Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kupujeme ruské stíhačky, hlásí Čína. A že o tom nevíme, diví se Moskva

Zbrojní obchody mezi dvěma asijskými velmocemi mohou být spletité. Čínská média během pondělka informovala, že říše středu koupí čtyřiadvacet moderních ruských stíhaček Su-35. Jenže Rusko říká: žádný takový obchod jsme během nedávné návštěvy čínského prezidenta v Moskvě neuzavřeli.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M72a86r27t97i74n 75J24o69n54á22š 3464491735725

Co lidi nevymyslí, aby se lépe pozabíjeli

+1/−1
26.3.2013 16:03

J20i22ř56í 33D32o97u77t98n52á88č 2350877547205

Rus a kopírování ... když Stalin nařídil obšlehnout B29, tak rus přišel i ke kopii leicy, neb konstruktéři se tak báli, že zavedli výrobu i foťáku co nechal pilot na sedačce když s tím přistál na sibiři .. jenže to chudák nevěděl , že ho zavřou , neb komunista byl s japoncem v roce 1945 pořád kamarád

0/−11
26.3.2013 15:48

J49a78r85o71s11l83a47v 42B83r39ü32m66m62e13r 7984423496

Urban Legend. Jinak nebyli kamarádi, ale vzájemně neutrální.

+5/−1
26.3.2013 15:53

J81a87r22o96s55l41a27v 29B34r96ü73m43m38e72r 7864303136

A posádkám B-29 bylo dovoleno uniknout v lednu 45.

+3/0
26.3.2013 15:58

J30i74ř36í 73D47o89u35t77n38á26č 2100657457745

neutrální byly jen do té doby, než sssr napadl japonsko BEZ VYHLÁŠENÍ VÁLKY po křápnutí první A BOMBY jen aby stihl něco urvat i na výchdě ... ještě že se japonci rychle vzdali, jinak tam stalin ty své mužiky nahnal i kdyby měli v neckách pádlovat ... a to nemluvím o drzosti když požadovali okupační zónu 8-o

0/−10
26.3.2013 16:10

J10i19ř48í 52K98o42d23ý92d47e67k 7520760866723

Doplňte si znalosti. Útok na Japonsko byl výsledkem dohody na Jaltské konferenci.

+11/−1
26.3.2013 16:18

J97i54ř66í 45D45o59u82t33n16á75č 2440967867295

Taky byly dohodnuty svobodné volby třeba v polsku ;-D  .. jinak v jaltě ještě nevěděli zda A bomba bude fungovat .. a jinak co má společného dohoda z Jalty s faktem, že SSSr porušilo neutralitu a zaútočilo až po hirošimě ????

0/−9
26.3.2013 16:26

J27a24r26o62s87l32a73v 33B88r29ü86m87m89e36r 7364673306

Bylo to domluveno se spojenci, nevím co tu řešíte za problémy.

+7/0
26.3.2013 16:27

L70u13d61ě78k 82K58r64a30t85o91c75h13v72í18l 9115544921744

Podle spojeneckých dohod z Jaltské konference měli zaúročit ihned po skončení operací v Evropě a eliminovat Kuantungskou armádu.

+3/0
26.3.2013 16:28

J32i50ř88í 87K63o98d73ý65d47e58k 7560680556963

8. srpna vyhlášení války SSSR Japonsku

9. srpna útok SSSR

viz. váš první příspěvek. Na Jaltě se o vlivu jaderné zbraně na ukončení 2. světové války nejednalo. Pokud vím tak SSSR nebylo v té době oficiálně informováno. Přestože samozřejmě mělo poměrně přesný obraz vývoje ze špionážních zdrojů.

+3/0
26.3.2013 16:35

J47i54ř72í 93D34o49u44t64n61á42č 2120397977295

Jsem měl zafixováno, že sojuz akorát vypověděl smlouvu o neútočení .. budž, ale to nic nemění na tom, že rusáci útočili i po 15 srpnu kdy japonci vyhlásili kapitulaci, jen aby obsadili co největší území .. třeba kurily zhamtali až začátkem září

0/0
26.3.2013 16:56

J25i20ř84í 43K95o60d13ý27d40e82k 7480610146273

území, které připadne SSSR bylo už Jaltskou konferencí vyměřeno.

+4/0
26.3.2013 17:03

J21i15ř72í 26D45o77u65t28n44á17č 2290537407675

8-o KECY ... o korei tam není ani zmínka a obsazená část mandžuska měla připadnout čínské vládě

0/0
26.3.2013 17:10

L88u56d84ě34k 11K54r49a36t72o23c72h93v92í30l 9235894551724

Jestli to nebude tím, že  Japonsko podepsalo kapitulaci 2. září.

+4/−1
26.3.2013 17:06

J44i26ř52í 55D68o84u93t29n63á96č 2740777237515

kapitulaci vyhlásilo už 15 srpna ... do ceremoniálu podpisu platil klid zbraní

0/0
26.3.2013 17:14

M29i45l37a83n 96V24o59s59t77r84ý 6429596534514

Generál Otozó Jamada vyhlásil kapitulaci Kvantungské armády dne 16. srpna 1945, ovšem část Kvantungské armády (měla sílu něco přes 1 milion mužů) se odmítlo vzdát a pokračovalo v bojích. Maršálu Shunroku Hata poslal dne 18. srpna 1945 generál Šelakov ultimátum aby kapituloval se svými jednotkami a vydal město Harbin, ten tak učinil až 19. srpna (toto bylo asi poslední větší uskupení Kvantungské armády co pokračovalo v boji).

Takže sice 15. srpna Japonsko kapitulovalo, ale některé japonské jednotky to odmítli přijmout a kupodivu v boji pokračovali... světe div se amíci a sověti po sobě nenechali střílet a vraceli jim to...

;-)

+2/0
26.3.2013 17:47

M84i45l14a54n 60V56o19s24t24r42ý 6869106404814

Ještě je třeba doplnit, že na Jaltské konferenci v únoru 1945 se Stalin zavázal, že nejpozději do tří měsíců po ukončení bojů v Evropě vypoví Japonsku válku.

5. dubna 1945 Sovětský svaz vypověděl Japonsku dohodu o neútočení

8. srpna 1945 vyhlásil SSSR Japonskému císařství válku na základě slibu Stalina z Jaltské konference

9. srpna 1945 zahájena operace Srpnová bouře tedy skutečný začátek války mezi SSSR a Japonskem

1. září 1945 SSSR obsazuje poslední Kurilský ostrov

2. září 1945 Japonsko podepisuje bezpodmínečnou kapitulaci a končí válka...

+3/0
26.3.2013 17:25

J90i51ř60í 93D10o31u73t57n91á38č 2920407227835

Tapetovat z wiki umíte pěkně ;-)

0/−3
26.3.2013 17:38

J48i67ř23í 19D41o51u44t27n91á30č 2260657427155

vypadl vám datum vyhlášení kapitulace japonska císařem ;-D .. to bylo tuším 15. srpna ;-D

0/−4
26.3.2013 17:40

M31i94l96a95n 83V77o68s35t34r47ý 6589326764364

K čemu je kapitulace, když ji část jednotek nepřijme a pokračuje v boji? Poslední část Kvantungské armády byla ke kapitulaci přinucena až 19. srpna takže v době kdy podle vás už neměli bojovat...

+3/0
26.3.2013 17:51

J53i74ř61í 30D44o34u74t56n28á76č 2670877477725

To je ale blbost ... že tedy rusáci nepokračovali až do roku 1974 nebo kdy se vzdal poslední japonský voják co neuznal kapitulaci ... klid zbraní jistě neznamená nechat na sebe střílet, ale znamená ukončení ofenzivních akcí ... a na to bolševik samozřejmě kašlal ;-D

0/−4
26.3.2013 18:00

M58i39l77a44n 87V67o36s95t41r95ý 6569436254224

Prosím nejprve si něco nastudujte... Dne 28. srpna obsazují američtí vojáci město Atsugi v prefektuře Kanagawa, oblast Kanto (ostrov Honšú), tímto dnem začala okupace japonska US Army... Okupaci jen pro informaci prováděli jednotky 4. Marine Division (USMC), které se vylodili na pobřeží prefektury Kanagawa, dne 30. srpna generál MacArthur přijel do Tokia... ;-)

+2/0
26.3.2013 18:21

J42i74ř59í 19D74o17u73t26n68á95č 2300187407745

jestli nevidíte rozdíl s obsazováním vlastního Japonska a obsazováním území jím okupovaného jen aby se jedna okupace nahradila druhou no tak potom nic 8-o

0/−2
26.3.2013 19:12

L76u29d37ě94k 40K95r76a93t69o24c43h18v10í56l 9435644721104

Jaký je rozdíl mezi obsazováním Japonska a nebo území jím okupovaným?

Ostrovy Kunašir a Ikurup jsou méně součástí Japonska než Okinawa?

Máte v tom hokej .........

+1/0
26.3.2013 21:02

M19i62l23a52n 26V58o22s39t97r41ý 6709806234794

Pořád lepší tapetovat z wiki než se tady snažit vsugerovat něco co nebyla pravda... ale jestli chcete tak vám tady můžu přepisovat celé části z knížek o WW II co mám... jestli vás to potěší více než wiki... kupodivu v této věci se shodují... jen vy se tady snažíte historii upravit k obrazu svému...

+3/0
26.3.2013 17:49

P37e61t29r 21M67i60c13h28a45l 2480154441742

Myslím, že by Rusové byli hodně hloupí, kdyby prodali letadlo, které sotva zavádějí do výzbroje. A hlavně kdyby ho prodali Číňanům, kteří by byli schopní ho okopírovat a nedej bože ještě prodávat dál do světa jako vlastní výrobek a levněji než Rusové. :-)

+1/0
26.3.2013 15:41

T66o16m27á82š 13B33u30ž98e76k 3606330127789

Tohle už není taková sranda jako rádio nebo auto.

+1/0
26.3.2013 15:45

R10o97b44e33r87t 11P63a79c48i37n32a 7964219955891

Ale jde to. Viz  Su-27  -  J11

0/0
26.3.2013 15:46

P26e73t47r 81M83i55c32h80a58l 2660574921802

Právě proto si myslím, že se už Rusové poučili.

0/0
26.3.2013 15:50

P59e10t95r 18M88i77c12h30a10l 2240264431212

Právě. Za nějakých 5 - 10 let možná. A budou si muset hlídat to kopírování a následný prodej.

0/0
26.3.2013 15:49

J85i67ř89í 59D16o21u33t18n60á86č 2840307947365

no v ruském bordelu se není co divit ... moskva nic neví, ale stíhací pluk v jaroslavli odeslal poslední kus letadla v bedně již včera a velitel pluku generál major Fjodorov se nehlásí ve službě ... nedaří se zastihnout ani nikoho z rodiny ;-D

+3/−6
26.3.2013 15:37

T76o27m 84S65l40a18d82o29v48n40i23k 7187437933681

Na fotografii v článku není SU-37 ale SU-27!

+1/0
26.3.2013 15:29
Foto

J26a58n 30W47i71r69n64i89t97z60e45r 8688714987230

Dobrý den, na fotografii také nemá být Su-37 - ten, pokud vím, zůstal jen ve stavu prototypu. Na snímku by skutečně měl být Su-35.

0/0
26.3.2013 18:18

P20a86v92e50l 34M13a25t58o84u35š38e65k 5280587458964

Docela rád bych si nechal vysvětlit pojem "kopie "sedmadvacítky" s vlastní avionikou a motory". Mám dojem, že právě ty motory a avionika jsou na letounu to nejsofistikovanější a nejdražší. Navrhnout a spočítat drak a podvozky by měl být s trochou nadsázky schopen lehce nadprůměrný středoškolák s technickým zaměřením.

+1/0
26.3.2013 15:26

J77a39r49o43s37l64a81v 32B66r22ü36m85m15e93r 7484213296

Právě motory snad stále používají originál ruské, jelikož jejich kopie mají výdrž v řádu desítek hodin. 

Jinak aerodynamika není tak úplně jednoduchá věc, viz samotný vývoj SU-27, kdy prototyp vypadal úplně jinak, než pozdější prototypy a sériové stroje.

+1/0
26.3.2013 15:29

J36i24ř91í 68D65o11u10t44n22á43č 2130467417625

výdrž několik desítek hodin do resursu je dostatečná

0/0
26.3.2013 15:38

P19a82v85e70l 83M42a36t29o69u87š63e75k 5930337528364

Aerodynamika samozřejmě jednoduchá není, ale přece jen se dá dost věrně simulovat a zkoušet na modelech v aerodynamickém tunelu. Ale mne spíš fascinuje ta jednostrannost novinářů i dalších v tom, že "svět" všechno vymýšlí Čína všechno kopíruje a ještě navíc nekvalitně. Kdyby to takto bylo, tak v Číně nemůže nic fungovat déle než pár hodin, protože tam je skoro každý výrobek, na který se člověk podívá, vystaven daleko většímu zatížení než v Evropě apod., což je samozřejmě dáno počtem obyvatel, jejich mobilitou, ale i klimatickými podmínkami atd. Přitom tam v podstatě skoro všechno funguje naprosto perfektně, zcela srovnatelně se Západem a často i lépe (jistě, když se tam někde propadne silnice, ví to rázem celý svět, ale to jsme zase u té novinářské neobjektivity). Nicméně je logické, že Rusko, vytrénované závody ve zbrojení, bude mít vojenskou techniku včetně letadel na velmi slušné úrovni oproti zemím, které pro horečné zbrojení neměly důvody.

0/0
26.3.2013 15:58

P88e63t49r 74M31i53c17h55a87l 2710574531352

Doporučuji shlédnout crash testy čínských aut - jak jejich vlastních, tak kopií modelů západních automobilek.

To, že má auto 4 kola a volant, zvenku to vypadá jako BMW X5 a jezdí ještě neznamená, že je kvalitativně srovnatelné s opravdovou X pětkou.

0/0
26.3.2013 16:06

M66i52c13h52a78l 80K68r47č31á58l 6358448816292

Hlavně jim nenamáčet čepice do betonu. Jinak nás utlučou.

+1/0
26.3.2013 15:18

J46o81s14e10f 63V76o37s81i52c62k87y 4393777246943

Nejvetsi ruska slabina byla vzdycky - MOTORY ! Konkretne ta prvni turbina za spalovaci komorou. Neni tak tepluvzdorna a proto se musi umistnit trochu dale od ohne, aby vydrzela. A tam uz neni tak efektivni. Na americkych motorech je tato soucastka to nejdrazsi, na vahu je nekolikanasobne drazsi nez zlato.Jeji material je monokrystalicky(jeden narostly krystal) nikl a lopatky jsou po cele delce jeste navrtany a vzduchem chlazene. Cela vyrobni procedura je strasne zdlouhava, ale vyplati se. Motory vydrzi az 10 000 hodin a jsou velice usporne. Ruske motory zerou 2.5 x vice !

+1/0
26.3.2013 15:10

P70e78t74r 43H71e96n32d90r80i72c54h 6496512410902

To je pravda. Přesto jde z těhle mašinek strach a Amíkům by při potenciálním souboji dobře nebylo.

0/0
26.3.2013 15:12

J48o85s70e86f 19V15o67s57i89c58k88y 4833107496643

Dalsi ruskou slabinou jest elektronika. A tim nemyslim jen radio a radar. Mam na mysli system Fly by wire. Ten je schopen je schopen za pilota vybrat vyvrtku (umi to lepe) a zabranuje pretizeni draku letounu. Letoun tedy muze byt lehci.

0/0
26.3.2013 16:06

J49i13ř53í 51K60o78d59ý11d20e32k 7240900336363

ruské motory "nežerou 2,5 více... SU-27 a jejich deriváty jsou vybaveny fly-by-wire. Ostatně i modernizované MIG-29 SMT. Ostatně radarové vybavení je již víceméně srovnatelné se Západním protějšky.

+1/0
26.3.2013 16:47

J18i37ř85í 49D61o23u11t67n89á15č 2880137317845

O kvalitách sovětských potažmo ruských letadel si můžeme udělat obrázek z počtu vraků válejíc se na místě každého omezeného konfliktu od WWII

0/−4
26.3.2013 17:03

P84a81v22o31l 51K25u33b51r94a98n 6809210880842

Kravina. Nebudem vám vysvetľovať zbytočnosti - aj tak to nepochopíte, len vám niečo napoviem: výcvik, vážený, výcvik ...

+2/−1
26.3.2013 17:07

J60i64ř93í 24D43o30u81t30n13á44č 2470357627805

;-D kupte si tribunu ... je znám fakt , kdy si egypťané mohli huby roztrhnou když židi vyprášili kožich sovětským instruktorům na Mig 21 ;-D  .. to je jak s celou sovětsko ruskou výzbrojí .. za katastrofální ztraty může výcvik ;-D .. teď vážně,  částečně ano, ale zbraň taky

0/−3
26.3.2013 17:21

R22o48b61e57r57t 74P26a37c20i91n48a 7174129655421

No tak ono to nebude tak úplně presne. Uz jen proto, ze SSSR nikdy nevyvazel plnohodnotne verze letadel. A to ani do zemi Varsavske smlouvy, natoz pak arabum. Tem sla az treti kategorie. Vetsinou byl instalovan horsi motor a elektronika. Napriklad znamy sestrel Migu 25 nad Golanskymi vysinami. Stroj nebyl vybaven radarem schopnym sledovat cile proti zemi. Stroje pro VVO jim vybavene samozrejme byly. Atd. No a ten vycvik je uplne jednoznacny. Zbrane arabum prodaval kazdy. Naucili je s tim i litat, ale rozhodne ne plnohodnotne bojovat.

+1/0
26.3.2013 18:51

P85e68t50r 34D25v17o35ř20á74k 9682107121638

Měrnou spotřebu PHM mají asi o 35% vyšší. Ono se stačí podívat a porovnat třeba s F-15 - kolik nesou paliva, jak výkonné mají motory a kam doletí (stačí typ letu - cestovní přelet).

Rozdíly bývaly daleko vyšší, náskok Západu se spíše snižuje.

0/0
26.3.2013 17:07

D78a77n83i25e62l 52K38r55o46n32e62r 7244684326547

To melo byt prekvapeni...:-/

+2/0
26.3.2013 14:20

M12i74l35o27š 25B86o26u75k96a10l 8463727863374

Kopíráci z Ruska koukají, že mají za souseda už kopíráky mnohem zdatnější. Bude obchodní souboj největších kopíráků na světě.;-D

+7/−11
26.3.2013 14:12





Najdete na iDNES.cz