Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ať si školy vycvičí ozbrojenou stráž, navrhuje americká zbraňová lobby

Americká Národní asociace držitelů střelných zbraní doporučila, aby školy v celých Spojených státech vycvičily a vyzbrojily alespoň jednoho svého zaměstnance. Profesní organizace amerických učitelů takovou představu ihned odmítla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K10a83r51e51l 14J40o40u69r55a 5661433646

Osobě se mi také nelíbí ozbrojená ochranka ve škole, ale je to lepší než nic, nebo než se vymyslí něco lepšího.  VKdyby jen jeden život to mělo zachránit..V aha no nic já myslel, že toto je argument odpůrců zbraní, ale jak vidno, když jde o náboženství a víru, tak ani život dítěte není prioritou nad přesvědčením, že by to zase byli ty zbraně, byť třeba jen na čas, než se najde lepší řešení...;-O;-O;-O;-O

několik zajímavých odkazů:

Civilní zbraně mohou zastavit masakry i beze střelby

https://www.youtube.com/watch?v=BffCRt9rMY4

Legální zbraně chrání tam, kde policie není

https://www.youtube.com/watch?v=3JViueTb_X8 Snižují regulace zbraní zločinnost? https://www.youtube.com/watch?v=sLudHrDquhw Můj dům, můj hrad https://www.youtube.com/watch?v=gVApsxkhcbg

0/0
3.4.2013 18:16

V48á28c56l83a18v 28Z50e39l52i58n52k35a 2212370663652

O čem NRA taktně mlčí a s čím si se svojí logikou moc neví rady. "http://zpravy.idnes.cz/konflikt-skolacek-resily-matky-strelbou-ffy-/zahranicni.aspx?c=A130403_132044_zahranicni_wlk" Názorný příklad toho, že ne vždy více zbraní znamená větší bezpečí. A podobných případů, které by jinak skončily fackami nebo pěstmi jsou hromady. Více zbraní je přínosem, pokud je to pojato způsobem Švýcarska a nebo Izraele, ale ne stylem USA, kdy může mít kvér nebo celý arzenál kdejaký mešuge a kdejaká hysterka.

+1/−3
3.4.2013 16:56

L81i41b73o60r 27W82a59l41i20c47h51i31e17w84i21c61z 3168726787354

Možná by to skončilo u facek, možná u nožů ... viz: http://brno.idnes.cz/mladik-v-brne-na-ulici-ubodal-pribuznou-d9j-/brno-zpravy.aspx?c=A130403_161901_brno-zpravy_bor

+2/0
3.4.2013 17:07

J85a72k14u26b 31Š15p77r50i41n26g40e75r 5736742879236

Pokud zbraně budou v rukou bezúhonných a slušných občanu, tak jejich větší počet způsobí větší bezpečí. Pokud budou v rukou kriminálníku, tak to bude přesně naopak. Nevidím důvod, proč by se měla NRA vyjadřovat ke každé "blbině".

0/0
4.4.2013 19:34

J91a81n 47H64o67n25d72a 9698752284314

Nj, musej ten šrot někam prodávat.

0/−4
3.4.2013 15:19

M67i47c89h29a47l 58O40t78t 7186379578395

Když je to tak hrozně špatný nápad, proč mají všichni potentáti ozbrojenou ochranku? Proč Obamovy děti hlídají ozbrojení strážci, když jejich tatínek tvrdí, že zbraně nic nevyřeší..

+11/−1
3.4.2013 11:54

B21a15r18t98o92l17o74m57ě42j 95K97u68s 2335356231673

Protože příležitost dělá pachatele. Nechráněná osobnost znamená pro mnohé příležitost.

Podle mého názoru ovšem zbraň ve škole (ať už v kterýchkoli rukách) může příležitost také představovat.

0/−8
3.4.2013 11:57

T69o98m43á50š 12Z82e20m13a51n 3965918274435

Příležitost k úspěšné obraně.

+13/−2
3.4.2013 11:58

B94a78r84t44o52l35o59m58ě25j 79K61u10s 2705886701483

Hehe :-)

Já vycházím z pocitu, že mnoho plánů neúspěšných individuí (zvláště studentů, kteří ještě nepřišli do kontaktu s realitou), které se točí kolem vražd, loupeží a útěků do Mexika možná končí na otázce "nojo, ale kde vezmeme bouchačku?" Nelíbí se mi, že by měli odpověď přímo před očima.

0/−5
3.4.2013 12:06

T30o94m21á44š 72K18u18t92á17l36e37k 5944146578958

Jakože ji násilím vezmou ozbrojené a cvičené ostraze? Nějaký sporadický úspěch by to přinést mohlo.. třeba všude tam, kde už ozbrojené ochranky jsou. Když může být chlap s kvérem v nákupním středisku, v pobočce banky atp. proč by měl být magnetem na zbraněchtivé delikventy zrovna strážce ve škole? Čím je zranitelnější? Proč by měl být atraktivnější cíl, než jiní strážci jiných veřejných budov?

+8/0
3.4.2013 12:15

R24a57d23i46m 27S22v34o80b10o63d18a 1547296800502

Pokud bude vycvičená ostraha na úrovni dnešních ochranek ze supermarketů, tak si to dovedu představit velmi snadno. Pokud bude na vyšší úrovni, narážíme na dva problémy :1. lidi (kde vzít nejmíň jednoho, ale spíš více podobných týpků na každou školu a zajistit, aby měli aspoň průměrnou inteligenci) 2. peníze (kdo to bude platit, protože předpokládám, že za 15000 hrubého to nikdo dělat nebude)...

+2/0
3.4.2013 12:24

T41o93m48á64š 30K11u80t81á69l85e69k 5914376268968

NRA jako řešení nabízí využití policistů a vojáků v penzi, což jsou často právě členové NRA, tzn. je správný předpoklad, že návrh udtud vzešlý bude mít smysl. Finanční nároky na mzdu těchto lidí budou nižší, než v případě specialistů v produktivním věku, výhodou jsou letité zkušenosti + velmi často členství v NRA, která nabízí pomoc s výcvikem dle moderních standardů. Pro mnoho školských zařízení by to mohlo být řešení, pro ostatní je stále ve hře výcvik některého (některých) zaměstnanců.

+5/−1
3.4.2013 13:05

R64a53d67i83m 46S51v56o51b53o36d95a 1247216800632

Geniální řešení...ozbrojení důchodci do škol.

A pokud jde o toho současného zaměstnance, bude to znamenat, že například školník bude společně se šroubovákem u sebe neustále nosit i pistoli, případně něco většího? Anebo to bude mít zamknuté u sebe v kumbále a bude tam utíkat, až když začne poplach?

0/−5
3.4.2013 13:41

T63o88m22á66š 93K43u55t49á36l93e43k 5754536608568

Bez ohledu na vaši posměšnou reakci, s žádným z těch ozbrojených penzistů, které já znám, bych se v žádném případě do přestřelky dobrovolně dostat nechtěl a to se vší vážností. Protože léta praxe a určitá rozvaha, se kterou dokáží jednat, z nich dělá velmi nebezpečné soupeře. A ano, i školník, který běží do sejfu v kumbálu pro brokovnici bude na místě MNOHEM dřív, než policejní jednotka.

+4/0
3.4.2013 14:16

V30i96k64t12o97r 63Š85e45d44i97v84ý 8516931370346

No a proč nenosit trvale pistoli? Na to kilo na opasku si zvyknete hned.

+1/0
3.4.2013 17:55

T86o69m10á15š 31Z80e78m70a31n 3635188134405

400-500g na koženém opasku poměrně brzo přestáváte vnímat.

A i to kilo není až tak moc jak to zní.

+1/0
3.4.2013 21:19

B88a13r75t13o90l95o15m97ě58j 18K81u10s 2765526771673

Protože jsou tam sami a protože nečujou problém, jakmile je někdo osloví.

0/0
3.4.2013 12:44

M19i90c60h22a12l 16O72t74t 7476389758505

jenže podle stejné logiky by pak neměli nosit žádnou zbraň ani policisté a další ozbrojené složky - řešení není v tom, aby zbraň měl úplně každý, ale aby ji měl ten, kdo ji umí použít a ví kdy ji použít - u policistů o tom (víceméně) nikdo nepochybuje, u stážců taky většinou ne, tak proč je takový problém to akceptovat ve škole, když např.v bance nám to nevadí.

+6/0
3.4.2013 13:26

T36o43m47á89š 60K55u55t40á32l80e60k 5974316358388

Přesně tak, nechápu tu motivaci. V bankách, je ozbrojená ochranka normální. Proč? Protože banku občas přepadnou ozbrojení lupiči. Přepadne-li však ozbrojenec školu, najednou zavedené řešení začíná být nevyhovující. Odpůrci zbraní ve školách jsou jaksi logicky nekonzistentní. Přitom životy dětí mi příjdou značně cennější, než zcizitelná hotovost v peněžním ústavu...

+4/0
3.4.2013 14:19

V60i27k15t53o37r 11Š12e21d71i56v90ý 8386821390106

Navíc ten bankovní lupič jde primárně po penězích a není v jeho zájmu moc vraždit. Násilník ve škole cílí na životy.

+3/0
3.4.2013 17:38

L64u61k30á64š 71C25i69e91s49l31a96r 6464458376405

Úplně vidím tu bezpečnou školu když u vchodu budou dva naspídovaní týpci s mašinkvérem. Pokaždé když si studen sáhne student pro svačinu do batohu tak budou odjišťovat. Si tak říkám, že taková ostraha zastřelí více líbí než stihnou ti magoři. Dokážu pochopit, že má někdo u postele devítku, ale mít u postele AK47 mi ale opravdu přijde jako lehce přepjatá reakce na vzrůstající kriminalitu.

+3/−11
3.4.2013 11:32

J62a89k76u76b 22Š56p41r84i47n48g33e31r 5756432689276

Nepřehánějte. Chystá se vás zastřelit polda, když si u něj sáhnete do kapsy ? Ne, tak nechte těch hloupých keců. A že nedokážete pochopit něčí potřebu mít u  postele AKčko je pouze váš problém.

+12/−1
3.4.2013 11:39

M71i10l31a26n 98L76u66k62e23š 8897350652321

Možná by jen stačilo, kdybyste vynechal ty VAŠE přepjaté reakce. Nikdo nikomu necpe myšlenku, kterou barvitě popisujete vy, tedy kulometná hnízda v každém patře školy s "naspídovanými týpky". Jde jen o princip, vyjádřený otázkou - zlého týpka se zbraní v ruce zastaví nejlépe a nejrychleji ten dobrý týpek se zbraní v ruce. A protože policie je v tu chvíli daleko, bylo by dobré, kdyby se o bezpečnost školy starali lidé, kteří budou na místě v ten čas, kdy je potřeba. K tomu není potřeba emocí. A mezi námi, nedokážu pochopit ani tu devítku u postele, protože pokud ji držíte legálně, jistě máte náboje zamčené na jiném místě v trezoru a celá devítka je vám pod polštářem jaksi k ničemu.

+6/−2
3.4.2013 11:43

J39a64k66u82b 40Š92p11r60i15n27g52e32r 5766812259486

Vy nespíte s polštářem pod pistolí ? :-P Nevidím důvod, proč zamykat náboje a zbraň zvlášť - tyto 2 věci k sobě nerozlučně patří a jedna bez druhé je k ničemu. Tím nechci tvrdit, že spím s pistolí, ale chápu lidi, kteří jí mají po ruce a nabitou.

+5/0
3.4.2013 11:53

M92i93l58a79n 14L35u45k23e21š 8417850322231

Já je chápu a nic proti tomu nemám. Nahoře u postele mám starý vojenský bajonet na SA58. Kdyby se někdo chtěl dostat nejdřív do sklepa, šel bych dolů přes první patro a tam už něco střílejícího mám... byť by to malinko trvalo.

0/0
3.4.2013 11:56

V63i31k31t75o61r 17Š83e66d47i44v49ý 8666651650826

Než pistole bez nábojů, to už je lepší sekyrka. :-/

0/0
3.4.2013 17:39

T78o92m31á93š 50Z24e29m95a76n 3845278144285

Až na to že řeč je o učitelích s pistolí schovanou za pasem.

0/0
3.4.2013 11:48

J52a71n 98H17o77n47d51a 9948312564244

Člověk se samopalem u postele asi nebude patřit k těch chytřejším.

0/−1
3.4.2013 15:21

J73a41k80u55b 58Š18p23r48i68n62g44e28r 5196902819986

Proč? Protože ten chytřejší by tam měl kulomet ?

0/0
4.4.2013 19:37

J44o35s53e89f 44B13e64n23e75š 1457411877281

Něco je tu špatně, když kdejaký obchodní dům má lepší ostrahu než většina škol. Zdá se vám zboží za pár šupů cennější než naše děti? Mě tedy rozhodně ne! Postavit se případnému útočníkovi se zbraní v ruce je jediná možnost, jak zabránit jeho dalšímu postupu. V Izraeli to již nějakou dobu funguje, tak proč si z toho nevzít příklad?

+9/0
3.4.2013 11:25

J24a86k57u45b 17Š30p18r42i72n46g68e71r 5786452659186

Protože ti lidé nereagují na argumenty, ale na emoce a líbivé řečičky politiků.

+8/−1
3.4.2013 11:41

J53o88s26e95f 47B16e68n76e66š 1787701767671

Tak tak... k tomu ještě přidejte způsob, jakým média prezentují veřejnosti tyhle případy. Pak se není čemu divit, že lidé uvažují tak iracionálně a odmítají přijmout holá fakta.

0/0
4.4.2013 17:53

R79o23m75a34n 29Č54e74r85m81á12k 3694728665704

Na každé patro kulometné hnízdo a před vchod tarasnici s obsluhou,dokud budou zbraně k mání,střílet se bude,to řikal i Švejk.

0/−7
3.4.2013 11:20

J88a84k27u64b 66Š98p15r32i55n25g90e79r 5176272799786

Zbraně budou vždy k mání (legálně nebo na černém trhu) a pokud ne, budou chodit party namakaných týpků zabíjet ručně.

+6/0
3.4.2013 11:43

R37a58d41i73m 92S33v91o47b58o90d90a 1317706860552

Více zbraní znamená více bezpečí...nejsem odpůrce zbraní, ale taková logika mi silně připomíná uvažování některých našich politiků, že více regulace zajistí bezpečnější silnice. Pokud by platila tato jednoduchá rovnice, jak je možné, že v bohatě ozbrojených USA je zdaleka nejvyšší počet masakrů páchaných různými magory?

+1/−9
3.4.2013 11:06

L33i79b45o79r 91W49a24l13i77c61h56i66e60w42i49c46z 3568166137734

definoval bych to spíše jako "více zbraní ve správných rukou znamená více bezpečí". Předpokládám, že ty "nesprávné ruce" si zbraň vždy nějak pořídí.

+9/0
3.4.2013 11:11

R21a41d91i76m 65S92v78o16b75o18d82a 1607676690672

Hm...takže se ozbrojíme úplně všichni a budeme mnohem bezpečnější? To je myšleno vážně?

+1/−4
3.4.2013 11:13

L98i71b47o86r 39W23a54l62i22c45h65i41e15w19i53c43z 3248676237444

Myšleno tak, že člověk má mít možnost se ozbrojit (pokud splňuje požadavky jako zdravotní stav, bezúhonnost, spolehlivost, ...)

+8/0
3.4.2013 11:18

R90a87d67i24m 98S69v17o37b69o78d95a 1987896730492

Takže ti správní dostanou zbraň legálně, ti nesprávní si ji "vždycky nějak pořídí" (abych vás citoval) a ozbrojení budeme všichni...

0/−3
3.4.2013 11:20

V74i19k28t72o60r 65Š77e79d41i10v61ý 8736961310736

Stále lepší varianta, než aby měli zbraně jen kriminální delikventi.

+11/0
3.4.2013 11:22

R67a92d54i35m 75S21v13o32b87o69d15a 1277926420492

JJ, a bude to dokonale fungovat, jak je vidět v USA...čím více zbraní, tím více vražd, ne?

0/−7
3.4.2013 11:24

V65i50k40t69o78r 34Š95e93d61i77v23ý 8176361240476

Hm, tak to srovnejte s Ruskem. Tam je držení střelných zbraní civilisty (mimo loveckých) dost omezeno - ale nějak to nepomáhá. 

;-(

+5/0
3.4.2013 11:28

R94a20d15i94m 20S13v53o64b96o37d70a 1867406130542

Kolik je v Rusku takových masakrů, jako se běžně odehrávají v USA?

0/−2
3.4.2013 11:31

R47a84d46i90m 43S20v42o36b52o49d71a 1977916560622

Mínus opravdu není odpověď...

0/0
3.4.2013 13:41

L13i76b17o50r 73W94a22l96i31c46h22i84e42w41i18c47z 3648906177404

V ČR je cca 700 tis legálních zbraní a kvalifikovaný odhad hovoří o dalších 2,5 mil nelegálních. Tedy celkem dost na 10 mil lidí ... přesto to Vaši úvahu moc nepotvrzuje.

+5/0
3.4.2013 11:30

L37i69b44o80r 36W61a82l62i55c48h15i60e18w43i33c92z 3788886397584

asi né každý bude chtít být ozbrojen, ale "každý" by měl mít tu možnost.

+5/−1
3.4.2013 11:23

R35a87d24i54m 30S35v10o94b44o12d16a 1167846260352

Takže budou ozbrojeni jen někteří řádní občané...ale můžeme logicky předpokládat, že čím víc se ozbrojí řádných občanů, o to víc se ozbrojí lumpů, že ano? A v reakci na to přibude zbraní u řádných občanů...takže to nakonec opravdu skončí tak, že budou ozbrojení všichni a děti budou při vstupu do školy procházet bezpečnostním rámem, jako je to už dnes místy v USA? To opravdu není společnost, ve které bych chtěl žít...

Jak jsem napsal výše, nejsem odpůrcem zbraní a za vyhovující považuji současný stav v ČR, kdy řádný občan nemá problém zbraň získat (sám o tom uvažuju).  Za šílený považuju americký styl, kdy se v některých státech zbraně prodávají v "trafice na rohu".

+1/−4
3.4.2013 11:29

T43o42m36á23š 21Z21e58m50a82n 3405618764975

"Za šílený považuju americký styl, kdy se v některých státech zbraně prodávají v "trafice na rohu"."

Tato představa neodpovídá ralitě.

http://karasek.blog.idnes.cz/c/129055/Jo-v-ty-Americe-tam-muze-mit-kver-kazdej.html

+3/−1
3.4.2013 12:01

R18a24d67i74m 61S57v14o49b54o88d59a 1117616870282

"Pokud kupujete zbraň v obchodě se zbraněmi, musíte předložit dva doklady totožnosti a vyplnit formulář, ve kterém potvrzujete, že nepatříte do žádné kategorie, která má držení zbraně zakázáno (viz výše). Prodejce pak zavolá na policii, kde vaše údaje ověří v databázi a prodej buď schválí, nebo zakážou, nebo pozastaví za účelem důkladnějšího ověření."

Jo, pardon...to jsem strašně přehnal...

PS: Jak obvykle chápete text v uvozovkách? Jako nadsázku nebo nějak jinak?

+1/−2
3.4.2013 12:05

T53o41m97á75š 90K18u89t60á51l75e28k 5474766468418

To není nadsázka, to je demagogie, kterou tu už nějaký čas předvádíte. Na vaší straně nestojí logika, nemáte argumenty, kterými byste podepřel svá tvrzení (s tím že některá vaše prohlášení evidentně značně plavou na vodě), takže se uchylujete k "nadsázkám", kterými se snažíte vyvolat dojmy. Jistě vhodný příklad jak inteligentní lidé vedou smysluplnou a věcnou debatu. V mnoha amerických státech je legislativa ohledně nošení a prodeje zbraní přísnější, než u nás.

+5/0
3.4.2013 12:08





Najdete na iDNES.cz