

:-/ Prostě "Někdo" ve Vatikánu rozhodl, že to je rouhání a je to... Věř něčemu jinému než my - rouháš se ... k smíchu, nebo k pláči? :-(

+4/−2
10.5.2013 8:15

J28a16n 77T49r53á62v80a 2688449688477

Roma locuta, causa finita.

takhle to maj uz tisic let tak si tezko budou zvykat na neco jinyho

0/0
10.5.2013 13:00

P24e31t66r 80D64r70e68x92l61e75r 8398909818290

Uctívání ostatků svatých je daleko morbidnější. Mexičani mají sochu smrtky a k té se modlí, ale  dobří katolíci nejdřív mrtvolu rozeberou na kusy aby se k ní mohli modlit. Co je víc proti bohu???

+12/−3
9.5.2013 22:36

A37l54b87e11r36t 11C22e57c83h56l 3670549241269

Jen tak pro doplnění: Například Duka nosí kříž ve kterém má zabudované ostatky hned několika skutečných mrtvol ......

+6/−3
10.5.2013 0:30

J67a44n 70H17l52a32v41á79č 4311949223

Otázka je co na to říká Bůh. Obávám se však, že to Vatikán ani netuší.

+7/−3
9.5.2013 22:27

J49a12n 92K35u33č51e76r86a 8665338357360

A kterého Boha máte na mysli? :)

+1/0
10.5.2013 21:50

B80l42a42ž45e12j 73M82o33t95y26č54k76a 8927417675830

jestlipak víte na co mám ten pytel?

+2/−2
9.5.2013 21:14

J39a95n 95P73u65l15e23c 4618207641575

Ty máš pytel? Na co ho máš?

+1/0
10.5.2013 11:24

B33l26a77ž37e58j 43M19o44t35y19č89k94a 8777577225880

Vy ste Pulec? Já sem znal nějakýho Žábu, nebyl to váš otec?

0/−1
10.5.2013 12:40

J85o47s58e39f 20Č18t13v37r37t38n61í25č36e29k 8830912189359

Uctívání je rouhání...

+1/−3
9.5.2013 20:21

I10g79o47r 27F28o58s 9322323574291

Ono modlit se k chlapovi přitlučenýmu na kříž je asi něco vzněšenějšího :-)

Jen tu panenku Marii měli pro změnu kreslit a modelovat třeba na šibenici nebo na hranici aby to bylo taky slušně morbidní.

+5/−3
9.5.2013 22:15

M15i11l94a18n 92R33a18d33e26k 3977926151681

zapomeli dodat ze Santa Muerte je mix katolickeho nabozenstvi smrncnuta predkolombijskym uctivani Smrti. Bohyne Zivota ktera chranila matky pri porodu a davala detem zivot mela za pasem lebky, kazda zena porodila smrtelnika, cili kdyz davala zivot davala taktez smrt.

+5/−1
9.5.2013 19:04

D33a30v16i79d 81M20u81n70z21a85r 3488852874726

to snad nemyslej vazne...a kerej z tech dvouch to podepsal..ta pulka a nebo ten celej ?8-o

+2/−4
9.5.2013 18:48

O47t30a40k79a86r 84K54e17s31s37l66e16r 7436948747671

jen ukazka, jak si atheiste predstavuji "viru" ;-D;-D;-D

+2/−6
9.5.2013 17:48

A91l37b17e73r78t 92C96e52c51h50l 3470469441899

Otouši, ten atheista je podle tebe v tom příběhu ten pán z Vatikánu nebo kdo ?

+3/−1
10.5.2013 0:32

J19a68n 17S44e45k84y95r67a 9226286826788

Vsichi katolici uctivaji mrtvoly, je jedno jestli to je smrtka nebo panenka Marie. Bible jasne rika ze nic takoveho se nema delat, ale katolici si zmenili 10 prikazani, tak si to muzou delat. Tak ja bych rad vzkazal Vatikanu at se uklidni a uklidi si pred vlastnim prahem.

+13/−9
9.5.2013 17:46

B23o84h52u25m13i48l 74P45e27t56r57a80s 1973684361432

Bible celkove degraduje zeny. Katolici se to snazi panenkou Marii trochu napravit. To jim nemejte za zle.

+4/−1
9.5.2013 20:05

Z37d44e44n17ě69k 85V47e56s47e35l59ý 1391814943697

Nedegraduje ženy, nicméně je napsána v době, kdy postavení mužů a žen bylo rozdílné oproti dnešku (a střední Evropě). Proto rozlišuje pohlaví a dává jiné úlohy, ale například zakazuje mnohoženství a rozvody, které v té době mohl provést muž jednoduše tím, že napsal rozvodový lístek. Bible nabádá ženy, aby poslouchali své muže, ale také nabádá muže, aby milovali a měli úctu ke svým ženám. Není to vždy symetrické (tedy podle našich dnešních představ), ale je to pokrok v dané době. Ale i tu symetrii tam najdete, muži tam žádají Ježíše o radu, zda ukamenovat či neukamenovat cizoložnici (na cizoložníka by nebyli tak přísní) a Ježíš odvětí známé "kdos bez viny, první hoď kamenem", tím jasně ukazuje, že viny mužů nemohou být přecházeny tam, kde jsou viny žen trestány. Takže bych negeneralizoval, jiná doba, jiné mravy.

+3/−1
9.5.2013 20:58

J93a55n 94T24r82á66v98a 2348449978687

mozna ve sve dobe bila revolucne pokrokarska co se prav zen tyce....ale dnes

0/−2
10.5.2013 13:03

Z53d90e21n58ě63k 46T26r68u33t83n82o48v70s52k97ý 7153673646220

nevyzpytatelna je temna strana Sily.....

+1/−3
9.5.2013 17:08

O25s16k44a60r 87P85o52k73o22r59n69ý 6455191720718

Nikdo nečeká španělskou inkvizici! A teď něco úplně jiného!

+2/−2
9.5.2013 17:00

M27i92c64h36a76l 95S91e65d36m45í20k 3719555526401

Jako přijatelnější variantu by mohli ocenit Cimrmanovu koncepci Smrtky ze hry Vizionář. Obávám se ale, že český velikán bude jako obvykle ignorován.

+10/0
9.5.2013 16:56

J68a93n 66M78u84c53h47a 8559596692766

"degenerace náboženství" ;-D;-DR^

+7/−1
9.5.2013 16:54

A92l52b56e73r23t 47C39e97c79h80l 3210129381449

Tomu se říká degenerace na kvadrát

+1/0
10.5.2013 0:33

O29n23d78ř34e52j 75M80a27l68ý 3284113503523

Vždyť celý Nový zákon je o tom, jak někdo obětoval svůj život za spásu pro ostatní, jestli to není kult smrti, tak nevím. Jo, samozřejmě pár hodin po své "smrti" zase obživl, ale to se nepočítá, když jde o boha. :-)

+6/−5
9.5.2013 16:26

J92a85n 73U55l18r75i16c28h 9979226799714

To je kult lásky, která se obětuje, aby všichni měli věčný život. Navíc byl Ježíš vzkříšen. Takže o kult smrti nejde v žádném případě.

+7/−4
9.5.2013 16:31

G95a33b26r54i60e87l 81H63o49r49t34e33n 9761359273114

Kult smrti to je, jen nesouvisí s Ježíšem. Protože jak jinak si chcete vysvětlit tvrzení katolíků, že je život jen jakýmsi testem, po němž (tj, po smrti) následuje odměna či trest?

+6/−5
9.5.2013 16:53

J22a34n 87U54l22r95i86c14h 9929176659924

1. Nikdy jsem od žádného křesťana neslyšel, že by byl život na tomto světě nějaký test. To jste si sám něco vymyslel.

2. Křesťanství nemluví o odměně, nýbrž o milosti. Té se dostane každému, kdo činí pokání ze svých hříchů.

3. Křesťanství nemluví ani o trestu. Úsilí Boha a církve je soutsředěno na záchranu co největšího počtu jedinců. Některé se ovšem zachránit nepodaří, protože nechtějí. Ti pak končí "tam, kde je pláč a skřípění zubů". Více nevíme.

+7/−5
9.5.2013 17:16

G62a38b10r25i65e53l 79H79o56r11t23e67n 9231689873524

Ehm, možná máte jiná kritéria pro označení "křesťan", ale ta část o testování je v Bibli i souvisejících materiálech naprosto běžně zmiňována, vybavuji si třeba "víra se projevuje ve zkouškách". Což mi dokládáte i druhým bodem vaší odpovědi, protože se zmíněná milost týká jen těch, "kdo činí pokání ze svých hříchů" tj. myslíte patrně na Zemi, resp. za života.

+5/−2
9.5.2013 17:32

J45a48n 32U41l49r88i27c85h 9879916269824

1. Je dobré, že jste se zřejmě pokoušel číst Bibli. Ale možná jste nenašel ty opravdu důležité pasáže. Zkuste to ještě jednou. Začněte třeba tím, že si přečtete Evangelium podle Lukáše.

2. Výrok "víra se projevuje ve zkouškách" ( není přímo v Bibli ) znamená, že kvalita víry se ukáže ve chvíli, kdy je podrobena zkoušce nepříznivou situací. Se smrtí to nemá nic společného.

3. Pokud je mi známo, je účinné pokání přípustné i po smrti. V každém případě v křesťanství nejde o žádný test. Je to nabídka, kterou buď přijmete nebo ne.

+4/−3
9.5.2013 18:32

V36á38c49l66a80v 26K69a86f21t33a17n 7205809463306

Jestliže nás někdo zkouší, pak je to test ;)

+1/0
10.5.2013 7:29

J64a33n 73M86u98c37h97a 8609566672436

"Více nevíme." ;-D;-D;-D

+2/−2
9.5.2013 19:12

D61a23v48i81d 39M77u61n63z95a29r 3718722104416

a co " Holy Inquisition " tam je fsechno f poradku ?

+3/−3
9.5.2013 16:15

D51u28š65a34n 25P24a31v67l51í95č30e63k 4274386830985

Kardinál má jistě pravdu, ale teď by ještě měl přehodnotit praxi uctívání svatých relikvií, pojídání Kristova těla a pití jeho krve, a nakonec by se mohl vypořádat i s kultem smrti na kříži a jejím vyobrazováním :-)

+9/−3
9.5.2013 16:14

J40a88n 19U23l82r18i73c71h 9519776419294

1. Uctívání relikvií je jistě kontroverzní. Ale mrtví nejsou totéž co smrt.

2. Přijímání těla a krve Páně je naprosto v souladu se slovy samého Ježíše a souvidí s jeho smrtí na kříi. Tato smrt je zástupná. Ježíš se na kříží obětoval. Byl jako nevinný potrestán za hříchy všech  a získal tak pro všechny, kdo činí pokání, věčný život ( opak smrti ). Připomeňme si, co o tom praví Bible: "Když nastala hodina, usedl Ježíš ke stolu a apoštolové s ním. Řekl jim: „Velice jsem toužil jísti s vámi tohoto beránka, dříve než budu trpět. Neboť vám pravím, že ho již nebudu jíst, dokud vše nedojde naplnění v království Božím.“ Vzal kalich, vzdal díky a řekl: „Vezměte a podávejte mezi sebou. Neboť vám pravím, že od této chvíle nebudu píti z plodu vinné révy, dokud nepřijde království Boží.“ Pak vzal chléb, vzdal díky, lámal a dával jim se slovy: „Toto jest mé tělo, které se za vás vydává. To čiňte na mou památku.“ A právě tak, když bylo po večeři, vzal kalich a řekl: „Tento kalich je nová smlouva zpečetěná mou krví, která se za vás prolévá.“

+4/−4
9.5.2013 16:30

J82a34n 44S61e10k85y66r84a 9796946326528

Jezis rikal ze chleba (bez drozdi) a vino jsou SYMBOLEM jeho tela a krve, nikoliv samotne telo a krev, jak nam katolici tvrdi. Navic ti knez ja jenom oplatek, protoze ty nejsi hoden vina. Katolici prekrouti co se da!

+6/−3
9.5.2013 17:49

J29a39n 54U96l84r18i24c44h 9349216309414

Co řekl Ježíš je doslova uvedeno v mém předchozím příspěvku. Dá se to vyložit po katolicku ( že víno a chleba jsou při bohoslužbě skutečně přeměněny na krev a tělo Krista ) nebo po protestantsku ( že je to míněno jen symbolicky ). Podle mě na tom příliš nesejde. V každém případě zde debatujeme o něčem jiném. Dušan Pavliček se mýlí, pokud tvrdí, že kult Ježíšovy oběti na kříži je kultem smrti. Já říkám, že to je zřejmý nesmysl.

+3/−1
9.5.2013 18:38

D83u90š28a68n 20P90a61v72l45í89č48e68k 4714846120265

Já jsem mluvil nikoli o kultu smrti jako takové, ale kultu ukřižování (smrti Krista na kříži), které prostupuje celým křesťanstvím, a to jak v podobě samotného symbolu křesťantví (kříž), tak příslušného vyobrazení této události, které tvoří středobod každého kostela a před kterým křesťané poklekají a modlí se.

Ale samozřejmě je zjevné, že přirozený strach ze smrti je hlavním hnacím motorem většiny náboženství obecně. A různá náboženství pak nabízejí různé formy "vykoupení", tj. bezpečného úniku před smrtí.

+1/−2
9.5.2013 19:34

Z52d26e23n59ě92k 85V70e63s77e28l74ý 1651684273847

Ovšem kříž má symbolizovat lásku (úděl, který byl Ježíš ochoten za lidi vzít na sebe, motiv jeho utrpení, ne utrpení samotné) a vzkříšení. Neoslavujeme jeho smrt, ale jeho úmysl za nás podstoupit vše, co bylo možné. Navíc pokud uctíváme Ježíše, pak uctíváme "nepřítele" smrti, často užíváme termín "Ježíš zvítězil nad smrtí".

"Strach ze smrti je hnacím motorem mnoha náboženství." Souhlasím částečně, ale této větě věří větší podíl nevěřících než věřících. Jsou věřící, pro které je víra čistě pokus o záchranu před smrtí, to ale není dobrá cesta. To je jen vypočítavost, která nevede k dobrému pochopení víry.

+1/−1
9.5.2013 21:12

D57u22š24a30n 26P94a47v26l69í13č70e78k 4824496160385

Děkuji vám za komentář. Obávám se, že dalšími iteracemi bychom se stále více vzdalovali od původního tématu.

Šlo by se pak například ptát, čeho se vlastně smrtí Ježíše dosáhlo - vykoupil svou smrtí (jakkoli pouze přechodnou) hříchy lidstva v očích Boha, tedy Svaté Trojice, které je sám součástí? Bůh (Otec) poslal svého syna na smrt, aby následně sám (Bůh) změnil názor na lidstvo? Nemohl ho prostě změnit rovnou, když stejně musel vědět, jak to dopadne, protože je vševědoucí? Zvlášť když to kvůli takovému božímu rozmaru (úplně hloupě a zbytečně) odskáče někdo, kdo s tím nemá nic společného. K čemu pak ta celá peripetie s ukřižováním (a následným zmrtvýchvstání) byla? A navíc je takový postup hrubě nemorální hned v několika ohledech. A tak dále a tak podobně... Mimochodem (z nadhledu trochu většího, než je naše jedna malá planeta), pokud někdy existoval/bude existovat inteligentní život na jiných planetách, musí se Ježíš nějakým obdobným způsobem nechat umučit (podle technologických možností dané civilizace) a vzkřísit i tam, aby znovu přesvědčil svého Otce (resp. sebe sama v rámci Svaté Trojice), že má Bůh tamním inteligentním bytostem dát ještě druhou šanci? (Nepochybuji o tom, že napoprvé to i tam dopadne nějakou tou planetární potopou nebo něčím srovnatelným...) Jak bude Ježíš na té jiné planetě vypadat - aby ho místní přijali za svého, tak jako na Zemi? To je mimochodem asi můj hlavní problém s náboženstvími - slovy Richarda Feynmana: jsou všechna tak provinční, dělaná přesně na míru jedné jediné formě života na jedné mrňavé planetě uprostřed ohromného vesmíru.

Chápu, že hlavním poselstvím křesťanství je absolutní oběť Ježíše (jakkoliv v tom vidím značné logické i další problémy - viz výše), nicméně to, že veškerá symbolika s tím spojená, od sochařství, malířství, hudbu atd. je až morbidně prosycená tématem utrpení a smrti, je myslím zjevné. A toho se týkal můj původní příspěvek.

+2/0
9.5.2013 22:20

Z23d33e21n27ě81k 94V16e80s89e14l57ý 1151414713857

On nezemřel, aby přesvědčil Boha, on tu nebyl pro Boha, ale pro lidi. Sestoupil na zem a byl zde člověkem, tak, jako jsem my. Žil bez hříchů na důkaz toho, že to lze, ukazoval cestu (tady se hodí symbol pastýře). Zároveň byl Bohem (ano, je tu plno paradoxů, ve víře obecně je). Jenže přijal to lidství a ukázal, jak žít víru do krajnosti. Je určitým mostem mezi Bohem a člověkem, neboť je obojím. Bůh nezměnil názor, naopak, to lidé ho po tomto měnili, předtím byl Bůh vzdálený, silný, mocný, přísný a spravedlivý... Ale Ježíš je právě někým, kdo lidi přiblížil k Bohu, Bůh byl osobní.

"dělaná přesně na míru jedné jediné formě života na jedné mrňavé planetě uprostřed ohromného vesmíru" - já bych šel ještě dál, nejen jediné formě, ale i jediné kultuře, ostatně to pozorujeme na této planetě. Jak už jsem říkal, Bible je psána v určité době a v určité kultuře, doslovné chápání jejich úryvků není možné už dnes, v podstatě nebylo možné už v Ježíšově době. On sám vystoupil proti doslovnému plnění příkazů starého zákona (spor o sobotu) a snažil se vysvětlovat, že nejde o formální dodržování předpisů, ale o smyslu našich činů. Dodnes je ale církev vnímána spíše skrze ty předpisy, neboť laici často nedokážou vysvětlit jejich smysl, to je samozřejmě zlé.

Ale myšlenky jsou přenosné, teologové mají samozřejmě se změnami zaběhlostí problémy (viz. pokud je evoluce, kdy byla jednobuněčnému organizmu/praopici/pračlověku/člověku dána duše, ve scifi budoucnosti inteligentním primátům, mimozemšťanům). Náboženství není jen filozofií, která se musí upravovat na současný stav věcí, jde tu hlavně o myšlenku.

Sám Ježíš na otázku "Které přikázaní je nejdůležitější" odpovídá "Miluj Boha nadevše a bližního jako sama sebe". Učedníci byli překvapeni, že i Samaritán (černoch) je jejich bližní, proč to nemůže tedy v budoucnu být jiná inteligentní forma života? Z dodržování tohoto přikázání pak už vyplyne vše, aniž by to bylo výslovně sepsáno.

+1/0
9.5.2013 23:12

Z17d76e71n62ě20k 58V70e81s10e56l77ý 1961894883257

Pardon, hloupě jsem zaměnil Samaritána a Maura:D Samaritán není černoch, ale stoupenec náboženství odštěpeného od hlavního proudu judaismu, mezi nimi a židy bylo nepřátelství.

+1/0
9.5.2013 23:22

D90u79š37a22n 45P51a45v15l66í75č27e17k 4494356890895

Znovu děkuji za vaše zasvěcené komentáře. Poslední poznámka: Ježíš svým ukřižováním přece odčinil hříchy lidí a vzal je na sebe. Ale pokud ne v očích Boha, tak koho? Chápu, že samotné vzkříšení mělo význam v podobě ukázání lidem správné cesty. Je tam sice ten problém, že když už se Ježíš rozhodl něco takového udělat, bylo dost nepraktické, že samotného aktu vzkříšení si svět vůbec nevšimnul a dozvěděl se o něm vlastně až zpětně (prázdný hrob, zpětný kontakt s apoštoly). Přijde mi to jako absolutně zahozená příležitost, jak nějakým spektakulárním způsobem přesvědčit naráz celý svět. (Četl jsem trefnou poznámku, že pokud chtěl Ježíš prospět světu, mohl začít tím, že by třeba učinil zázrak a stabilizoval pozemské počasí, umožnil opakované sklizně a vyřešil problém hladomorů atd., nebo aspoň kdyby prosadil, aby se v Bibli objevila následující tři slova: "Myjte si ruce". Celý středověk a značná část novověku by pak vypadala úplně jinak :-).) Ostatně většina světa zůstala nepřesvědčena (křesťanů jsou asi 2 miliardy oproti 5 miliardám nekřesťanů), takže z tohoto pohledu celá ta "mise" poměrně selhala, protože ohromné spousty lidí se o tom všem buď nikdy nedozvěděly nebo později zůstaly nepřesvědčeny. To je tedy vzkříšení jako takové... ale proč tedy vůbec to ukřižování, když jak říkáte nešlo o to usmířit touto obětí Boha? Koho jiného tím tedy Ježíš usmiřoval? Asi přeci jen lidi s Bohem, ne? S kým jiným? Když s Bohem - tak tedy vlastně sám se sebou... svým vlastním ukřižováním, aniž by na to lidé měli jakýkoliv vliv nebo účast... pořád je to celé nějaké moc překombinované... A pokud to mělo být jakési gesto, říkám si: proč vůbec? Ostatně spousty lidí lidí umírají dnes a denně v bolestech a utrpení a nikdo z nich to nenazývá ultimátní obětí pro lidstvo :-)

+2/0
10.5.2013 7:51

Z20d37e41n83ě70k 16V76e52s28e63l61ý 1391274343267

Předpokládáme, že Bůh je všemohoucí, nemá tedy problém přesvědčit celé lidstvo o své existenci a vlastnostech. Přesto to nikdy neučinil. Proč? Klíčem je svoboda člověka. Člověk by si nemohl zvolit cestu, nemohl by odmítnout Boha. Stejný argument platí i na utrpení lidí, války, vraždy, katastrofy. Člověk je svobodný, má svobodu vybrat si zda působit dobro či zlo. Bůh do našeho rozhodnutí nezasahuje.

Sklizně... opět, všemohoucí Bůh by nás mohl krmit manou a my si mohli válet šunky, svět je ale takový jaký je. Kdyby svět byl odjakživa lepší, stejně bychom si stěžovali, protože bychom nepoznali ten horší. Jak víme, že nejsme Bohem chráněni od daleko horší varianty světa?

K neúspěšné misi: jeden člověk (tedy bohočlověk) měl dvanáct učedníků, ty vyškolil a poslal do celého světa. Výsledkem jsou 2 miliardy (nyní žijících) následovníků napříč národy a kulturami. To nezní úplně jako fiasko:)

K obrazu ukřižování a vzkříšení: je zde mnoho symbolů a paralel se starým zákonem (obětování beránka v Egyptě), uznávám, že jde i o usmíření s Bohem (na druhou stranu Bůh lidi nikdy nepřestal milovat, vztah Boha k člověku se nemění), ale obávám se, že jako laik dostatečně nedokáži tento obraz vysvětlit. Trojjedinost Boha a dvě podstaty Ježíše někdy motají hlavu i teologům. Vaše otázky jsou dobře mířené, pokud budete mít někdy příležitost si popovídat s někým teologicky vzděláným, např knězem, na tato témata, neváhejte. Může to být plodná diskuze, mnoho kněží, které znám, mají tyto diskuze rádi a nemusíte se bát nějakého "upisování" k církvi.

0/0
10.5.2013 9:13

D19u89š10a88n 65P34a14v59l50í64č40e66k 4954436410635

Děkuji za všechny vaše odpovědi, je mi jasné, že jde o netriviální věci, ale právě díky tomu jsou debaty o nich tak zajímavé. Hezký víkend.

0/0
10.5.2013 9:58





Najdete na iDNES.cz