Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čekám dlouho, dostaneš přes hubu, hrozil pacient sestře v nemocnici

Zdravotní sestry pracující v nemocnici v Havlíčkově Brodě čelí stále většímu počtu útoků agresivních pacientů. Mnozí jim dokonce kvůli dlouhému pobytu v čekárně vyhrožují napadením. Jen v minulém týdnu je slovně napadlo tolik lidí, že už to primář chirurgie Jiří Drápela nevydržel a sepsal otevřený dopis.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J69a33n 35Č54e87k83a76l 7919795464554

Systém priority akutních případů samozřejmě chápu, co však nechápu je to, že máme výrazně víc lékařů na 1000 obyvatel než je evropský průměr, a přesto vznikají takovéhle situace... Tak buď jsou ve zbytku Evropy ty fronty ještě větší, anebo je tu něco špatně v organizaci práce...

0/0
15.8.2013 11:30

N12a19d13i96a 84J17a13n32i18s 8213278873

Uz jsem dvakrat cekala na pohotovosti dyl nez dve hodiny. S sebou nemocne dite. V dobe cekani na lekarske vysetreni zdravotni sestra provedla zakladni kontrolu, dala diteti syrup na snizeni horecky a ja jsem pozorovala akutni pripady uprednostnene pred mym trpicim ditetem. Chlap cely od krve, ruka dorezna zabalena v nejakem rucniku, stary nehybajici se pan na lehatku, prevazeny v poklusu ze sanitky, zapasici jakoby pomateny kluk s oteklym oblicejem, ktereho meli dva chlapi co delat, aby ho udrzeli ..... jak bych chtela, aby me dite bylo nemocne, aby bylo prijato pred temito lidmi?

0/0
26.3.2013 5:29

P40e29t28r 67B67o27c84e45k 7686792490543

V první řadě bych se nejdříve zaměřil na objednané, tam by měla být téměř garance že mě v příslušný čas přijmou pokud tam nepřivezli případ kdy jde o život!!!!!!, za druhé je otázka zda v nemocnicích nejsou nějak poddimenzovaní nebo španě organizovaní, když se musí hodiny čekat často na banální zákrok typu převaz....Rv

+1/0
25.3.2013 19:02

J96o91s79e97f 97K54u71b55e53š 7568928633308

špatná nebo spíš žádná organizace je ve většině nemocnic jaksi standard. Odborně většinou OK, ale než se dostanete k lékaři tak se k Vám chovají jako k velkému exkrementu u cesty. Zkušenost Motol, Bulovka, Vinohrady. Pokud nejdete na převaz doporučuji zavolat 155 a trošičku ten svůj stav nafouknout, je to sice uinfair, primitivní, ale účinné.

0/−1
25.3.2013 19:29

T23o30m32á40š 32K43n73a52i45f94l 6343680257190

A kvůli takovým vychcankum ostatni čekají.

+1/0
25.3.2013 23:04

T73o93m11á86š 32K68o57c98o92u36r15e33k 3621484710436

Na chirurgických či traumatologických ambulancích objednávkový systém negujguje z jednoho jednoduchého důvodu - nevíte, kolik pacientů přijde. Někdy u mě čekají v ambulanci pacienti do 15 minut od příchodu, když je kalamita, jsou to i ony dvě hodiny. Není to ovlivnitelné. Odborné ambulance (např. cévní poradna, kýlní ambulance apod.) - to je něco zcela jiného, tam by měl být čas ošetření garantovaný do 15 minut od objednání...

+1/0
25.3.2013 20:32

J82a35n64a 47S54a96l62v14e45t45o75v12á 5614956540387

Systém objednávaných pacientů lze zajistit POUZE tam, kde nenavážejí současně i ty akutní. Řešením by jistě bylo, udělat jednu ambulanci pro akutní a druhou pro ty na časovky, ale jedná se o státní zařízení, takže s minimálními stavy lékařů...tady se žádné zlepšení nemůže očekávat. Bohužel.Rv

0/0
25.3.2013 23:53

M82i45l96o61š 51S68e70t94í71k 3249379954340

Je potřeba si uvědomit, že za vším, tedy i za zdravotnictvím jsou peníze. Ať chceme nebo ne. Buď budeme platit vyšší zdravotní pojistné, nemocnice si budou moci dovolit luxus více lékařů a my budem méně čekat, nebo pojistné nezvýšíme a holt si počkáme. Co jiného s tím chcete dělat?

+1/−2
25.3.2013 18:33

K34a79r11e21l 98K14r77y63š76t41o96f 4514854917553

My platíme docela dost, ale jsou tady vyžírkové, kteří kteří neplatí vůbec a tím se to nuluje;-O;-O;-O

0/0
26.3.2013 2:25

P46a95v81e75l 50D27r50o20t90á24r 7643684749404

Když jsi byl kojenec, taky jsi nic neplatil. Jednoho dne budeš v důchodu a budeš mít cukrovku, budeš potřebovat dialýzu nebo co já vím, a pak budeš ještě rád, že "jiní platí na tebe, vyžírku".

0/0
15.8.2013 10:49

F68r65a79n46t64i51š31e59k 84V55o34m14á80č30k29a 2549273838125

Konkretne v nemocnici v HB mam s cekanim na teto ambulanci nekolik zkusenosti. Ona ta pravda je jako tradicne nekde uprostred. Bezna situace je takova, ze obvzlast starsi generace tam prijede na 7 hodinu. Sedi a "uzivaji" si cekani v hojnem poctu az tak do 12-13 h, kdy se situace zklidni a zustane tam par kousku a osetreni jde rychle. Problem ze strany nemocnice je malo personalu a podivne organizaci. Zacnou brat v 8, vezmou 2-3 pacienty a odbehnou na hodinu na sal, urazy atd. Kdyz prijdou tak je 11, vezmou 1 pacienta a hodinka na obed. Nekolikrat jsem byl svedkem toho jako generace duchodcu remcala a vyhrozovala. Vetsinou lide v pruduktvinim veku jsou smirlivesi, ctou noviny nebo masti hry na telefonu. Starsi generace je nervozni, ze jim utece akcni zbozi v Kauflandu. Kdyz uz tam s necim musim a neni to akut, tak volim cas po obede. Vetsinou kdyz ve 13 prichazim, tak odchazi posledni z tech co tam sedi od 7.

0/0
25.3.2013 17:24
Foto

M25i76l40a24n 57S57o62u83š69e20k 9966437441122

Tohle je dost častý problém. tedy problém nemocnice.... Samozřejmě, jsou výjimky, kdy čekací lhůty jsou hodně delší - hromadné havárie, apod. To jsou ale spíše výjimečné situace. problém spočívá v organizaci práce na lékařských pracovištích. Obvyklé jinde je, že pokud se nashromáždí více pacientů (třeba i vlivem delšího zákroku u předchozího pacienta), operativně se povolá druhý lékař, který pracuje jen po nutnou dobu, aby pacienti byli odbavováni v relativně krátkém čase. Na jednu stranu je pochopitelné, že lékař se oprávněně brání, že přece nemůže odbýt předchozího pacienta, který chce také plné léčení a má na to nárok. Na druhou stranu když vidím ty různé zlomené nohy, ruce, úrazy, že čekají na prvotní ošetření třeba dvě hodiny, nedivím se jejich agresivitě.

Osobně jsem několikrát zažil, že někdo dovezl pacienta na pojízdném lůžku do čekárny a tam ho zanechal. Dotyční tam leželi zcela sami vystaveni na odiv ostatním čekajícím třeba i několik hodin. Proč? Důvod je prostý - ten ležící se obvykle vůbec nemohl ozvat, ani s sebou neměl žádného "mluvčího", takže vlastně zbyl až na konec. pro příchozí po něm není problém se před něj dostat, protože mohou sestru oslovovat, naléhat, ap., kdežto ten ležící ne. Občas mi to připadá prostě zrůdné....

0/−1
25.3.2013 17:13

T33o17m74á26š 14K30o50c34o85u21r35e50k 3451454300896

Pacienty ošetřuju podle pořadí, jak přicházejí do čekárny. Výjimku tvoří otevřené rány, zdeformované končetiny, bezvědomí a malé děti. Zatím to většina pacientů pochopila - a části se nezavděčíte ať děláte co děláte.

Správná připomínka - proč nepřijde druhý doktor? Protože vyhláška o minimálním personálním zabezpečení nastavila limity lidských zdrojů tak, že volní doktoři nejsou. Na oddělení se pacienti propouštějík, aby se noví mohli přijmout, na sálech se operuje, dvě absence (třeba nemoc a stáž) jsou mnohdy citelným zásahem do fungování oddělení.

Zkušenost z emergency v Birminghamu - nad vchodem světelná tabule jako v bance a tam nápis: "Vážení pacienti, dnes je průměrná čekací doba na ošetření šest hodin." Kromě těch, kdož jsou přivezeni rychlou záchrannou službou a těch, kdož při čekání zkolabují, tam pacienti čekají. Systém nemá peníze na paralelní ambulance více lékařů (Velká Británie, nikoliv Rumunsko), ale vedle státní nemocnice je soukromá, kde vás vezmou hned - za příslušný peníz. Nechci strašit, ale tahle doba se blíží, na stávající péči nemáme peníze v dlouhodobém horizontu...

+1/0
25.3.2013 17:22

F45r95a80n65t58i62š38e51k 31V87o12m67á60č49k87a 2219893118565

Cesta k financim je ve zredukovani poctu statem zivenych zdravotnich pojistoven na jediny mozny stav a to 1. Nema smysl tady zivit 10x pojistoven, domu, reditelu, sekretarek, uklizecek .. stejne vsechny nabizeji stejne prd. Osobne moc nechapu duvod proc nekdo odchazi od VZP. Jestli mu nejaka 500 na vitaminy nebo bazen stoji za cumeni na dvere u ordinace, kde je napsano ze pacienty pojistovny XYZ jiz nebereme.

Takze jednoduchy model jako je u socialniho pojisteni - 1 statni zdravotni pojistovna + xx komercnich na pripojisteni.

+4/0
25.3.2013 17:28

T22o53m37á23š 62K61o90c89o29u87r16e22k 3261624790736

Nelze než souhlasit...

0/0
25.3.2013 20:29

T11o62m77á53š 70K78n33a94i26f28l 6823720467330

Redukce poctu pojišťoven nevyřeší vubec nic. A zejména ne ve vámi zmiňované oblasti.

0/0
25.3.2013 23:03

J24a60n43a 88S18a45l17v82e27t13o66v71á 5184636240757

Já myslím, že i u nás by to bylo řešení. Pokud by ta placená varianta (hned vedle) existovala a byla třeba v řádu 200-300Kč. Ale tady nemáme na výběr - někdo si to zkrátka oddaně vysedí, jiný agresivně vyřve...:-/

0/0
25.3.2013 23:59

T84o14m80á74š 86K57o21c57o85u42r30e42k 3961444780286

Standardní diskuze - drtivá většina se vyjadřuje k něčemu, o čem vůbec nic neví (Petra Vernerová je výjimkou).

Ale ať jen nekritizuju - většina otevřených ran (tedy těch, které se šijí nebo kde je větší ranná plocha) by měly být do 48 hodinách zkontrolovány. Ne proto, aby nám pacienti v čekárnách zbytečně čekali, ne proto, že potřebujeme víc bodů, ale protože v prvních 48 hodinách vzniká nejvíc infekčních komplikací - a laik toto doma nejen nepozná, ale nenapíše si ani antibiotika.

Připomínka k oddělení emergency a převazových ambulancí - perfektní nápad, ale ovlivnění uspořádání nemocnice a ambulancí není v silách řadových lékařů, kteří tam pracují.

Nicméně pacienty k žádným kontrolám nenutím, nic nepřikazuji, jen doporučuji. A je jen a jen na nich, jak se zachovají, dospělý člověk je plně zodpovědný sám za sebe. Když si pacienti chtějí dohlídat zašitou ránu doma a vytáhnou si stehy, nemám s tím jediný problém, ale když pak přijdou se znisaným prstem, kde je jediným možným řešením amputace, nechápu, proč se pak diví...

+1/0
25.3.2013 16:57

J53a95n 72K55o77m37á54r44e65k 5275458739853

jak se asi jmenuje v prvním pádě člověk "petra černa"?

0/0
25.3.2013 16:35

J97o70s68e79f 49K42r77ů91p70a 4462652482848

Jde to i jinak:

V jedné čekárně v Ostravě mají na dveřích ordinace neuvěřitelný nápis  "NEBOJTE SE ZAKLEPAT" (!)

Nevím jak to dělají, ale myslím, že tam nikdo z pacientů personál nenapadá.

+6/0
25.3.2013 16:03

G13a74b24r74i85e81l 34H48o28r22t89e67n 9961579593464

Velmi pozitivní přístup. Ale častější je opačné sdělení a vím o neuvěřitelné reakci sestry, kterou klepající nešťastník s rozdrceným palcem z hydraulického lisu vytočil tak, že ho (protože prý neměl průkaz pojištěnce) vyhodila.

+2/0
25.3.2013 16:07

P19e68t22r 47K70e86l71l60e61r 4569110114

A není chyba třeba i ve špatné organizaci práce a nebo nedostatku personálu a otevřených ambulancí?

.

V jiných nemocnicích je Emergency oddělená od ambulancí a navíc drobné zákroky (převazy apod.) dělají lékařští novicové nebo sestry s kvalifikací na samostatné ambulanci...

.

A propo, k uváděnému - pacient čekal na převaz již ošetřené rány... Proč nebyl ošetřen najednou? To mu dalu gázu a řekli dřžte si to až na Vás dojde řada a pak vás zavážeme nebo jakpak to bylo?

+3/−8
25.3.2013 14:23

T35e81r59e17z17a 91H33o78l29á 4904413623497

protože převaz se dělá třeba po NĚKOLIKA dnech. Zraníš se, ošetří Tě a třeba za týden přijdeš znovu, aby Ti doktoři opatrně sundali původní obvaz a dali nový.

+5/0
25.3.2013 14:25

P46e79t57r 78K21e52l83l28e55r 4619760524

To ano,ale tady to vyznělo, že to bylo ošetření na etapy...

.

Jinak převaz jako takový chápu a píši, že jej běžně nedělají na emergenci, kam vozí sanity nehody apod...

+1/−3
25.3.2013 14:28

T11e24r25e13z62a 23H38o80l33á 4234453623817

dělají :) člen rodiny byl na absolutně banálním převazu rovněž na chirurgické ambulanci v nemocnici. Na pokyn lékaře.

+1/0
25.3.2013 14:42

G60a14b33r79i26e27l 36H59o96r33t16e23n 9811499133264

90% převazů zvládne pacient sám nebo s pomocí jiného laika, stačí při prvotním ošetření zeptat. Samozřejmě musí investovat do materiálu, což je pro některé lidi nepřijatelné.

+2/−2
25.3.2013 15:09

P81e79t30r81a 63V15e77r17n74e66r77o13v81á 6255330444942

Na převaz rány se pacient zve, aby se rána také zkontrolovala. A to už laik obvykle není schopen správně posoudit.

+4/0
25.3.2013 15:53

G95a60b47r60i48e39l 43H50o92r13t89e18n 9891809723344

Jistě, proto jsem psal, že se pacient má zeptat, ne že si má v případě potřeby přešít steh či dva.;-)

0/−2
25.3.2013 16:04

T63o50m42á24š 79K28n54a35i26f14l 6593490337770

Nekoukejte tolik na TV. Plkate nesmysly.

0/0
25.3.2013 23:06

J80a10n 71M27u84c88h64a 8659436502856

obecně určitě může být důvodem i špatná organizace práce, ale jak je to v tomto případě těžko soudit

+3/0
25.3.2013 14:28





Najdete na iDNES.cz