Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němci soudí neonacistku, za vraždy přistěhovalců jí hrozí doživotí

V Mnichově začal soud s Beatou Zschäpeovou, která spolu s dvěma kumpány zabila devět přistěhovalců a jednu německou policistku. Hrozí jí za to doživotí. Proces provází značná pozornost německé veřejnosti. Německo od konce druhé světové války nezažilo tak rozsáhlý proces proti neonacismu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V73i47k44t85o61r 48S69k51á70l22a 3659112812274

Tak nevím, ale ta neonacistka mi nepřipadá jako klasický árijský typ. Celkem paradox...

+1/−1
6.5.2013 14:16

J71a84n92a 62N50o36v78á28k70o75v14á 7637170829138

Přiznejte se, Vy jste ten článek nedočetl. Jinak byste věděl, že je napůl Rumunka, což je na tom celém asi ta největší ironie.

+1/0
6.5.2013 14:36

K17a89r54e87l 75N42e63č39a61s 5633829300300

To není vůbec žádná ironie,protože neonacista je neonacista.Je snad ironií,že u nás jsou čeští neonacisté.V Rusku ruští etc,?V Rumunsku bylo určitě tolik fašistů,jako třeba u nás za druhé republiky.

+1/0
6.5.2013 17:53

J76i61n33d30ř51i63c25h 75B68e37l35l17i63n55g 9757685806974

Viktor Skála: Viděl jste někdy Hitlerovu podobenku?

0/0
8.5.2013 12:41

K41a85r47e62l 32N21e23č15a84s 5173549400970

Na toto téma nastoupila klasická  uderka.Bellig,Pliska ....Byly tam vraždy, tak tkzv.umírněný český  xenofob a rasista nemůže až tak košatě  této Ilse Kochové tleskat.Tak to z něho leze jinudy. Bock se ptá,proč zabili Řeka a policistku,když to byli Evropané.V případě jiných národností to bylo  záslužné?!A samozřejmě různé spekulace o vzhledu árijském etc.Na to mne napadá odpovědět těmto árijsky se cítícím diskutérům citací básníka Martina Jirouse alias Magora.V jednom rozhovoru se zmínil,že typický Čech vznikl láskyplným spojením evropského Roma s Germánkou.Velmi zjednodušeně naznačil,že uvažování o nějaké tkzv.čisté rase je pouze nebezpečná stupidita a nepatří do myšlení současného Evropana. Neonacismus patří jistě do kategorie extrémní pravice a nelze jej tak zjednodušeně  relativizovat pro slovo socialismus.V Bukovém lese byli týráni němečtí aj.sociální demokraté stejně jako komunisté,křesťané,ponejvíce protestanti,intelektuálové liberálního smyšlení atpod.Někteří lidé by si měli vyvětrat už konečně hlavy.

+4/−4
6.5.2013 13:57

D66a15v57i50d 19P51l83i21s52k67a 6377477614282

Uklidněte se, prosím. Každá vražda je svinstvo a nic proti tomuto faktu jsem nenapsal ani v nejmenším. Jen jsem vyslovil uznání redaktorovi, že jeho článek neobsahuje lži, čehož byste se bohužel Vy vyvarovat nedokázal. Škoda. Přesvědčovat Vás nebudu a nechci, protože by to nikam nevedlo. Třeba na to časem přijdete i Vy sám od sebe tak jako já. Mně to taky nějakou dobu trvalo než jsem zjistil, že pravda je (už i) na mé straně. ;-)

+2/−2
6.5.2013 15:16

O79t21o 85K87o69s80t65a 8510449825245

No tak když to řekl "Magor", tak to abychom to tesali do kamene... :-P

0/0
7.5.2013 2:08

M38i22c16h45a77l 18B30o38c39k 1687124165144

Nevím proč museli vraždit Řeka a tu německou policistku...jsou to Evropané

+3/−6
6.5.2013 12:47
Foto

J27a96r86m87i28l19a 24Z69e91n42g93e97r 5290833593417

to neni umele vyvolana afera, afera je to poradna, protoze normalni lide zijici v Nemecku se zajimaji o to, proc je mozne, ze v zemi jako je jejich se neco podobneho porad jeste muze stat a ze to policii a vsem ostatnim uradum tak dlouho trva, nez se prijde na to, ze tu neonacisti vrazdi cizince... mozna se to zda vam jakozto mimostojicimu jako blbost, ale ja jsem taky cizinec zijici v nemecku a jen u nas na vesnici jich zije plno - nehlede na to, kolik jich zije ve mestech. A nejsou to jen cizinci, jsou to deti cizincu, ktere mluvi plynne nemecky, maji nemecke obcanstvi a jen proto, ze vypadaji jinak, jsou cilem blbych nacistu, kteri si neuvedomuji, ze nebyt cizincu, nemel by jim kdo platit duchody. A to uz si tu uvedomuje plno lidi, ze pracujici cizinci jiz davno nejsou pro stat ani nebezpecni, ani prebytecni, ale naopak duleziti k preziti socialniho systemu - protoze nemcu je cim dal min - a tech, kteri nepracuji je cim dal vic , at jiz proto, ze jsou moc stari a nebo proto, ze nemaji dostatecne vzdelani. A tento problem nastava v cele Evrope. proto se touhle "aferou" musime zabyvat. A to, ze si ustavni urady dali tu praci rypat i ve svych radach je jen dukazem demokracie - tzn.kdyz uz nekdo udela prusvih, tak se nezamete pod koberec, ale budeme to resit. V kazde i te nejdemokratictejsi zemi se stavaji prusvihy, dulezite je na ne prijit a potrestat viniky - a ne jim treba dat amnestii

+3/−3
6.5.2013 12:09

J25a69n 74K36r79a38u76s 8753747595164

1) pracujici cizinci jiz davno nejsou pro stat ani nebezpecni, ani prebytecni...

- Počet nezaměstnaných v Německu je skoro 3 miliony. To vypadá, že Němci žádné cizince nepostrádají, ale naopak jich dost přebývá ;-)

2) Civilizovaní cizinci z evropských zemí asi v Německu vadí málokomu. Jinak tomu je u strašidel v burkách a džihádistů s plínama kolem hlavy. A to je jedině dobře.

3) Zajímavé, jak se vždycky začne vytahovat sociální systém apod., ale například o kriminalitě se už cudně pomlčí :-)

+6/−1
6.5.2013 14:11

K19a32r58e77l 15N81e31č52a82s 5783629260720

Říkáte plíny kolem hlavy a strašidla v burkách.Stejně tak se může někomu  jevit legrační chlapík v hadrech ušitých v džungli otrokem s dresem zobrazujícím Jágra,pivem v ruce a konfederační vlajkou v kuchyni.

+1/−3
6.5.2013 17:59

C98. 68J30. 4732519781879

další nečas a ještě muslim...no to je kombinace...a venku je taky nečas

+1/−1
6.5.2013 20:18

D46a77v96i53d 41M41a77l85i87n30a 1200233670123

Vidi nekdo u te vypatlane hlavy alespon naznak arijske rasy? Myslim, ze kdyby se postavila vedle jakekoli turkyne, tak by nikdo rozdil nepoznal. Snad jen, ze ta turkyne by byla krasnejsi.

+4/−2
6.5.2013 12:06

L14e46n42k64a 87K26u97c40h75a62ř61o53v11á 2379212186125

V Německu se neonaccisty anží řešit,ale u nás jsou komunisté v parlamentu,přestože jsou stejná zločinecká organizace jako neonacisté.Stalin,kterého všichni komunisté uctívají,má na svědomí více obětí jako Hitler,který se ostatně u něj učil.Koncentrační tábory nyly jenom ,,slabý odvar" ruských gulagů.;-O

+3/−1
6.5.2013 12:03

O33s95k70a69r 41P35o15k46o73r14n44ý 6645621670498

Už mně nebaví ta debata o tom že údajně nacisté nejsou extrémní pravice. Oni totiž nejsou do pravice řazeni nějakým levicovým spiknutím (jak jsem se dočetl dole) ale kvůli tomu, určitým historickým zkutečnostem. Pojem levice pravice se totiž v historii značně měnil. V době kdy tyto termíny vznikly (zasedání generálních stavů) byli cíle např levice úplně diametrálně jiné než nyní. Jediné co je pro těch 200 let mají společného je pouze to že tradičně pravice prosazovala status quo zatímco levice se pokoušela o nějakou změnu. Nacisté jsou do pravice řaděni díky a) jejich elektorátu-zatímco výsledky socialistů a kom. se neměnily tak NSDAP odsávala voliče křesťanským a nacionálním stranám a jejich typický volič byl živnostník(prostě jejich elektorát byl pravicový)  b) finanční podpora kapitálem (velcí průmyslníci určitě nebudou podporovat levicovou stranu). často se vyskytuje tvrzení, že NSDAP je levicová strana pro její údajnou podporu odborů, jenže opak je pravdou - Hitler odbory zničil-on je totiž podřídil státu čímž ztratili svou funkci (ochrana a podpora zaměstnanců) a staly se jen hlásnou troubou propagandy(a lepší cestovkou). Další "argument" je centrálně řízená ekonomika, jenže ta v Německu byla zavedena dost pozdě pro potřeby války a v době míru byla mnohem méně řízená než např ekonomika VB. Těchto příkladů bych uvedl ještě více, ale prostě nacismus je řazen do pravice na základě racionálních důvodů a to i konzervativními historiky a politology nikoliv na základě nějakého spiknutí jak se píše dole.

+5/−4
6.5.2013 11:50

J57i69ř93í 31M86r18k62v62i89č15k12a 8432906860391

A/ Živnostníček,dělník, případně nezaměstnaný je typický volič levice

B/ Argument typu - nebude URČITĚ podporovat...., to je až legrační tvrzení. Velký kapitál bude podporovat kohokoliv, když bude mít pocit, že to slouží jeho zájmům.

C/Centrálně řízená ekonomika - není to pravda. Viz. - http://www.mises.cz/clanky/hitler-keynesianec-62.aspx

 Navíc, například čtyřleté plány, jsou typické pro levicové řízení hospodářství.

Vaše argumenty stojí na hliněných nohách. Bohužel, nemám dnes čas na hlubší debatu:-(

+2/−1
6.5.2013 14:20

M49a74r79t27i85n 27K96y41p72r 2212375274244

No jo, vyloženě arijské ksichty. Zajímal by mě rozbor DNA a z toho určený rasový původ. V Evropě už nic takového jako "čistá krev" neexistuje pár století a šašci co za ni bojují jsou směšní.

+3/−2
6.5.2013 11:15

J22a62n 75M22a94z22ů94r41e42k 2888314938705

můžu mít názor na přistěhovalce jaký chci, ale neznamená to, že je budu střálet do hlav...to je dílo jen šílence.

+6/−3
6.5.2013 11:12

P43e79t64r 38U91r24b58á43n63e69k 3831459807328

Možná si tím léčila mindrák z toho, že je tak hnusná.

+3/−1
6.5.2013 11:08

J60a37n 30K20r58a90u48s 8493377385884

To je ale zase krásná, uměla vyvolaná aféra. Už se asi v médiích nebude moc propírat, že to ve skutečnosti byli státem placení agenti, kteří přesně tohle měli vyvolat: hysterii kolem údajného  "neonacistického nebezpečí". Když tajná služba skartuje příslušné dokumenty, tak to samozřejmě není náhoda :-) Viz " Zničení dokumentů ale zvyšuje podezření, že někteří neonacisté byli placenými agenty."

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/271947-nemecka-tajna-sluzba-na-posledni-chvili-skartovala-slozky-o-neonacistech.html

+4/−8
6.5.2013 11:01

J47i78n91d97ř17i85c57h 33B25e82l26l76i44n28g 9237685796574

Joták. Tak von je povraždil Bundesamt für Verfassungsschutz, aby mohl vyvolat hysterii proti opravdovým vlastencům, kterým by jinak ani nenapadlo někomu vlas na hlavě zkřivit (a to jsou sami vyholení).  Tak teď je to jasné.

+3/−5
6.5.2013 11:17

J92a90n 76K23r88a44u13s 8213787715134

Nějaké argumenty by nebyly? A copak tě věde celé hodiny dřepět tady na té diskusi a trollovat? Jak koukám na fotku, budou to osobní důvody :-)

+1/−5
6.5.2013 12:02
Foto

J31a92r52m36i49l53a 44Z66e45n55g83e36r 5220653483437

urazet nekoho podle fotky je stejne ubohe jako strilet cizince do hlavy proto, ze nevypadaji jako ja !!!

+7/−2
6.5.2013 12:10

D60a85v90i45d 31P67l91i43s46k22a 6347897564932

No vy jste to teda rozhráb ;-D. Pane Krausi, peskovat někoho za osobní útok jiným osobním útokem není příliš profesionální. Pokud Vám mohu poradit, příště raději nereagujte ;-).

+1/−1
6.5.2013 15:22

J95a16n 85K30r92a89u73s 8503947745774

Až od vás budu chtít nebo potřebovat poradit, zeptám se ;-)

+1/−3
6.5.2013 16:53

J12i43n11d19ř64i63c57h 49B10e52l34l86i35n80g 9627115186884

Když voláte po argumentech, měl byste asi nějak doložit svoji tezi, že je to jen bublina k vyvolání rozruchu kolem "údajného neonacistického nebezpečí". Já neudělal nic jiného, než že jsem Váš nedoložený (a nepravděpodobný) nápad trochu zironizoval. 

Nečekal jsem, že Vás to tolik nažhaví, a omlouvám se za to.

0/0
8.5.2013 12:49

J36a29n 54Z19e50l59e76n49k91a 2716576698205

Hmm.. to je dost možné. Zarážející je hlavně skutečnost, že to policii tak dlouho "nezajímalo". Tajné služby taky jaksi "selhaly". Minimálně to několik let přehlíželi a neřešili, přestože z toho vzešlo 10 vražd. Proč asi?

0/0
6.5.2013 22:07

J90i25n66d29ř34i89c34h 81B57e75l49l56i51n70g 9297595486404

Potěšilo mne ale, že tu dosud nikdo nenapsal, že její cíle byly správné a pochopitelné, jenomže zvolila chybné prostředky. 

Ale ono na to jistě dojde.

+3/−4
6.5.2013 10:57

J88i64n61d67ř55i33c91h 92B51e42l24l71i85n91g 9407415426704

minus: nedojde?, vsaďte se?

+1/−2
6.5.2013 11:13

D68a60v38i21d 83P16l77i52s15k62a 6987887564892

Kvituji s povděkem, že až na odkazy na související články není v článku žádná zmínka o tom, že tahle národní SOCIALISTKA byla (pochopitelně zcela nelogicky) stoupenkyní extrémní PRAVICE. (Omlouvám se za ta velká písmena. Ta slova ale bylo nutno zdůraznit.)

+3/−4
6.5.2013 10:34

J52i41n68d15ř58i33c69h 43B36e40l47l91i66n85g 9897565266194

Ale to ona samozřejmě je. Jen se to nemusí psát v každém článku:

"Wer ist Beate Zschäpe und was hat sie mit den Morden, Bombenanschlägen und Banküberfällen zu tun, die ihren beiden rechtsextremen Freunden Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt zugeschrieben werden?...."

http://www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/dokus/15042013-der-zschaepe-prozess-brauner-terror-vor-gericht-100.html

+1/−1
6.5.2013 10:55

M37a57r90t86i11n 77K79y54p88r 2122275394934

Je národní socialistka. Fanynka kolektivního, celek a národ hluboce preferujícího a do svobod jednotlivce hluboce zasahujícího systému. Po druhé světové válce bylo dosaženo několika podivných úspěchů. Třeba Rakušanům se podařilo přesvědčit svět, že Hitler byl Němec a levičákům se podařilo zase přesvědčit svět, že nacionální socialisté jsou pravice.;-D

+4/−1
6.5.2013 11:03

J62i84n34d28ř53i33c35h 82B19e10l34l34i96n72g 9917485916624

Jenže on pravicový nacionalismus při opravdu důsledném pojetí nemůže nedospět ke kolektivnímu chápání národa jako homogenního vůči cizímu světu naježeného a uvnitř se socializujícího společenství.

+1/−2
6.5.2013 11:33

D57a46v88i60d 98P97l65i40s89k34a 6137437674252

Nacionalismus nemá s pravicí absolutně nic společného. Extrémní pravice (v ideálním a tedy nerealistickém případě!) totiž nevyzdvihuje vůbec žádnou třídu, národ ani jazyk, ale zajímá ji jen občan jako jedinec, který má absolutně stejná práva a povinnosti jako každý další.

Nacionalisté jsou proto extrémními levičáky stejně jako komunisté, kteří se dají jiným slovem označit za internacisty. Výsledek jejich vlády je vždy stejný – ožebračení veškerého obyvatelstva. Rozdíl je jen ve slovech.

0/−1
6.5.2013 15:10

J84i16n42d66ř45i33c89h 36B28e56l65l62i13n15g 9877155956484

V původním smyslu rozdělení pravice-levice (které je starší než socialismus), byl liberalismus považován za levici. Pravice byla složena z konzervativců, kteří buřičské řeči o svobodných občanech s absolutně stejnými právy popírající tradiční - Bohem dané - rozvrstvení společnosti rozhodně odmítali.

Politický nacionalismus je sice také mladšího data, ale představy o národním spojení Blut und Boden, vždy hověly více konzervativcům než pokrokářům. 

Osobně zastávám názor, že dvojpólové dělení politického spektra je hrubě zkreslující. A tahanice o to, zda jsou nacisté krajní pravicí nebo krajní levicí, jsou toho důkazem.

0/0
8.5.2013 12:40

D27a33v55i62d 41P51l42i12s36k84a 6467977464282

Nemyslíte, že dnešní pravice je už trochu někde jinde? To je jedna věc. Ta druhá je, že sami nacionalisti sami sebe za socialisty označují. Takže bohužel nevím, o co se tu snažíte.

0/0
8.5.2013 15:03

J13a41n 82K30ř16í13ž 6315903895568

.......................já jen malý přípodotek.

Jak Rakušané přesvědčili svět,že Hitler byl Němec?

V obecném podvědomí obecenstva je to sice tak nějak ukotveno/u těch neznalých/,ale ten informovaný ví.

0/0
6.5.2013 11:35

J24i56n35d52ř27i12c97h 70B31e45l47l51i69n43g 9927605866574

Zvážíme-li, že národnost je osobní volbou, pak v Hitlerově případě byla jednoznačná.

0/0
8.5.2013 12:53

J63a80n 37K23ř63í33ž 6285133635988

....................nemám námitek.

Nicméně trvám na svém.

Já vím,že byl Rakušan.

0/0
8.5.2013 13:06
Foto

J31a94r42m64i15l87a 36Z84e76n83g66e44r 5980753963197

on ale Hitler vlastne Nemec byl - jinak by se nemohl stat nemeckym kanclerem. Vzdal se rakouskeho obcanstvi predtim, nez se zacal ucastnit aktivne politiky v nemecku. Takze zase az tak nepravda to neni. A ze byl rozeny Rakusak vi v Nemecku kazdy, nebojte se

0/−1
6.5.2013 12:12

J64i89n23d86ř23i52c44h 42B36e75l25l11i92n11g 9337245476984

Obrázek č. 10, zatykač (spolkové státní zastupitelství a kriminální ústředna) na celou skupinu shnruje "vražedné útoky a bankovní loupeže spáchané pravicově teroristickým zločinným seskupením".

+1/−2
6.5.2013 11:12

D49a36v13i81d 45P80l16i17s82k12a 6907287804612

Že mají lži v zatykači, ještě neznamená, že to není lež. Potom by se totiž mohlo úplně stejně hloupě argumentovat, že když nejrůznější pomatené spisky největších světových zločinců vyšly tiskem, měli ti šílenci pravdu.

0/−1
6.5.2013 15:19

D25a54v67i37d 89P76l85i77s59k98a 6387397724352

Až pozdě mě napadlo, že jsem měl jen napsat, že papír snese všechno, vč. lži.

0/0
6.5.2013 20:20

J91i74n59d52ř95i10c35h 70B15e82l53l42i79n15g 9687425516174

Já chtěl jen poukázat, že Vaše uspokojení ("Kvituji s povděkem ...") bylo předčasné.

0/0
8.5.2013 12:56

K93a63r84e48l 42N95e33č69a22s 5703759140530

Národní  socialisté byli velmi vážená česká strana.Patřila k nim i Milada Horáková.Byli to extremisté?Socialistická Internacionála stála u kolébky Evropského sociálního státu.Rakouští,němečtí,švédští atd.socialisté ,ptám se,byli extremisty.?Charakter německého nacionálního socialismu byl pravicový.Všechny  ty Blutstrasse byly postaveny za horlivé podpory kapitálu..Reaguji  trochu tím vším unavený.Na každé už střední škole v Rakousku či Německu se v případě  neonacismu hovoří o extremismu pravicovém.Extremismus levicový byla třeba RAF usw.Ale debata je zde typická pro tento prostor.I s gauleiterem Bellingem.

0/−1
6.5.2013 18:32

D15a17v80i25d 17P51l48i31s80k35a 6547487844822

Kramář byl nacionálním extremistou zcela určitě. O Benešovi se tohle říct nedá, ale to jen proto, že to byl extrémista zvláštního typu. V jeho osobě se dají najít prvky nacionalisty a komunisty – mezi těmito dvěma extrémy se pohyboval po celou svou kariéru (srovnejte s Paroubkem).

O předešlých dvou zločincích se už sem a tam někdo odváží psát bez autocenzury. Dle nich soudím, že o Horákové toho moc nevíme jen proto, že jí ještě neskončila „doba hájení“.

Nezapomeňte, že pro komunisty jsou největším nepřítelem nacisté ne kvůli tomu, že by stáli na opačném konci politického spektra (na pravici), nýbrž protože s nimi bojují o hlasy spodiny.

+1/0
6.5.2013 20:12

D56a95v79i18d 27P56l30i45s19k49a 6527427634282

PS.: Vím, že jsem smíchal dohromady dvě meziválečné strany, které byly jedna za 18 a druhá bez dvou za 20 ;-).

0/0
6.5.2013 20:18

K36a86r63e93l 11N39e47č34a98s 5893619890130

Snažíte se o jakousi myšlenkovou eleganci.Lépe to dělá tkzv.ultrakonzervativec Aršjoch ze skurilního spolku D.O.S.T.Cítím tu hnědku.Nakonec v diskuzi převládá.

0/0
6.5.2013 22:41

D84a23v37i40d 98P56l22i76s72k42a 6627587564322

Snad cítíte z mého psaného projevu „hnědku“? Z čeho tak usuzujete? Mně se totiž hnědý i rudý socialismus opravdu hnusí.

0/0
7.5.2013 13:26

M69i97l41a71n 74K87l29o94u92č70e60k 3470555448317

Cože, v Německu nekoluje zdravé rozhořčení nad tím, že se vrahům podařilo skrývat, tak často jako vtipy? To je teda pěkné, chceme více rozhořčení!

+6/−1
6.5.2013 10:13





Najdete na iDNES.cz