Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poláci brání promítání německého filmu. Jsou v něm za antisemity

Naše matky, naši otcové je jméno válečného filmu, který se v Německu stal hitem a nyní míří do USA. Polsko ale žádá, aby nebyl distribuován. Poukazuje totiž na antisemitismus v polském nekomunistickém odboji za druhé světové války.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I50v60a22n 31K72o20p35t48a 5257942691167

Ten film jsem videl a myslim ze v ramci celeho filmu je tato zalezitost vice mene okrajova. Zas tak bych to nedramatizoval. Je jasne ze jeden film nemuze obsahnout vsechny souvislosti, ale pokud se to delo je v poradku to ukazat.

0/0
15.4.2013 7:51

J19a79n 98D81e86l 5933606415721

Problem je, ze neni vsechno cernobile. Ne kazdy vojak Wehrmachtu byl nacista (viz letec, ktery si sundal svastiku a letal bez ni, nebo nedavno medializovany pripad takoveho esa, ktery sundal vojaka, ktery mlatil puskou ruskeho vojenskeho zajatce), ne kazdy clen AK byl bila lilie bez poskvrny. Polaci si svuj antisemitismus musi vyresit sami - viz par let zpatky a velka debata na tema Jedwabne, reporteri polske televize tam jeli a nenatocili nic - nikdo se s nima nebavil, bylo jim vyhrozovano atp. http://en.wikipedia.org/wiki/Jedwabne_pogrom). To vyrovnani se urcite neda vyresit tim, ze se neco bude zakazovat.

0/0
13.4.2013 10:27

J56a90n 65D18e24l 5553416485731

A jeste pridam neco k nasim - ne kazdy ceskoslovensky vojak co bojoval na te spravne strane - byl opravdu spravny - http://cs.wikipedia.org/wiki/Masakr_na_%C5%A0v%C3%A9dsk%C3%BDch_%C5%A1anc%C3%ADch

+1/0
13.4.2013 10:28

P71a20v63e96l 64A11n94t10o52n 7948285408264

Antisemitismus, anticikanov, anticizinec, ... tohle je a bylo v cele Evrope. A kdyz se maji lide spatne,tak to jen vice vylejza na povrch. Jsem pro film, ktery umi ukazat, ze antisemitismus byl na obou stranach fronty.R^

+2/−2
13.4.2013 8:27

Z38u60z60a30n92a 25V22a10l33e67k 3656946775148

Pred par lety jsem videla franc. dokument Shoa, mimojine i o Zidech a jejich deportaci v Polsku, antisemitismus v 70. letech (!!!) v ruznych vesnicich v Polsku byl sokujici....

+1/0
13.4.2013 7:49
Foto

K31a64r63e94l 78S17e76i30d96l 8949555820448

Sice už to je někde dole ve vlákně, ale neměla by být zapomenuta (resp.měla by vejít ve známost) paní Irena Sendlerová, Polka, katolička, která zachránila tisíce židovských dětí z varšavského ghetta.

http://czechfolks.com/plus/2010/03/28/pavel-kovar-statecna-irena-z-varsavskeho-ghetta/

http://cs.wikipedia.org/wiki/Irena_Sendlerowa

Žádná historie - ani ta polská - není černobílá a byli tam jak lidé, pořádající protižidovské pogromy, tak i lidé, kteří pro Židy nasazovali vlastní životy.

+2/−2
12.4.2013 22:36

L90e93n17k46a 54H25o74f37f57m63a35n47n32o60v70á 9853941412697

Podívejte se na film Nedodržený slib o partyzánech na Slovensku mimo jiné.

+1/−1
12.4.2013 21:56

J33i90ř77í 87D40o32u61t18n61á39č 2620347477425

Nevím co je za problém ... kdo se trochu zajímá, tak ví , že poláci židy nemuseli, s němci spolupracovali a při vraždění židů pomáhali.... ostatně to samý platí pro ukrajince, rusy atd ...

+8/0
12.4.2013 17:01

J77o29s42e73f 57T58r33n87k55a 1371168414530

tak pravda je obojí. to co film popisuje se dělo. poláci dokonce pogromy páchali i po válce na židy co se vrátili z lágrů. je to zdokumentováno a mělo by se o tom mluvit, protože katolický polský antisemitismus v té době byl opravdu silný. stejně tak ale je pravda že spousta poláků i členů AK židům pomáhala a často nasazovala za ni i život. nemělo by se zapomínat na obojí a zavírat oči před ničím.

+7/0
12.4.2013 18:22
Foto

K68a53r69e36l 18S59e51i73d57l 8109255290158

R^ (Nevím proč, ale u vás se mi nezobrazuje Plus a Minus 8-o) Takže máte za svůj příspěvek jako plus. :-)

0/0
12.4.2013 22:15
Foto

K31a63r65e74l 28S10e10i98d89l 8819515530318

A už se zase zobrazují... 8-o??

0/−1
12.4.2013 22:20

T82o21m10á13š 32M60a34c89e17j49k18a 6681362257877

a Pobaltí jakbysmet.

+1/0
12.4.2013 18:38

J90o14s71e41f 58T38r52n11k33a 1891618874400

jj a z části i rusko

0/0
12.4.2013 18:44

J53i68ř62í 86D83o64u37t67n61á57č 2960927677805

JE TAK ... ale nikde jinde se obyvatelstvo tak aktivně na vraždění židů nepodílelo ... i když kdo ví co by dělali frantíci nebo vlámové, kdyby hned za čelníma jednotkama šli einsatzgruppen a stříleli jim židy na zahradě, možná by si taky přihřáli polívčičku

+1/0
12.4.2013 19:45

J41a56n 26M66u58c73h83a 8209986772796

"desítky tisíc Židů byli vyhnány". ufff :-P

+1/−1
12.4.2013 15:19

L21u72d54v67i97k 78S41p97i46n59k63a 1792547810525

nedivím se, že izraelská IDF je dnes nejlepší armádou světa a spoléhá jen na vlastní sílu.

+5/−1
12.4.2013 15:10

J60a32n 51U23l44r64i69c71h 9699766729944

Armia Krajowa byli hrdinové. Vůbec polský národ projevil za války velký heroismus. Pro lepší pochopení mentality Poláků uvídím text přísahy členů Zemské armády v překladu do češtiny:

Přijímaný: "Před tváří Všemohoucího Boha a Nejsvětější Panny Marie, Královny Koruny Polské,kladu své ruce na tento svatý kříž, znak utrpení a vykoupení,a přísahám věrnost své vlasti Řečipospolité ( Republice ) polské. Přísahám, že budu neochvějně hájit její čest a ze všech sil, připraven obětovat i vlastní život, bojovat za její osvobození z otroctví. Budu bezvýhradně poslušen rozkazů prezidenta Řečpospolité ( Republiky ) polské a vrchního velitele, jakož i jím jmenovaného velitele Zemské armády a zachovám tajemství nezlomně, ať už mě potká cokoli. K tomu mi dopomáhej Bůh!"

Přijímající: "Přijímám tě do řad Polské armády bojující s nepřítelem v utajení za osvobození vlasti. Tvojí povinností bude bojovat se zbraní v ruce. Tvojí odměnou bude vítězství. Zrada se trestá smrtí."

+6/−3
12.4.2013 14:56

J38o65s68e57f 63T18r13n52k64a 1231928584270

to co píšete je pravda. ovšem je také pravdou že to co film popisuje e dělo. že hodně pláků udávalo a masakrovalo či pomáhlo vraždut židy i po válce. dobrého člověka dělají dobré činy a ne hromady přísah ... nic není černobílé-

+5/0
12.4.2013 18:25

L60e69n43k80a 92S45v22o75b31o32d59o75v35á 2656765177835

Je to hnus velebnosti, ale alespoň je na tom vidět, že ve srovnání s Poláky my rozhodně nacionalisté nejseme, naopak, podlézáme a podlézáme a člověk se pak musí dívat na takvé slinty, které za německé peníze točí Vondráček či Herz. Rv

+6/−4
12.4.2013 14:50

L95e38n11k67a 13H17o92f93f31m90a72n48n17o94v19á 9573641262147

Viděla jste dokument o pogromu v Holešově, který spáchali členové Československé armdy měsíc po skončení První světové války v prosinci 1918 a co se pak dělo, když se k nim připojili občané Holešova? Bohužel si nepamatuji název.

0/0
12.4.2013 21:59
Foto

J10a37n 87H83o37l81o62v44s45k97ý 6867819461

Mýty, fakta, tajemství. Masaryka z toho tehdy málem trefil šlak, ale velká část aktérů si to odseděla.

0/0
13.4.2013 10:03

M75i57l39a96n 29L26u91k65e36š 8877970232311

Film jsem viděl a podle mne jde o klasiku, praktikovanou Německem v posledních letech - modifikace moderních dějin. Ta chce stavět na myšlence, že ne všichni Němci byli nacisté, resp. že Němci za nástup nacismu vlastně nemohou a také že ne všichni Němci byli antisemité. Je to stejné, jako kdybych chtěl tvrdit, že za náš komunismus / socialismus vlastně nemůžeme a že to všechno udělali oni - tedy "ti zlí" komunisté a zapomenout na fakt, že je v Čechách volila v roce 1946 v (polo)svobodných volbách téměř polovina voličů. Kontrolní otázka: je každý muslim terorista? Jistě není. Jen je zajímavé, že každý terorista je muslim...

+11/−4
12.4.2013 14:27

L13e82n25k63a 66S76v11o59b12o82d67o50v27á 2406305547575

Souhlas, až na to, že není pravda, že každý terorista je muslim...to by se na Vás Breivik trošičku zlobil ;-D

+2/−2
12.4.2013 14:51

M57i33l13a89n 11L41u47k79e60š 8447100222431

Máte pravdu, to byla malinko ptákovina. Ale zase na tak daleko od současné pravdy.

0/0
12.4.2013 14:55

J10a98r84o23s60l59a61v 30V43o29n14d45ř26i54c55h 8388773976608

já myslim, že je to hodně daleko od pravdy, až by ses divil. na světě je tolik teroristickejch organizací, že muslimů v tomhle moři bude sotva pár procent.

+1/−4
12.4.2013 15:47

J45a81n39a 50L88a27n22g80o83v26á 2865266650593

Přesně. Vezměte si třeba IRA nebo Basky...

0/0
12.4.2013 16:21
Foto

K89a49r66e51l 42S26e68i93d95l 8369895830858

Opravdu? A nejsou - co do počtu teroristických útoků a počtu obětí - všechny ostatní ter. organizace ve světě jen pár procent proti teroristickým aktivitám "ve jménu islámu"?

0/0
12.4.2013 22:20
Foto

J64a24n 91H33o31l66o11v60s97k28ý 6687439331

99 procent. Dalo by se říct, že až na pá výjimek si to muslimové privatizovali, ten terorismus.

0/0
13.4.2013 10:05

O43s46k79a46r 26P41o87k79o66r64n16ý 6715361650438

IRA, ETA, RAF jsou /byly teroristé? Sám jistě chápete že jste napsal nesmysl.

+6/−2
12.4.2013 14:53

M75i86l42a24n 98L43u35k26e68š 8337620932981

No jasně, souhlasím s vámi, viz nahoře. Jen mne mrzí, že reagujete na závěrečný bonmot a nikoliv na ty myšlenky (tedy alespoň doufám, že to jsou myšlenky) nad tím...

0/0
12.4.2013 14:59

P57a38v50e48l 81N97o92v35o56t26n89ý 6725516968836

ano, kolují informace, že to byl jeden z důvodů, proč nechalo vedení Rudé armády vykrvácet  Varšavské povstání ve 44 roce, za to že nepomohli povstání ve varšavském ghettu

+1/0
12.4.2013 14:24

A57l37e27x59a39n45d26r 32K40o35s29t34k98a 5219636779926

Historický fakt: Rusko nikdy polsko nemělo rádo, byli spolu prakticky nonstop ve válečném stavu. To, že odbojné poláky postřílí ti zlí němci se jim náramně hodilo. Ostatně těm polákům se hodilo to, že jim němci postřílí židy. Poláci jako takoví přeci jsou ti hodní ne? Oni židům neudělali nic. Jen nehnuli prstem, aby jim pomohli.

+4/0
12.4.2013 14:35

M78i92l80a18n 35L64u32k54e67š 8507490392261

Mezi námi, ani my jsme zrovna nehnuli všemi prsty, když do Terezína a poté do Auschwitz odjížděly transporty Židů, což je ale velmi podobné přístupu ostatních evropských zemí (čest budiž vzdána např. Dánsku). Také jsme se nijak nepřetrhli, když se vracející Židé po letech v pekle hlásili v roce 1945 o své majetky. Ale myslím si, že náš či polský antisemitismus se ani náznakem nedá srovnat například s francouzským, neboť o vichystické policii a jejích protižidovských manýrech by to vydalo na několikasvazkovou knihu. Ale Frantíky si Němci jistě na paškál nevezmou, zatímco Čechy a Poláky kdykoliv, neboť jsme pro ně méně významní (před rokem 1945 by se dalo napsat méně rasově hodnotní, ale to už je dnes málem považováno za politicky nekorektní koment).

+4/0
12.4.2013 14:53

J33o35s91e38f 41T20r94n44k43a 1681228224270

moment ale poslký antisemitismus byl opravdu takový jak poisuje film a horší leckdy ... proč to nevidět?

+2/0
12.4.2013 18:27

L17e55n77k67a 35H45o62f22f79m71a13n13n48o11v62á 9363831772747

Našinci se chodili dívat na nádraží jako na divadlo třeba v 5 ráno na odjezdy Židů do koncentráků. A svým židovským sousedům třeba říkali: "Až odjedete, ten chlívek zbouráme". Už si plánovali, jak to bude fajn, když ti Židi vypadnou a nechají tam prázdné byty, domy a majetek...

0/0
12.4.2013 22:02
Foto

K82a10r19e94l 97S17e81i31d66l 8969435590218

Setkal jste se někdy se jménem Irena Sendlerová?

http://czechfolks.com/plus/2010/03/28/pavel-kovar-statecna-irena-z-varsavskeho-ghetta/

http://cs.wikipedia.org/wiki/Irena_Sendlerowa

0/0
12.4.2013 22:27

J95o23s46e24f 97T88r81n23k93a 1631218554290

tam se to spíš nehodilo bolševikům ...

0/0
12.4.2013 18:26

F34r37a71n92t81i16š84e44k 46P44r17u46d82k69ý 8272621402541

Tak neni zadnym verejnym tajemstvim, ze se na revoluci v rusku 1917 podileli vyznamnou merou bolsevici - zide. Zid a bolsevik byl v te dobe velky spojenec. Pamatuji si jeden francouzsky tv dokument na kabelovce, ktery  byl castecne natocen jiz v 80letech min. stoleti v Polsku. Tam defacto dokonce potvrzovali to, ze polaci nezide nemeli za valky zadny problem s tim, ze zidy nacisti likvidovali. Naciste pouzivali slovni spojeni zidobolsevik. A polaci bolseviky nenavideli, meli k tomu duvod

+1/−3
12.4.2013 14:20

R81o38m53a91n 52Č87e25r22v85e87n91k68a 5168553824522

Stejné to bylo se židy za války u nás. Pro běžného čecha žid rovnalo se němec, protože většina židů před válkou mezi sebou mluvila jidiš, což byla němčina s pár židovskými výrazy. A tak když němci transportovali židy do koncentráků, pro čechy to bylo jako když jedni němci deportují jiné a pozáboru Sudet tady němce neměl nikdo rád. Ať takové nebo onaké.

+1/−2
12.4.2013 14:25

P87a57v92e94l 13N60o52v36o61t75n11ý 6175616158226

není pravda, že jidiš byla němčina s pár židovskými výrazy, byla hodně podobná, ale i početnou slovní zásobu měla, ale ne všichni si navzájem rozuměli, němčina a jidiš je považována (až na výjimky) za dva samostatné jazyky

0/−1
12.4.2013 14:30

R94o40m32a66n 72Č89e79r45v28e15n65k93a 5988553534742

Vysvětlujte tenhle nepodstatný detail našim předkům. Pro ně byl žid němcem a hotovo.

BTW valná část pražských židů se za první republiky označovala za německy mluvící (píšící).

+2/0
12.4.2013 15:21

J10o90s98e26f 39T15r46n59k78a 1761118644890

víte, to už je to Polívkovo já nejsu rasista pro mě je cigán jak černoch :))) prostě předsudek

0/0
12.4.2013 18:31

L21e23n14k33a 82H78o73f75f32m26a78n96n77o57v75á 9973941572377

Víte, že např. ve Vídni je jidiš škola a také v dalších městech, např. v Antverpách žije největší komunita hovořící jidiš.

+1/0
12.4.2013 22:06

J16o32s36e16f 70T16r94n65k34a 1841168934230

u nás to bylo z dob mocnářství. většina židů v praze nemluvila jidiš ale německy-byli jsme tehdy multietnický národ. češi, slováci, němci, rusíni, a židé taky.  to ale neznamená že se nemuseli cítit češi (když tu žili x generací - prostě mluvili německy což v RU bylo běžné) :)

+3/0
12.4.2013 18:30
Foto

K77a79r38e92l 51S88e74i71d73l 8119345670828

Kdesi jsem se setkal se svědectvím, že německy mluvící Židé v ČSR se považovali v 1. řadě za Čechoslováky.

0/0
12.4.2013 22:31

P47e41t36e88r 83W80e81h53r37b82e88r86g97e62r 7767833180501

ha.ha.ha!;-(

0/0
13.4.2013 12:50

M47i20c84h83a98l 76P46a14v52l67á61t 9433573344809

No jo, no. V Polsku se jeste nevyrovnali s vlastnim antisemitismem, v CR se zase nekteri nevyrovnali s masakry kolem odsunu. Vsude je neco a blbost lidska nezna hranic.

+14/−3
12.4.2013 14:11

S13l33a57v33o97m95í32r 22B40e34n52e54š 6132647900214

Němci mohou být ještě moc rádi, že nedopadli ještě mnohem a mnohem hůře. Měli by děkovat Čechům za to, jak jsme po válce k nim byli humánní.

+1/−1
12.4.2013 16:46

J94i89ř92í 83D29o71u61t57n36á21č 2460757397855

To je ale blbost ... vraždit po válce děti, ženský a starý dědky a pak to tutlat ... tfujtajbl

+4/0
12.4.2013 17:04

L74e49n41k62a 26H59o52f35f83m52a51n87n71o52v74á 9343901112877

Tak jako se s antisemitismem a s tím jak zacházeli za války se Židy nevyrovnali Rakušané, Slováci, Maďaři, kde dnes vládne Orbán a půl milionů Maďarů již odešlo ze země.

0/0
12.4.2013 22:05





Najdete na iDNES.cz