Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Pacifiku hoří lidské hranice, ostrované pořádají hony na čarodějnice

Veřejné upalování, pálení rozžhavenými žehličkami, mučení jako ve středověku. V dnešní době již téměř nepředstavitelného násilí se dopouštějí rozohněné davy na tichomořském ostrově Bougainville během čarodějnických procesů. Proti eskalujícímu honu na černou magii jsou tamní policisté bezbranní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D12a96g87m48a88r 81W42a38g13n34e78r 6902229973911

To mas podla mna u tychto primitivnych kultur prast jak uhod. Pred prichodom misionarov tam pre zmenu zrali svojich nepriatelov, a tusim aj svojich zosnulych pribuznych, pokial sa nemylim. Specialne a obzvlast prave v Papue-Novej Guinei. ;-)

0/0
13.4.2013 16:03

P15a76v44e43l 70H84o60l42e12k 1223952200

Prostě divoši.

+4/0
13.4.2013 10:11

J53a33k69u85b 52F63e43i77f98a12r 7349899546749

R^ přesně tak, mentálně jsou v době kamenné. Že se k nim dostaly nějaké výdobytky moderní doby jejich myšlení nezmění. I medvěd umí v cirkuse jezdit na motorce, ale pořád je to medvěd.

+4/0
13.4.2013 10:40

P37e96t12e18r 59K10o87s63u18t 7685801306678

leduska je to presne naopak  

 moderní věda bez křesťanství 

Vědecký přístup se svým důrazem na experimentování a matematicky přesné formulace se v historii lidstva vyskytl pouze v krestanskem starém kontinentu. K tomu, aby mohly tyto pro vědu příznivé okolnosti nastat, musely být naplněny některé zcela konkrétní předpoklady. M.B.Foster píše, že před vlastním vznikem vědy museli západní myslitelé přisoudit přírodě takovou povahu a vlastnosti, které umožnily, aby se stala předmětem vědeckého zkoumání.

moderna veda nevznikla nikde inde len na krestanskych uzemiach

+3/0
13.4.2013 9:59

P12e51t63e84r 36K92o71s87u15t 7435481366378

josef lebduska kamarat moj o com ty meles

Skutečnost, že k rozvoji vědy došlo právě a téměř výhradně na evropském kontinentu, je nezpochybnitelná. Můžete se snažit pátrat sebevíc, ale na indickém poloostrově se žádný zásadnější rozmach v nově vznikajících disciplínách bakteriologie či genetiky nekonal. Obdobně budete marně hledat stopy po rozvoji anatomie, chemie či elektroniky třebas v peruánských Andách. Co je důvodem pro skutečnost, že kupříkladu neexistuje perský protějšek Isaaca Newtona či obdoba Luise Pasteura z kmene Siouxů?

Někdo možná namítne,: "Co ale řecká geometrie, muslimská algebra či čínská astronomie?" Nemluvíme i zde o vědeckých úspěších? Je mi líto, ale ne. Na tuto otázku budeme postupně nacházet odpovědi - prozatím pouze ocituji historika vědy Stanleyho Jaki. "Technické inovace řecko římských časů, islámu a imperiální Číny, natož inovace předhistorických dob, neustavují vědu a lze je spíše popsat jako tradiční nauky, dovednosti, poznatky, techniky, řemesla, technologie, techniku a nebo prostě znalost."

+3/0
13.4.2013 9:53

M77i29l91o13š 51K53o88v94a57č 7625408936620

jenže čarodejníctví existuje ,černá magie ,bosoráctví,temné síli ,kto se tým zapodíva muže škodiť a pusobit na lidi škodlive

0/0
12.4.2013 21:50
Foto

H95a31n89a 24A11n15t31o95n41o35v45á 6267979964814

Jo, třeba Lucie Bílá dala Ivetě Bartošové nějakou zakletou sošku a proto se IB posledních 10 let nedaří.

+2/0
12.4.2013 23:52

D85a31v62i63d 81Š32a31f67r70á14n26e37k 5417714537873

Spousta těchto zvěrstev se u nás vždycky s velkou oblibou přisuzovala katolické církvi. Tady je ovšem názorně vidět, že se jedná o všeobecnou zábavu pologramotných lidových společenství. Na vině je spíš vlastní neschopnost a následná frustrace, která vede "dělný" lid k tomu, aby ukázal prstem.

+6/−3
12.4.2013 17:37

M32i90l72a96n 50V97o89s42t42r14ý 6419466924564

Možná jen pro info ostrov Bougainville je jeden z ostrovů Šalamounova souostroví a převládá zde křesťanské náboženství... přičemž dominantní z křesťanských náboženství v oblasti je náboženství katolické... ;-) (i když protestantů je tam více, jen jsou roděleni mezi více náboženství...)

+2/−2
12.4.2013 18:05

J52i56ř16í 18Š36e10j76n21o40h73a 4622293204833

Máte pravdu. To upalování pochytili papuánci od  Katolické církve.

Kdyby  se  do nich církev nemíchala tak mohli zůstat u svýc starých dobrých zvyků. Například takový kanibalismus  řešil zcela přirozenou cestou otázku výživy národa i  populační explozi. Současně. 

A to nemluvím o ekologii - upalování  bosorky se starou pneumatikou na krku produkuje mnoho škodlivin ;-€

+1/−2
13.4.2013 0:19

P76e88t33r 86Z47d22v35o35ř98á41k 7879416306306

Kde se v lidech to zlo bere - Ne! to vlastně nejsou lidé, to jsou zrůdy převlečené za lidi.;-€

Moc by mě zajímalo, jestli někdy dosáhneme té vyspělosti, jakou si už tak dlouho neoprávněně přisuzujeme - vždyť takto se nechovají ani zvířata.;-€

+1/0
12.4.2013 16:54

J76a89n 84U73l23r27i72c79h 9349626279874

Ano, čarodějniství je špatné. Snad se ho podaří na Papui vymýtit.

+1/−2
12.4.2013 17:15

V55á78c42l32a86v 77Š79v57i64h25e17l 4581555437609

pokud má někdo fanatický mozek, tak už nějak nezáleží na tom, jestli je to dobrý nebo zlý člověk. Prostě to bere tak, že pokud někdo urazí Boha nebo něco podobného, tak ho musí zabít, aby se tomu Bohu zalíbíl

+1/0
12.4.2013 18:15

K27a56t74e29ř93i78n56a 44S49l88a87v16í91k21o96v63á 6693685580663

Rozdíl mezi honem na čarodějnice a humanitárním bombardováním je jen v osobním přístupu.

+5/−6
12.4.2013 16:49

M56i91l76o53s 20M60l71c64o61c82h 4353284784660

A neco vic k veci by jste nemela, mila carodejnice ?

+3/−1
12.4.2013 18:09

P54a32v58e43l 32K18r97a43m92e43r 9973707879465

podobně tomu bylo i v "civilizované" Evropě v 16. století.

+1/0
12.4.2013 16:40

L67u60d46ě89k 96F76u13x35a 9796310184437

Civilizace = bydlení ve městech, tak proč ty uvozovky?;-)

+1/−2
12.4.2013 16:43

P17a90v82e65l 62K69r36a34m65e73r 9153367459505

prosímvás, jaká byla tehdy v Čechách města ? Ani dnes zde není jediné skutečné město srovnatelné rozlohou či počtem obyvatel s evropskými městy. Jako je Paříž, Řím, Hamburk, Varšava nebo Moskva.

0/−4
12.4.2013 16:56

M67i23l97o42u55š 48K72n35o95t10e45k 4454313122631

A to je moc dobře.

+1/0
12.4.2013 22:43

V29á52c37l34a88v 11Š17v60i36h79e37l 4441625797939

Myslím si, že hodně ty země posuzujeme svoji optikou. To, že je tady 21. století a jak v technologiích, tak i myšlení jsme někde jinde, ještě neznamená to, že je to tak všude ve světě. Na hodně velkém území Papuji lidé žijí jako v době kamenné, takže se nemůžeme divit, že ti civilizovanější přeskočili pár tisíciletí a našli si zálibu v upalování čarodějnic. Jinak jak se tady píše o tom exportu náboženství, tak musím řict, že je to pravda. Byl jsem na indonéské části Papuji a různé křesťanské organizace si tam dělají vyloženě hony na černochy. Myslel jsem si, že tam mají zrovna volební kampaň, ale byli to křesťané. Navíc co znám pár papuánců, tak je zvlášť katolická církev učí pojetí víry, které tady bylo obvyklé tak v tom středověku, takže je dost dobře možné, že za tímto upalováním čarodejnic nesou spoluvinu křesťanské církve

+4/0
12.4.2013 16:35

O55s19k53a55r 18P89o36k46o74r69n69ý 6805941810298

To je pravda- všechny církve (I ty malé) prostě ví, že v civilizovaných zemích ztrácejí podporu a moc už ztratili v 19. stol. Plně se tedy zaměřili na rozvojové země kde díky nevzdělanosti a malému přístupu k informacím můžou šířit úplně ty nejhorší bludy aniž by se jim někdo postavil. Jmenovitě se to nyní děje právě v pacifické oblasti a v některých afrických zemích. Například na Filipínách je katolická církev tak mocná že prosadila zákon že je !trestné i jen mluvit! o antikoncepci.

+1/−3
12.4.2013 16:45

V26á48c34l69a46v 30Š76v12i55h48e60l 4611715617279

přesně tak. Bylo mi z toho smutno, protože ti lidi doslova nedávno slezli ze stromu. Mám známého z Papuji a jeho rodiče prý ještě jako malí žili na stromě. Pokud takovýmto lidem řeknete i ty největší bludy, tak si to nemají kde ověřit. V Indonésii jsem navíc dělal takový pokus, že jsem se v národní knihovně zeptal, jestli nemají Darwina. Co myslíte ? O nikom takovém nevěděli !! Je vidět, že najít si objektivní informace je těžké. Navíc ministerstvo pro náboženství tam cenzuruje snad všechno co není v souladu s náboženstvím. Různé církve tam tedy mají pravé žně. Kámoška z Papuji se teď třeba dala k Jehovistům, protože říkala, že jsou to hodní lidi a nic o nich špatného nikdy neslyšela

+3/−1
12.4.2013 18:12

P14e19t55r 12Z54d36v91o74ř93á73k 7919166616646

Asi ano, ale stejně si myslím, že každý člověk by měl individuálně rozeznávat, co je dobré a co špatné (to zejména zabíjení a působení utrpení druhým) bez ohledu na to, co ho kdo učí. Pokud toho není schopen, je primitivem, který by neměl být považován za člověka.

0/0
12.4.2013 17:01

J29i29ř21í 77T17o63m87e20k 3925423727775

To co se děje na Papui je výsledek násilného exportu křesťanství na území kde mají vlastní náboženství a nikdo nastál o toto. Tak se tomu dělo v dějinách ve všech zemích tzv. třetího světa. Zkuste mne přesvědčit o opaku.

+4/−3
12.4.2013 16:29

L17u96d16ě56k 37F64u83x57a 9646590354917

To bude velice snadné:-) Fakt: Podobné hony na čarodějnice se odehrávají rovněž na územích podléhajících vlivu např. islámu nebo jiných místních náboženství. Takže to asi s exportem křesťanství nic mít společného nebude, co myslíš.....

+7/0
12.4.2013 16:37

V36á92c34l73a39v 95Š54v24i24h47e36l 4291485827649

já si myslím, že je to spíše o tom na jakém stupni vývoje se daná kultura nachází. V muslimských zemích to probíhá proto, jelikož například Pakistán nebo Jemen jsou na tom myšlením asi jako my v době Přemysla Otakara II.

+3/−1
12.4.2013 16:39

L97u38d93ě26k 22F39u76x29a 9936670474467

Ano, proto je teorie o násilném exportu křesťanství jakožto příčině naprosto nesmyslná.

+5/−1
12.4.2013 16:44

P31e14t98r 68Z92d29v51o23ř38á24k 7799956876576

Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde. Když někdo rád ubližuje tak "ve jménu božím" je dobrá záminka (a pak že je nějakej bůh...:-P)

+1/−3
12.4.2013 17:43

D62a68g70m86a17r 53W10a84g28n69e42r 6232619593731

Presne. Vazeny Jiri Tomku.

To mas u tychto primitivnych kultur prast jak uhod. Pred prichodom misionarov tam pre zmenu zrali svojich nepriatelov, a tusim aj svojich zosnulych pribuznych, pokial sa nemylim. Specialne a obzvlast prave v Papue-Novej Guinei. ;-)

0/0
13.4.2013 18:50

O40s15k91a59r 27P91o20k47o66r35n29ý 6415501690248

Tady se zase rozhořela diskuze o samotné podstatě křesťanství - Prostě realita je taková, že vždy když přijde nová ideologie tak je revoluční a v opozici ke starému řádu. Když se začalo křesťanství šířit v Římské říši tak konzervativní Římané byly v šoku s těch lunetiků kteří pořád halucinovali o konci světa a zbavování se majetku-také se primárně šířilo mezi otroky (kteří neměli co ztratit). Jenže pak se dostalo k moci a stalo se konzervativní silou která bránila každé změně. A takhle je to pořád -  komunismus byl revoluční ideologie ze které byly konzervativci v šoku a podporu měl opět mezi nejchudší třídou - pak se jim podařilo dostat k moci(na východě) a stali se ultrakonzervativní silou která ve svých zemích bránila jakýmkoliv změnám. Projevy násilí (jako třeba inkvizice nebo stalinské čistky  atd.) přicházejí v situaci kdy si ta ideologie není jistá svou mocenskou pozicí v regionu.

+2/−1
12.4.2013 15:35

D23a29n34i80e23l59a 33U80r40b91a36n46o84v39á 2364790665906

Přijde mi to trochu zkreslené - neřekla bych že by ve středověku v Evropě šlo o snahu bránit  změnám - v naprosté většině případů byly pokud vím upalovány obyčejné ženy, které prostě obvinila závistivá sousedka. Upalování skutečně odlišných či potencionálních rozvracečů křesťanství typu Johanky z arcu bylo spíše vyjímkou než pravidlem. Možná to u těhle buřičp a novátorů začlo, ale pak se to prostě změnilo v naprosté šílenství...

+2/0
12.4.2013 15:44

O49s97k18a87r 46P70o65k52o31r14n60ý 6865221590258

Mnoho upálených čarodějnic bylo často opravdu různé bylinkářky které spojovali tradiční medicínu z různými nekřesťanskými pověrami - prostě to byla ideologická konkurence - je jasné že se při tom svezlo spoustu lidí co s tím nemělo nic společného, ale to se stává při všech čistkách - když už se likviduje z ideologických důvodů tak si někteří rovnou vyřídí i své osobní či majetkové účty protože za normálních okolností by jim to neprošlo..

0/0
12.4.2013 16:40

J14i55ř22í 88Z80a46h23r17a34d60n66í89k 1556343181399

hmmm, osm neozbrojených "policistů" ... takže kdo má prkno s hřebíkem je král ostrova, že ?

+4/0
12.4.2013 15:15

B55a61r49b10o71r15a 35K82r62á25l69o38v28á 3291522792

Teda, že se v této diskusi budou přiživovat nevzdělanci svými výkřiky o multi-kulti obohacení, to jsem nečekala. Rv

+3/−3
12.4.2013 15:11

P76e31t80r82a 23V90a85ň54k35o90v82á 4364794806202

ještě že nemají podobné tradice romové (myslím cigány) ....to by jistě již nějaký pomatenec z agentury pro začleňování rozvíjel teorii, jak je to kouzelná zvyklost a že my, běloši, ji rasisticky odsuzujeme :-/

+8/−3
12.4.2013 15:08

D27a22n73i15e35l71a 58U52r97b30a39n35o64v75á 2844870155186

To nemá co do činění s barvou pleti - to upalování provozují kvůli křesťanské víře, kterou aktivně provozují. Bohužel je křesťanství v téhle zemi zrovna v tomto směru tak na úrovni středověku v Evropě, kdy bylo upalování také celkem oblíbeným koníčkem.

+5/−1
12.4.2013 15:11

P85e22t33r53a 35V26a63ň75k93o74v80á 4324974126812

myslela jsem nás, jako čechy bělochy ;-)

+2/−3
12.4.2013 15:20

B15a52r25b54o23r27a 18K28r77á82l61o82v65á 3301782492

Myslete raději za sebe.

+4/−4
12.4.2013 15:21

P12e76t28r92a 67V85a73ň86k56o51v58á 4764824716752

jednou mně ještě poděkujete.....že myslím i za vás :-)

+3/−6
12.4.2013 15:23

B32a36r52b59o33r69a 43K91r90á77l92o55v70á 3721422972

Ne, to opravdu ne :-) 

Pokud si někdo přečte něco o ostrovanech v oblati Nové Guiney a jediné, co ho napadne, jsou cikáni, tak ten ať za mě opravdu nemyslí!!!

+5/−3
12.4.2013 15:26

P54e25t34r77a 54V79a19ň23k28o77v38á 4964714676402

však já vím........většinu dne se v mé blízkosti pohybují, tak už mně to asi leze na mozek - nezbývá, než o tom žertovat ;-(

+2/0
12.4.2013 15:35

L44u16k16á39š 55K22r70a55u79s 4688841377240

upalování čarodejnic se Evropě rozmohlo teprve s příchodem protestantismu, do té doby byl tento trest udělován primárně za činy ohrožující integritu státu

+1/0
12.4.2013 17:14

M74a40r13t23i23n52a 14N60o58v92o31t51n27á 1384412547408

když má někdo v hlavě naděláno, je to těžký.

+2/−1
12.4.2013 14:57

D45a29v32i46d 57M48u63n43z85a84r 3838692544196

To , mila pani nema nikdo, protoze by neprezil.....

+2/0
12.4.2013 15:47

M68i52l93o48š 87F74i25a82l28a 2620781857222

Budete se divit, ale na Papui je skutečně moc hezky a je plná super lidí. Jenom se zkrátka musíte trochu přizpůsobit jejich životu a životnímu názoru. S upalováním žen jsem se tam nesetkal, a ani si nemyslím, že by se tam jednalo o nějaký masový jev.

+1/−3
12.4.2013 14:54

A84r86n38o83š38t 10M48á33č64e 4146775267902

Hezky tam asi je, ale životní názory jsou divné, ne?

+4/−1
12.4.2013 15:07

P49e78t36r67a 30V90a13ň83k61o98v33á 4894534796252

nevadí, chce se to jen "trochu přizpůsobit" ;-)

0/−1
12.4.2013 15:10

M61i11l68o67š 70F35i78a55l57a 2110541687152

Nejsou, to jsou jenom novinářské kecy. Kdyby teď v Port Moresby, nebo v Jayapuře četli o tom, jak teď zavraždili tři bílí a slušní chlapci tu patnáctiletou holku, tak by si o nás taky mysleli svoje. Věřte tomu jsou samozřejmě jiní a mají jinej žebříček hodnot než my, ale v podstatě jsou fajn. Jenom je nesmíte přesvědčovat o tom že to, čemu celé generace věří jsou bludy a tmářství. To byste mohl dopadnout špatně.

+10/0
12.4.2013 15:16

R85a13d47i26m 31S95v35o45b55o59d42a 1877816380322

Kdysi jsem viděl takový vtip od Jiránka...jeden chlapík říká druhému: "Poslední čarodějnici v našem kraji upálili v roce 1695...od té doby se strašně rozmnožily.";-D

+14/−1
12.4.2013 14:50

J87a15r92o84s30l33a70v 63T44a19c55h64o70v32s78k65y 2742310974970

A jak reknou tomu napalmu, ze ma spalit jen ty upalovace e ne jejich obet ?

+1/−1
12.4.2013 14:40





Najdete na iDNES.cz