Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Papež po letech ukázal Turínské plátno s údajným otiskem Ježíšova těla

Na Bílou sobotu vystavili duchovní v italské kapli Turínské plátno s otiskem postavy, která podle katolíků patří mrtvému Kristovi. Na nekončící debaty o tom, jestli je to skutečně otisk Ježíše, nebo středověký podvrh, papež nereagoval. Vyzval však, aby lidé plátno vnímali jako poselství a připomínku utrpení ve válkách a ve složitých životních situacích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K88v17ě53t62o44s98l54a30v 56S25p85u76r26n26ý 2167970940742

http://www.youtube.com/watch?v=T5WAOlBnloY

0/0
1.4.2013 11:05

J27a19n 64K16r26p78e93c 5206243814112

na to, aby se dalo prohlasit ze je to padelek, a spatny, staci jednoduchy test. muzete si ho vyzkouset doma. napiplejte si necim oblicej a obtocte se hadrem. paklize to co uvidite vam bude alespon priblizne davat podobu obliceje, mate velice dobrou predtsavivost. pro ilusraci jeden priklad. kde a z jakeho pohledu by byly videny usi?

+1/−1
1.4.2013 1:20

D51u33š33a19n 18P29a95v42l30í88č22e47k 4424756120865

Jistě... máte úplnou pravdu.

Proporce obličeje jsou taky špatně. A navíc (jak jsem psal už níže), JK vypadá jako typická středověká ikona (anorektický Evropan, podobně jako idealizovaná verze Jana Husa), nikoli jako obyvatel Středního východu.

Ale po řadě hovorů s "pravověrnými" (jedno, čeho se jejich "víra" týká) jsem dávno zjistil, že snahy o racionální debatu jsou úplně zbytečné. Protiargumenty ignorují. Viz dole pan Spurný: vysvětlil jsem mu důkladně, že to, že není přesně znám způsob, jakým "otisk" vznikl, vůbec nic nedokazuje, a tím méně to, že by se automaticky jednalo o autentický otisk JK. A jeho odpověď ? (parafrázuji) "Jistě... ale dokážete to snad zreplikovat?? Jen to zkuste..."

Takže prostě úplně zbytečná snaha, ztráta času i energie... :-P

0/−1
1.4.2013 12:29

G84a10b28i72n58a 39P67a46l59o73c81h89o74v67á 3335848711

Něco jako homeopatie. Což je podle mne rovněž víra, že se něco otiskuje někam do něčeho. Prý stejně, jako se otiskuje hudba do mp3 přehrávače. Nechme je při tom. Ten, kdo věří, nezlobí. A církev vyobcovala cigány - za to ji chválím.

0/0
2.4.2013 1:00

J28a14n 90H61o66n18d95a 9208652734854

To vlastně není podstatné, že plátno není pravé. Podstatné je, a je to téměř 100 % jisté, že člověk jménem Ježíš Kristus skutečně žil. Byl velice schopný a nesmírně populární, byl přirozenou autoritou a takovým morálním "králem", což se skutečným králům nelíbilo a byl tedy pod nějakou záminkou odstraněn, tedy ukřižován. Jeho stoupenci se jeho těla zmocnili a aby dali lidem naději a ztráta takového člověka byla pro ně snesitelnější, prohlásili, že vstal z mrtvých. Každopádně to musel být úžasný člověk s obrovským charismatem a morálním vlivem. Takový člověk se asi narodí jednou za x tisíc možná milionů let a každopádně by bylo fajn být současníkem takového člověka :-)

+4/−2
31.3.2013 15:19

S15t71a31n39i24s91l19a19v 95B18a52c22í65l86e59k 3439476159679

no za x tisíc asi ne, takových lidí jako Ježíš žilo hodně.

+3/−2
31.3.2013 20:07

J62a64n 37U74l23r70i20c34h 9279916319624

Takový člověk byl jen jeden - Boží syn a váš spasitel Ježíš Kristus.

+2/0
31.3.2013 23:12

J91a64n 81U41l87r51i51c75h 9829576239874

Ne, tak to nebylo. Ježíš Nazaretský je Boží syn a žije.

+2/0
31.3.2013 23:10

J62a75n 91K35r74p17e73c 5586143974212

pockat, nemluvite ted o Elvisovi?

0/−1
1.4.2013 1:17

M30i77c95h17a68l 13D66a91d27e73k 2551599570823

Jak to bylo s tím Ježíšem? Oni ho ukřižovali a on pak obživnul. A to pak prostě odešel? Kdy teda skutečně zemřel?

+1/−2
31.3.2013 12:36

J54a71n 90U94l38r84i14c50h 9489216479784

Ukřižovali ho, zemřel a byl pohřben. Bůh vzkřísil z mrtvých. Potom Ježíš měnil svoji podobu z běžné tělesné na duchovní a zpět. Objevoval se mezi apoštoly, mluvil s nimi, jedl a pil. Ale vždy pak zmizel. Jednoho dne odešel do k Bohu nadobro.

+1/0
31.3.2013 23:15

A84d59r19i27a72n58a 93M53i60l63l90e43r82o71v25á 6652940249171

Trochu mě zaráží, že postava na Turínském plátně si rukama zakrývá genitálie. Pokud by tam bylo zabaleno mrtvé tělo, tak asi bez ladu a skladu jednoduše zavinuté. Jako by obtisk nechtěl nikoho posmrtně pohoršit, zdá se mi to velmi zvláštní, protože reflex zakrytí genitálií má přece jen spíš nahý živý člověk...

+1/−1
31.3.2013 10:57

J26a43n 51J30e44ž81e62k 3741235167785

> Turínské plátno, <STRONG>lněná rouška

Editor měl asi trochu <STRONG> STRONG drink </STRONG>.

0/−1
31.3.2013 8:43
Foto

R38u84d69o88l28f 17P81o10l11a96n64e14c32k89ý 3803574223655

Je zajímavé, kolik lidí je ochotno vydávat obraz za otisk... Vždyť už před nějakým časem bylo prokázáno, že jde o podvrh, sice učiněný z víry, ale stále podvrh.

+5/−11
31.3.2013 1:39

J68a48n 55U33l13r31i45c42h 9399736449194

Když to tvrdíte, napište, odkud čerpáte. Kdo konkrétně prokázal, že jde o podvrh? Podle mě se naprosto mýlíte. Plátno nadále představuje jeden z problémů ateismu. Největším problémem je pro něj ovšem láska.     http://www.rozhlas.cz/nabozenstvi/rannislovo/_zprava/692126

+8/−8
31.3.2013 1:51

D82a80d46a80k 34P15e73t93r 7531180824948

Problém ateismu? Prosím o vysvětlení.

+7/−1
31.3.2013 6:13

D29u39š63a34n 49P18a53v66l33í15č80e48k 4524846760175

Problém ateismu? Ale prosím vás...

Ten údajný obraz Krista vypadá jako klasická středověká ikona (vysoký, vyzáblý, bledý Evropan), ne jako podoba typického obyvatele středního východu. Už jen to samo o sobě prozrazuje původ tohoto díla.

+7/−3
31.3.2013 10:02

J20a20n 68U73l36r79i57c29h 9339346509674

http://www.youtube.com/watch?v=pFZu3G9cxOI

+1/0
31.3.2013 1:56

B40o31h96u75s71l78a73v 88K50r31á95l92í11k 2731930889776

Naopak bylo poměrně přesvědčivě dokázáno, že plátno pochází z doby a míst, kde byl Ježíš ukřižován, a celkem uspokojivě byly vysvětleny i výsledky oněch zkoumání, podle nichž plátno mělo být mladší.

+6/−5
31.3.2013 8:03

J46a72n 77K96o53m32á49r57e86k 5925458509583

taky jsem to četl, dokonce v plátně jsou semínka rostlin, které se vyskytují jen v izraeli

+2/−4
31.3.2013 10:54
Foto

K76v53ě29t88o28s88l94a93v 43S42p34u31r68n47ý 2767420770822

ne semínka, ale pyl.

+2/0
31.3.2013 20:12

D34a44v56i13d 94Š61a77f85r98á56n28e84k 5857384477913

Tohle doopravdy není tak jednoznačné. Podívejte se na záznam na Wikipedii

http://cs.wikipedia.org/wiki/Tur%C3%ADnsk%C3%A9_pl%C3%A1tno

Určitá zajímavost jsou římské denáry (navíc ze vzácné chybné série) vložené do očí, což středověcí falzifikátoři nemohli vědět.

Můžem spekulovat, kdo na tom plátně je, ale doba vzniku může skutečně sahat do Ježíšovy doby.

+3/−1
31.3.2013 9:49

J53a52n 73K21ř55í15ž 6925823135398

.....................to Polanecký - stále čekáme na odkaz.

A furt nic!

+4/−1
31.3.2013 10:42

J53a74n 83K84o71m24á18r19e20k 5165118739573

polanecký to pustil jen tak do větru, aby naštval věřící, já se naštvat nenechám, víra nestojí a nepadá s turinským plátnem

+4/0
31.3.2013 16:29

J66a21n 41K88ř47í75ž 6575563945828

.............naprostý souhlas!!!R^R^R^R^R^

+3/0
31.3.2013 17:21

J76a92n 34K68ř65í37ž 6285503725108

...................Polanecký,furt čekáme na tvůj příspěvek!

Ale ty jsi zbabělec,tak teď mlčíš.

+1/0
31.3.2013 17:28
Foto

K65v18ě12t12o24s84l13a76v 75S27p41u89r79n93ý 2167100230252

Rodolfe, nebylo. Ale on to vlastně ani otisk není. Pokud prostudujete patřičné reálie, zjistáte, že to vzniklo podobně jako fotografie. Respektive jako by tělo zabalené v látce náhle vyzářilo tolik světla, že došlo k degradaci chemické struktury vláken. Žádná obraz to nikdy nebyl. Je to vlastně fotka, která vznikla opravdu zvláštním způsobem. Přečtěte si o tom fakta, ne báchorky.

0/0
31.3.2013 20:12
Foto

K54v17ě54t81o57s91l16a90v 46S55p51u81r90n64ý 2387720910572

blbne mi klávesnice...

0/0
31.3.2013 20:13

J18a39n 74U62l72r80i79c76h 9519866229404

"Tak to bylo", řekl Jan Pavel II. o sugestivním a i jinak vynikajícím filmu Umučení Krista. Plná verze s českými titulky zde:     http://www.youtube.com/watch?v=biIj8AsWVT8

0/−1
31.3.2013 0:12

D61a65v23i13d 95M65u54n82z60a20r 3948322474566

8-o

0/0
31.3.2013 0:38

J34o92s36e76f 61K16r12ů58p91a 4832502902448

Věříme v Krista, ne v Turínské plátno. Neuctíváme relikvii, ale toho, koho nám připomíná. Autenticita pohřebního plátna není až tak podstatná, na tom křesťanství nestojí...

Radostné Velikonoce!

+13/−1
30.3.2013 23:39

P73a12v79e49l 29C77h16a93l85u68p87a 2671716285181

Naprostý souhlas. A jen bych doplnil - pokud se na plátno zadíváte, opravdu to vede k tomu, o čem mluvil papež František.

+8/0
30.3.2013 23:50

J96a96n 44K52o25m25á56r85e50k 5745358169373

přesně takR^R^R^

+3/0
31.3.2013 10:55

J12a72n 39U61l14r30i79c80h 9799706749534

Turínské plátno je možná podvrh, ale třeba také ne. V každém případě je naprosto fascinující, protože neumíme ani dnes vysvětlit, jak se ten obraz na látku dostal a jak je možné, že tkanina i to, co je do ní nakresleno, tak přesně odpovídá Ježíšově době i jeho příběhu napsanému v Bibli.

+4/−3
31.3.2013 0:15

M40i61c47h34a47l 18M88i86l92l61e93r 9486962759282

Jezis a jeho uceni jsou pro svet milionkrat dulezitejsi nez nejaky kus platna!

 Nebudes miti jinych bohu prede mnou.......

+3/0
31.3.2013 15:51

J27a25n 39K74ř93í71ž 6785903225388

-----------to KrúpaR^R^R^

0/0
31.3.2013 10:01

P35a63j51a 47K37o26k36o 3686980844625

Tohle je první fotografie v dějinách lidstva a také důkaz vzkříšení. Ježíšovo mrtvé tělo bylo zabaleno do plátna a uloženo ve tmě - v hrobě ve skále a zavaleném kamenem. Při vzkříšení - ve chvíli, kdy se Pán vráti do těla, nastal záblesk světla, který onu fotografii vytvořil. Plátno je negativ. Bible:"Bůh je světlo a není v něm žádná tma." Ježíš řekl: "Já jsem světlo světa." 1.Jan: "On je to pravé světlo, které osvěcuje každého člověka přicházejícího na svět.... A to světlo svítí ve tmě a tma jej nepohltila.." A další a další verše. Nebe září jasem Jeho slávy. Turinské plátno je pozdravem Pána Ježíše pro nás, jeho učedníky a následovníky a důkazem o jeho existenci pro poslední časy. :-)

+9/−15
30.3.2013 21:19

R18o61m13a66n 45S28i44k50o78r89a 2643386117622

kdo chce,at věří,kdo né,at nevěří.Tomu,kdo věří/v pravost/to je vzpomínka,relikvie,kdo né-třeba to respektovat...Co se týká názoru vědců-zatím vyhrává pravost,až na tzv.karbonový test/miulé století/byl

dobrým argumentem nevěrců-posléze spochybněn,

nebot nebylo osvětleno jak jinak tedy plátno vzniklo,

nežli dle zjištění do této doby...

+1/−1
30.3.2013 22:02

P64a50v94e80l 80C61h70a35l94u21p53a 2471496655441

A také je zpochybněno - Vaše spochybněno... :-). Pěkné svátky. Jo, když už jsme u toho, lingvista by zapochyboval i o té spřežce - li...

+1/−1
30.3.2013 23:52

S67a79m97u90e65l 19B63e35r18g57m53a44n 2500433482704

Chcete říct, že Bůh má rychlost 300 000 km/h?

0/−2
30.3.2013 23:28

S35a49m84u71e74l 40B87e27r32g91m81a65n 2900223972784

s

0/0
30.3.2013 23:30

D77a16v20i20d 65M47u45n52z11a24r 3868322374276

8-o8-o

0/0
31.3.2013 0:39

K29a90m55i50l 28K96r63b92á68l36e90k 6804672735363

věřím, že plátno je pravé, ovšem nebylo v něm zabaleno mrtvé tělo, ale živé tělo Ježíše, který prostě ukřížování přežil

+1/−9
30.3.2013 20:58

D96a44v95i58d 74M65u44n32z38a14r 3868142424696

ano, rimsky soldat mu podal na kopi houbu nasaknutou opiem a on sel do bezvedomi, a kdyz se stoho probral, tak odesel do Indie, kde zemrel jako stary muz !

+1/−2
31.3.2013 0:42

B59o52h64u89s15l71a89v 19K50r92á11l25í84k 2461830289846

A vy jste byl u toho a byla tam papírová zem, tak jste se propadl až sem.

+4/0
31.3.2013 8:05
Foto

K79a71t26k14a 79B90o73b62k60o84v68á 8276451419921

A jestli neumřel, žije dodnes :-)

0/−2
31.3.2013 16:26
Foto

K31v32ě19t82o36s89l61a11v 45S87p93u12r56n59ý 2797960480202

Víte, ono je to vlastně strašně jednoduché. Udělejte jiné plátno, které bude mít ty samé znaky. Máte na to techniku 21 století, proti údajným středověkým falzifikátorům. Nepovede se. Ostatně těch pokusů již bylo poměrně dost a vždy vytrubovali, jak je to snadné, ale pak se ukázalo, že vyprodukovali komické cosi, co se TP ani vzdáleně nepodobalo.

+7/−9
30.3.2013 20:37

D29u17š41a25n 65P79a61v89l37í53č85e31k 4914146600175

Nicméně to, že se neví, jak ten obraz vznikl, nijak nedokazuje, že jde o autentický otisk těla Ježíše Krista.

Asi tak, jako když se neví, jak přesně Egypťané postavili pyramidy, tak to ještě neznamená, že je za ně postavili mimozemšťani.

A ostatně, pokud by to otisk lidského těla měl být, musel by vypadat (geometricky) úplně jinak.

Ono trefit se při napodobování té techniky přesně do všech charakteristik několik set let starého obrazu není vůbec jednoduché, i kdyby ta původní technika byla úplně banální, protože například i proces stárnutí udělá svoje. Nemluvě o tom, jaká kolem toho plátna panuje hysterie, takže ať už kdokoli zkusí cokoli, vždycky se najde někdo, kdo to okamžitě shodí.

+11/−4
30.3.2013 21:04
Foto

K92v61ě37t10o90s93l27a69v 79S26p85u87r26n12ý 2807860300162

Jistě, proto máte možnost falzifikát zopakovat. Do toho. pls. Udělejte taky ze sebe pitomce.

+1/−1
31.3.2013 20:08

D26u33š60a15n 66P38a31v45l62í17č24e24k 4944886500495

Nechápu, proč bych to měl dělat? K čemu by to bylo dobré?

0/0
1.4.2013 11:32





Najdete na iDNES.cz