Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Spot proti AIDS v Keni narazil. Je to amorálnost, zlobí se biskup

Když už se Afrika odhodlá bojovat se šířením viru HIV, vstoupí jí do cesty věřící. Keňská televize byla takto donucena stáhnout z vysílání reklamní spot propagující používání kondomů. Za kampaní proti reklamě stojí přední představitelé keňských křesťanů a muslimů. Krátký spot se podle nich protiví křesťanské víře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M91i71c26h77a61e76l43a 18L51h97o84t13s57k30á 2529246348257

Problemem neni kondom ale normalizivani nestandartni situace-nevery, kterou jako akceptovatelnou normu nelze brat u nas natoz jinde.Kdyby se s kondomy mavalo ve dve odpoledne v takovem kontextu pred "magionem" budu se ozyvat taky

0/0
26.8.2013 22:54

V72l85a47s54t52a 97K94a31b62u 5201795238989

Autoři videa úplně ignorují fakt, že starší ženy či manželky obecně se v africké společnosti těší veliké úctě. Ukazovat je v tomto světle je podle mě znakem kulturní arogance a ignorance. Nevěřím, že by paradoxně podobný klip prošel puritánskými státy USA. Africké společnosti jsou tradičního typu a lidé se za své prohřešky stydí, natožpak aby se o nich veřejně mluvilo. To, co může projít médii v sekulárních západních společnostech, kde se bohužel promiskuita stává normou, nemůže být aplikováno v tradiční společnosti, jakou Keňa stále je. Videoklip je nevhodný a neplní svůj účel. Existuje mnoho jiných způsobů, jak video natočit, třeba v něm ukázat mladé lidi..V Keni ještě většina lidí věří v Boha. Pokud jakýkoliv zástupce církve, at' kněz, pastor nebo imám řekne, že je klip amorální, má naprostou pravdu.

+3/0
22.3.2013 18:11

M57i57c21h18a22l 38M10i89l71l51e29r 9206232239482

amoralni to je pouze z hlediska cirkve a starsich, cirkvi konzervativne vychovanych a zalozenych obcanu.

Ono to ale nebylo natocene pro cirkev ani seniory, nybrz pro normalni obyvatelstvo, vsedni Kenany v sexualne aktivnim veku, od nactnicke mladeze do obcanu strednich let, s jejich dennimi starostmi a problemy.

Seniori nepotrebuji kondomy jako kontracepci a pokud se drzi svych zivotnich partneru/ek, AIDS je zdaleka tak neohrozuje jako mladsi generaci.

Tohle by si meli uvedomit clenove cirkve a v praxi meli zamezovat sireni AIDS, radsi nez pokrytecky predstirat rozhorceni, ze pohled v TV na kondomy, ktere jsou zbrani proti AIDS, je projevem amorality spolecnosti!!

0/−1
23.3.2013 10:25

Š58á63r92k41a 11Č85e90c44h56o46v29á 8288826405235

A co takhle použít osvědčený prostředek církví na řešení problémů  a sice : Problém, o kterém se nemluví, prostě neexistuje. Výsledky řešení problémů sice žádné, ale církve to nic nestojí a vypadají dobře.

+1/−2
22.3.2013 11:47

T32o37m38á98š 36V55a45s21k40o 7854345355117

Mám dojem přesně opačný. Která témata myslíte?

Vlastně si většinou tady lidé kritizující Církev navzájem protiřeči. Jeden říká, že si problémů Církev nevšímá, druhý zase, že se Církev nemá ozývat. Jako katolík vím o různých problémech, o kterých se Církev snaží začít veřejnou diskusi a přitom společnost dělá, že problém neexistuje.

Také, pochopitelně, Církev nemá (narozdíl od oponentů) možnost skrze masmédia informovat, a její dokumenty, kterých (a velmi kvalitních) čte málo lidí.

+4/−1
22.3.2013 11:56

M44i27c44h38a83l 56M71i98l27l47e21r 9236662229642

katolicka cirkev nevladne systemem demokraticke diskuze, ale nedemokratickych, totalitnich narizeni.

Nema zajem zacinat zadne diskuze za ucelem nalezeni kompromisu, ale za ucelem utvrzeni cirkevni discipliny. Diskuze u nich neni za ucelem najit reseni k problemum dnesniho sveta a poznat, co trapi verici v 21.stoleti, ale jak disciplinovat neposlusne ovecky s pomoci tech poslusnych a jak je privest pod kontrolu cirkve zijici dosud v 19.stoleti.

0/−1
23.3.2013 11:12

V71o91j19t27ě58c57h 28H90u80b23k86a 6918235518618

že se biskup postavi proti kondomům asi není dobře. Ale spoty kde žena podvádí svého mažela a bere to za naprosto přirozenou věc, a vlastně uvádí všem do podvědomí, že podvádět je normální, mi jako amorálnost přijde...

+7/−1
22.3.2013 11:43

T55o76m60á89š 10V38a11s90k43o 7354685235157

Tyto hospodské diskuse se opakují pořád dokola. Příspěvky, které opakují nejvíce klišé a pokud možno co nejvíc útočí na církev (jakoukoli), mají nejvíce ohlasů atd... No nedivme se, když většina Čechů čte Blesk...

Nicméně, doporučuju se skutečně zajímat o situaci v rozvojových zemí, ne soudit podle věty v masémdiích nebo svých snů.

Svědectví lidí, kteří v chudých Afrických nebo Indických krajích byli, čtu. Když jsem hledal rychle na internetu nějaký příklad, našel jsem např. tuto práci: https://is.muni.cz/th/183138/prif_r/final_draft_24_09_08.txt, mohla by se tématem zabývat obšírněj a pravdivěj.

Nebo http://is.muni.cz/th/183138/prif_r/Posudek_J.Preis_2.pdf

Nedovedete si představit v jaké situaci jsou chudí lidé v těchto krajích. A kolik potřebují jiné pomoci a rozvoje od vyspělých zemí než jsou spoty na kondomy a rozdávání kondomů - to není pomoc vyspělých států, ale výrobců kondomů a situaci v důsledku zhoršuje.

Nedovedete si představit co udělá s morálkou lidí vraždění vojsk, války, znásilňování, přírodní pohromy, co je to nutnost přežít. A kolik dobře situovaných pánů rádo zaplatí prostitutku, která potřebuje peníze na uživení podvýživené rodiny, jejíž otec byl zavražděn. Označování afrického etnika za přirozeně promiskuitní je sprostá rasistická lež, typická pro náš národ. Už několikrát jsem četl o studii provedené tuším WHO, která srovnávala země, kde byly propagovány kondomy oproti např. Ugandě, kde byla propagována zdrženlivost a proměna společnosti. Právě zdrženlivost stála za dlouhodobým rapidním poklesem nakažených HIV, oproti ostatním zemím. Pověry, pch, to je k smíchu. Církev je hlavní "organizací", která se zasloužila o rozvoj mnoha lokalit, misiemi, školství, zemědělství, kultury. Spojování různých pověr o pannách a hlásání Církve je hospodský žvást. Je doloženo kolik pohanských pověr spojených s ukrutnosmi, zničila.

+6/−2
22.3.2013 11:09

P88a26v84e69l 42O80d49r47a75z16i75l 6524259367620

Většina Čechů čte Blesk, většina Němců Bild a většina Britů Daily Mirror.

Mně je fuk, v jaké situaci jsou chudí lidé v těchto krajích. Prostituky jsou všude na světě a spíš k nim chodí lůza, než dobře situovaní páni. Víme o Keni, že si s partnerskou věrností nelámou hlavu a v těchto případech jim lépe poslouží kondomy, než kecy. Keňa není Uganda, milej pane.

Ostantě, nikdo nikomu propagovat zdrženlivost a proměnu společnosti nebrání.

+3/−3
22.3.2013 11:23

T25o96m63á58š 56V64a91s44k62o 7764225355697

Odkud víte o Keni, že si s věrností nelámou hlavu? Z idnes? Asi naruším další vaše klišé, ale jako katolík se musím zastat žen, které si s partnerskou věrností zřejmě lámou hlavu. Řekl bych, že ani chudé Keňanky si nepřejí, aby jejich manželé chodili za milenkami. Že to chlapi dělají - tak to si podle mne zaslouží osvětu. Navíc v kulturách rozvojových zemích chudé ženy často ani nemají na to, aby se mohly vdát.

Že se něco hromadně dělá a pořád dokola kecá jak je to správné, neznamená, že to doopravdy správné je, a že je to tak normální. Zajímalo by mne, jestli - když Keňu tolik znáte - jste pro tyto chudé země už něco udělal.

+4/−1
22.3.2013 11:35

J11o75s90e89f 44S23t12e64h37n26o 5591411120

Vy Keňu opravdu neznáte ;-D Já si občas můžu v Praze popovídat s nějakým Keňanem z erasmu a Keňa není ani tak chudá, ani rozvojová jak se tváříte a ti její studenti, to jsou čísla, s těmi se pije jedna radost. Jak už zaznělo nahoře, Keňa není ani Uganda ani Somálsko.

+1/−1
22.3.2013 12:19

P24a78v69e83l 46O83d12r47a75z45i71l 6204669497950

Ty milenky se neberou ze vzduchoprázdna, to budou nejspíš taky Keňanky. Chudoba cti netratí a stará moudrost říká, že věrný manžel je ten, kterej má plný žaludek a prázdné (obrazně) scrotum.

+1/−1
22.3.2013 12:52

T81o32m92á30š 54V79a46s10k25o 7844185125337

Nebrání? Rozhlašuje se tady, jak do těchto věcí Církev nemá co mluvit. Navíc rozdávání kondomů a neslušné spoty jsou opakem morální proměny společnosti.

+3/−1
22.3.2013 11:58

P97a86v80e14l 26O54d50r23a73z77i39l 6384339317350

Jaké proměny? Církev tam působí od včerejška? Ne, že? A čeho dosáhla? Ničeho.

+1/−1
22.3.2013 12:49

J39a28n 79P76u72l15e82c 4158327381855

Ještě někdo tu chce tvrdit ,že křesťanští duchovní se od těch islámských nějak liší?

http://www.osacr.cz/2013/03/05/iranu-a-vatikanu-se-nelibi-iniciativa-osn-na-ochranu-zen-a-deti-proti-nasili/

0/−4
22.3.2013 10:25

V32o76j77t54ě97c38h 80H77u49b87k64a 6678925228988

tohle napsal nějakej zaujatej pisálek.. celý je to uplně nesmyslný.. stejne jako kdyby sem někdo hodil přispěvek z katolik.cz

+3/0
22.3.2013 12:11

P82a17v54e63l 90O30d57r21a69z95i15l 6404389277250

BIGOT: Snadným řešením je partnerská věrnost.

REALISTA: Ale ti lidé prostě nejsou věrni.

BIGOT: Snadným řešením je partnerská věrnost.

REALISTA: Jenže to oni neumí.

BIGOT: Snadným řešením je partnerská věrnost.

;-D

+2/−2
22.3.2013 10:19

M80i57c74h39a31e72l44a 29L78h11o56t55s81k46á 2739596858647

"Kdyz něco neumím, tak se to naučím. " (Spejbl)

0/0
26.8.2013 22:59

V73o32j74t60ě68c47h 64P73u65l18e57c 8925968521

Jen ať je nepoužívají, ono se časem u někoho z nich vyvine rezistence. Všichni budou spokojení - oni nebudou používat kondomy a my budeme mít lék (navíc vyvinut bez testů na zvířatech).

+2/0
22.3.2013 9:55

J60i33ř17í 17Š92t62o89l35l47e 1861740613448

Náboženství je jen nástroj jak manipulovat s lidma. Na logigu se tam nehraje. Když přijde nějaké neštěstí je rozhodně snažší se přes něj dostat s tím "že bůh to tak chtěl", případně s hlasitým voláním Allah aghbar - proto jim to taky tolik lidí baští.

0/−3
22.3.2013 9:36

J75a73n 94K46o28m75á63r93e49k 5305878379743

propagovat promiskuitu je samozřejmě špatně, propagovatkondomy je samozřejmě dobře!!

+7/0
22.3.2013 8:06

M57a17r36t71i85n 14P14a94u58l 4394669651327

V Africe se promiskuita propagovat ani nemusí. Bohužel. Jestli je nějaké etnikum nezdrženlivé, tak je to tohle.

+4/−2
22.3.2013 8:34

L73e48n83k87a 84S16v12o88b97o90d22o21v73á 2306875657825

My středoevropané chodíme pravidelně k lékaři, jsme zvyklí kondomy používat, jsme zvyklí na mnohaletou osvětu....a přesto se nákaza hiv rok od roku zvyšuje...čím to asi bude...

+1/0
22.3.2013 10:07

P85a28v65e87l 42O28d21r25a88z57i39l 6794269447380

Nějak vám, Lenko, uniklo, že u nás jsou stovky až tisíce nakažených, tam milion a půl.

0/0
22.3.2013 10:10

P79e94t12r 25K19u61d45r80n34a 5848588257

Jakakoliv cirkev at se radeji do niceho verejneho neplete. Muzou radit svym oveckam v kostele a nic vic. Jako ateista nechci s cirkvi vubec nic mit.

+9/−10
22.3.2013 0:37

D24a60v21i82d 26Š38a74f52r48á10n44e41k 5297724727943

To je právě ta záhada, jestli má církev v Keni autoritu? Pokud ano, tak spolu lidi nemůžou spát mimo manželství. Pokud ne, tak můžou používat kondomy.

Ten problém je evidentně někde jinde, akorát se to takto s oblibou medializuje.

+3/0
22.3.2013 8:05

J58i72ř19í 80L55i83e40t77a28v71e55c 8313499463419

Vy žijete v Keni?

+2/0
22.3.2013 9:28

V13o82j12t96ě64c77h 73K22o51n51í90ř 8881795607692

No, dal bych problematice nějaký čas a v Africe budou proti HIV odolní. Teda pokud je nebudou příliš léčit...

+7/−3
22.3.2013 0:18

V94l46a88s49t32i60m75i77l 68P39e29v42n64ý 6548823535125

Církev zase ignoruje realitu ve prospěch dogmatu. Celoživotní věrnost ve 100% populace je naprosto nereálná představa, pokud nechcete zavést prepubertální kastrace u každého. A pokud církev tvrdí, že abstinence je jediný správný způsob ochrany a promiskuita je hřích, tak vlastně říkají, že každý, kdo chytí HIV pohlavním stykem,si to zaslouží.

+12/−5
21.3.2013 23:55

R12a67d41i57m 26S75v17o27b83o60d67a 1397646930602

No, já s anglikány sice moc nesouhlasím, ale něco na tom bude, ne?

+5/−3
22.3.2013 0:07

J27a57n 75U19l41r10i23c79h 9369156439664

1. Stoprocentní věrnost všech možná samozřejmě není. Ale totéž platí i o důsledném používání kondomů při rizikovém pohlavním styku.

2. Církev rozhodně netvrdí, že si nakažení svoji nemoc zaslouží.

+7/−2
22.3.2013 0:10

V45l44a19s67t67i96m87i86l 21P28e21v78n70ý 6808313485105

Důsledné používání kondomů je jednodušší a účinnější. Netvrdí to přímo, ale pokud brojí proti jakýmkoliv reálným prostředkům ochrany a jako jedinou morální a správnou možnost nabízí něco pro drtivou většinu populace nereálného, jaký závěr si z toho můžeme odnést?

+5/−4
22.3.2013 0:14

J18a47n 14U45l67r25i16c77h 9729216129874

1. Jednodušší? Snad méně eticky náročné. To uznávám. Ale neetický partnerský život má velmi škodlivé důsledky. Jedním z nich je i šíření pohlavních nemocí.

2. Účinnější? Snad, ale jen zanedbatelně a za nereálného předpokladu, že bude používán opravdu důsledně.

3. Mýlíte se, že sexuální zdrženlivost před manželstvím a celoživotní manželská věrnost jsou pro drtivou většinu populace nereálné. To se vám tak jeví jen pod vlivem současné demoralizované společnosti zde na Západě.

+7/−4
22.3.2013 0:25

H86a14n52a 82K18r71i82v73a91n98k41o75v17a 4491977453960

soucasna demoralizovana spolecnost na zapade.... ;-D

+1/−5
22.3.2013 0:28

V48l60a77s74t79i28m66i38l 31P76e29v12n88ý 6948843855985

Sexuální zdrženlivost je nejenom nereálná (projděte si trochu minulostí, zjistíte, že to rozhodně není nic nového) ale přímo škodlivá. Nikomu na psychickém zdraví nepřidá představa toho,že stráví celý život s někým, koho náhodou potkal někde v klubu, nebo že po svatbě zjistí, že naprosto nejsou sexuálně kompatibilní. Drtivá většina lidí zvládne použít kondom. Drtivá většina lidí nezvládne celožitovně mít jediného partnera. Důkazy jsou zjevné. Koneckonců, jak dlouho už tam církev ty své pindy hlásá, bez jakékoliv změny?

+7/−5
22.3.2013 0:32

J33a24n 68U94l61r18i48c73h 9179186159384

Sexuální zdrženlivost a celoživotní věrnost rozhodně není nereálná. Rozdíl od minulosti spočívá v tom, že dříve byla nevázanost a promiskuita excesem, zatímto dnes je normou. Právě proto vám připadá po tisíciletí uplatňovaná norma zdrženlivosti a věrnosti jako nereálná.

+9/−6
22.3.2013 0:46

P38a27v26e70l 80O34d60r33a22z17i84l 6854539867940

U bigotních lidí je tvrdohlavé odmítání argumentů komické.

Pokud je 30% Keňanů v partnerském vztahu nevěrných, tak asi tu celoživotní věrnost až tak vážně neberou.

Jinak vaše představa, že nevázanost a promiskuita byla excesem, je značně dětinská, ale to zase není u bigotních lidí zvláštní.

0/−4
22.3.2013 10:13

M62a70r12t14i56n88a 17N26o83v76o11t85n51á 1394112717208

Kde to žijete? Mluvíme o Africe, kde chlap, pokud na to má, může mít i několik žen. Věrnost v této zemi, no nedejte se vysmát. To je jako za středověku. Jsi nemocný - doufej a modli se, Bůh tě zachrání...Není nic horšího, než nevzdělaní lidé, ovládaní pomocí víry...

+2/−2
22.3.2013 8:30

Ř60e10h91o58ř 12V41l18a69s34á62k 2854264381826

Ono propagovat promiskuitu je hovadina. AIDS není zdaleka jediná nemoc, která se v Africe šíří. A při sexu se souchotinářem kondom moc nepomůže.

+7/−3
21.3.2013 23:34

H51a74n23a 84K12r14i14v58a48n30k11o42v92a 4781487183930

kdo propaguje promiskuitu?

+5/−6
21.3.2013 23:45

R21a44d74i34m 52S93v45o60b38o93d43a 1317366310102

Vdaná žena s milencem není propagace promiskuity?

+5/−5
22.3.2013 0:03

H55a93n59a 21K38r53i97v67a15n11k61o71v56a 4691487383310

v tom spotu jen rikaji, pokud jdes s milencem, pouzij kondom. to neni propagace promiskuity, to je realita.

jak v clanku pisi, odhaduje se, ze 30% paru ma mimomanzelsky styk. to je i v nasi kulture, nejen v Keni. to tak bylo, je a bude.

katolicka cirkev by mela kondomy doporucovat a ne je zakazovat.

jen ratzinger se nechal slyset, ze se smeji vyjimecne pouzivat, napr. homos, kdyz je jeden nakazeny HIV, aby nenakazil sveho partnera a kdyz sex nutne potrebuji.

a nezapomente na prostituci, tou se HIV rozsiruje nejvic.

+7/−4
22.3.2013 0:14

R26a68d73i80m 62S57v97o79b76o34d72a 1207696370222

Biskup Julius Kalu ale není katolík, ale protestant (anglikán)...co má s jeho doporučeními co dělat katolická církev a emeritní papež, ženská nešťastná?;-D

+4/−2
22.3.2013 0:19

H97a11n86a 98K28r36i78v49a23n76k69o32v90a 4321877903890

pisi: cirkevnim hodnostarum......, to jsou i katolici. citovali jen jednoho biskupa, protestanta.

a ze katolicka cirkev kondomy zakazuje, na tom nic nezmenite.

+5/−2
22.3.2013 0:26

M64i22c15h67a56l 28C91h45a60l41u60p29a 6348560449733

Jestli to dobře chápu, tak těm vymaštěncům vadí kondomy, ale že někomu stará zahýbá je v pořádku?

+4/−8
21.3.2013 22:53

J49a72n 55U81l48r19i93c46h 9289606149914

Je to přesně naopak.

+13/−2
21.3.2013 22:55

R35o16m56a88n 43P81o54l57á32č53e51k 1820936630675

Ono jim vadí oboje, ale řeší se jenom jedno... Že pak lidi umírají je věc vedlejší...

+5/−2
21.3.2013 23:06

J94a27n 29U87l29r34i57c51h 9599426189514

Vůbec ne. Vadí jim jen vyznění klipu, že manželská nevěra je neškodná zábava. O kondomy v principu nejde. Tažení církve proti nim dávno skončilo, přestože antikoncepce obecně neodpovídá ortodoxnímu křesťanskému pojetí, podle nějž se má ohledně počtu dětí nechat volný průběh Boží vůli. Utrpení a smrt nemocných samozřejmě církvi vadí, ale prostě považuje za správný prostředek boje proti AIDS v celoživotní manželské věrnosti a nikoli v kondomech.

+13/−5
21.3.2013 23:12
Foto

P27a67v48e95l 23P10e19c54h 9838711856517

Skončilo? Není to ani půl roku, co papež hlásal, že kondomy jsou špatné. Oni by nejradši, aby všichni spali jen pro plození dětí nebo vůbec a ne pro zábavu, a právě v tom vidí to špatné na kondomech. Protože jakýkoliv sex, který nevede k plození dětí (i orál!) je sodomie.

+4/−5
21.3.2013 23:49

J85a51n 94U31l71r87i84c51h 9989286989714

1. Prosil bych odkaz na zmíněné vyjádření Benedikta XVI.

2. Mýlíte se. Církev nepopírá ani neodmítá příjemné sexuální prožitky. Chápe je jako Boží dar. Zároveň ovšem trvá na tom, že je hřích bránit početí, pokud k tomu nejsou zásadní zdravotní důvody. Přesto zaujímá v současné sobě k antikoncepci smířlivý postoj. V církvi to dnes není žádné téma.

+4/−2
22.3.2013 0:03





Najdete na iDNES.cz