Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muž zatajil nález stříbrného pokladu, jeho i sběratele stíhá policie

Jedinečný objev se před dvěma lety poštěstil devětatřicetiletému hledači pokladů v lese u jihomoravských Boskovic. Mezi stromy našel zakopaný hliněný džbán s několika tisícovkami stříbrných mincí. Nález však zatajil a prodal sběrateli. Oběma nyní hrozí až pětileté vězení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P81a62v26e62l 53O63d67r35a67z67i28l 6224549157770

Legrační je, jak tu tzv. profi archeologové dští síru na detechtoráře, ale fakt je, že kdyby to nenašel tenhle chlápek, který svým chováním zničil řadu informací, tak by to nejspíš nenašel nikdo, a tím by množství informací bylo nula.

Nicméně ho neobhajuju, protože to zvrtal. Nicméně na tom, že někdo běhá po lese a hledá 70 let staré blbinky, na tom nic špatného nevidím.

+3/0
22.3.2013 10:01

V32í53t 26V25á79l73e17k 8284782614819

Stát je nenasyta. Jeden z příspěvků níže jenom dokládá to, že si najde cestu k tomu, aby v případech podobných tomuto nemusel zaplatit ani korunu. Může se potom někdo divit tomu, že podobné nálezy skončí v tichosti ve sbírkách sběratelů?

+2/0
22.3.2013 7:07

E34v58z39e38n 21S97o93u84k52u46p 1787464936468

Pochybuji, že by stát hledal právoplatné vlastníky, v tomto případě jejich dědice a nalezené jim vrátil. Ne, tady si to stát strčí do vlastní kapsy..... Pryč už s tímto u nás přežívajícím marxistickým právem - vykopete si na svém pozemku studnu, ale voda patří státu, najdete na svém pozemku zlato či jiné nerostné suroviny - patří státu. Ostatní civilizované státy se řídí stran vlastnictví již u nich téměř dva tisíce let neměným a to právem římským a ne marxistickým...Rv

+2/0
22.3.2013 5:00

P43a87v78e83l 66O51d66r69a41z35i71l 6814119887190

U nás totiž nejste majitelem pozemku, respektive jste tak označen, ale fakticky máte pozemek pouze propůjčený, přičemž můžete toto propůjčení převádět (tzv. prodej). Jinak jste dost omezený, co s pozemkem můžete dělat a stát vám ho může kdykoliv sebrat, uzná-li za vhodné.

0/0
22.3.2013 10:03

F44r73a11n84t57i42š18e88k 82S42o17k83o81l 7455854731786

Perzekuce amatérských hledačů, kteří šmejdí s detektory fakt nikam nevede a přináší v důsledku více škody než užitku. Stát společně s archeology bojuje tím s větrnými mlýny. Když není šmejdění s detektory zakázáno, tak těžko uhlídá hledače, aby si nic neulili. Osobně jsem přesvědčen, že nálezů rozličných pokladů je mnohem víc, jen skončily u překupníků a nenávratně tak byla zničena archcheologická naleziště, která mohla vydat svědectví o časech dávno minulých.

Stále se zdokonalující technika umožňuje objevovat čím dál skrytější amatérské nálezy a tak si myslím, že leckerý hledač našel poklad, ale stát má pověst skrblíka a tak se hledači obracejí na všeliké překupníky, kteří jsou nesrovnatelně štědřejší a mění si zkušenosti po internetu, jako třeba tady v této diskuzi.

Nálezci zatajených pokladů budou ostražitější, méněmluvnější, rafinovanější a stát bude mít opravdu malou šanci se cokoli dozvědět. Nezbývá, než se poučit v zahraničí. Státní pokladnu ojedinělý nález nezruinuje, protože zase tolik historicky cenných nálezů není.

Hledač, který zatajil nález zase takové společenské nebezpečí nepředstavuje. Opakování tohoto činu je totiž tak málo pravděpodobné, jak málo pravděpodobné je, že by ještě někdy ještě jednou našel poklad podobné hodnoty. Dál to zase bude nějaká stará podkova, zub ze zemědělské shrabovačky sena, šroub z traktoru, přeska z vojenského opasku II. války a podobně. Ve věznici pouze bude zabírat místo nějakému agresívnímu loupežnému násilníkovi, který pak dostane směšný trest jenom protože jsou věznice přeplněny podobnými delikventy, jako úspěšný hledač pokladu, který se vykašlal na náš skrblící stát, který šetří na nepravém místě, ale plýtvá tam, kde by naopak šetřit měl.

+7/0
21.3.2013 23:30

J43a40n 29F48i94k93a40r 9197647275144

Taky jsem šmejdíval s detektorem a co jsem nalezl to jsem prodal - nějaký stát a kulturní dědictví něnezajímá ... stejně budu za třicet let na prkně a tady to ovládnou číňani s rukáky.R^

+4/−1
21.3.2013 21:36

P66a39v95e14l 75O17d71r76a61z45i14l 6344979947510

A věříte, že u vás mě to ale vůbec nepřekvapuje? Obecně vaše příspěvky tady postrádají jakékoliv stopy hlubšího uvažování.

0/−1
22.3.2013 9:48
Foto

P59ř67e84m33y55s60l 92Č59e67j58p 8888957788166

Jeden blbec, zkazí radost většině.

+1/−2
21.3.2013 19:13

J54a48n 76F90i84k26a12r 9207787155384

Přesně tak. kdyby ho nepráskli tak mohlo mít radost dost lidí ... takhle má jen stát.

+3/0
21.3.2013 21:33
Foto

P23ř96e27m85y38s15l 30Č52e52j44p 8718337418716

Špatně jste mě pochopil. Je totiž dost slušný hledačů, kteří komunikují s muzei, archeology a ti jim jsou za to vděčni. Pak se najde jeden blbec, a hodí se vina na všechny, ale tak je to všude ...

+1/0
22.3.2013 6:30

J52a72n 78Š38e55s86t21á92k 3708169969364

tak mu dají doměrek, furt lepší než basa;-D

0/0
22.3.2013 8:25

R42a23d78e48k 49Č87e79r94v41e62n75k73a 5384521684522

VAnglii je to tak, že nálezce je povinen nález nabídnout muzeu k odkoupení, cena se určuje z historické hodnoty nálezu a muzeum se rozhodne zda je nález pro ně zajímavý a odkoupí ho,či ne. Pokud muzeum nemá zájem může si nálezce věc ponechat a nebo prodat. Hodnota nálezu se dělí mezi nálezcem a majitelem pozemku půl na půl. V regionálních muzeích jsou pracovníci kteří jsou přímo pověření výkupem nálezů. A díky tomu jsou anglická muzea plná cenných artefaktů.

+11/0
21.3.2013 18:08

P35e71t81r 24J45a29r41o53š 2324801325287

kdyz to zavedete u nas, budou stale "zejici prazdnotou", protoze na vykupy artefaktu proste nemaji penize.

0/0
21.3.2013 21:50

Ř27e29h35o20ř 87V12l71a16s73á14k 2934834531466

To nevíte. Třeba by se našel sponzor. Průšvih je tady už na tom začátku. Že nálezce nemá žádnou možnost legálně získat adekvátní protihodnotu.

0/0
21.3.2013 23:58

P39a89v96e15l 10O13d27r67a67z97i33l 6814909237810

Těch pár set tisíc až nějeký ten milion ročně by určitě našli.

0/0
22.3.2013 9:50

P25a67v64e61l 77Š21e37d64ý 2848366792615

Tohle je velice dobré řešení to jsem ani nevěděl. díky

0/0
22.3.2013 8:18

J78i30ř76í 97P70a98u89l 3516555277802

Pro toho, koho to zajímá. Pátral jsem po opoře v zákoně, ohledně nálezného, ale našel jsem pouze obecnou zmínku v OZ §135. Ale při tom jsem objevil jinou zajímavější skutečnost.  Dne 6.3.2013 schválila vláda ČR usnesení č. 156, ve kterém v bodě I. schvaluje věcný záměr zákona o památkovém fondu, který bude následně přijat. A v tomto usnesení je následující: "11.6 Náhodný archeologický nález, nálezné a náhrada nutných nákladů Náhodný archeologický nález je takový, který nebyl učiněn při prováděníarcheologického výzkumu. ......<!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";}@page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;}div.Section1 {page:Section1;}-->V případě movitého náhodného archeologickéhonálezu bude mít nálezce právo na nálezné, jehož výše bude vycházet z odbornéhoposudku – půjde o určitý podíl z hodnoty nálezu určené podle odbornéhoposudku. .....Nárok nanálezné NEBUDE(!) mít ten, kdo nález učinil při činnosti prováděné v rozporus právními předpisy na úseku památkové péče (např. při cílenémvyhledávání archeologických nálezů bez patřičného oprávnění)."  

Tak tato stát přispívá v praxi k záchraně historických a kulturních památek.;-(

+2/0
21.3.2013 17:18

J10i58ř61í 36P86a16u20l 3586345487882

Omlouvám se za nechtěnou část, která se vložila na pozadi příspěvku a vznikla kopírováním.

0/0
21.3.2013 17:20

J36a28n 91Z67e27l61i42n29a72r 3336655877466

dyt sem to tu pred chvili psal, zakon o statni pamatkove peci 20/1987, para 23, odst 4

0/0
21.3.2013 17:25

J31i35ř20í 90P33a39u78l 3966865457602

Jádro mého příspěvku je v tom, co jsem zdůraznil velkými písmeny, ač to běžně pro zdůraznění textu nedělám. Ale jak vidět, i to je málo. :-)

0/0
21.3.2013 17:37

J28a59n 10Z77e78l25i30n36a40r 3416505797786

je to malo, ja jsem zase reagoval na nalez obecneho reseni nalezneho v OZ, jinak zminka o usnesen vlady s pripadem nesouvisi, k poruseni predpisu na useku pamatkove pece nedoslo

0/0
21.3.2013 17:48

P40a71v88e22l 97O17d95r44a69z24i15l 6604949297340

Jakože pán neprováděl cílené vyhledávání bez povolení?

0/0
22.3.2013 9:51

P93a68v90e49l 81N40o49v67á61k 5649490578120

Pilná huba = holý neštěstí.

+1/0
21.3.2013 16:58

J90a14n36a 57Š58i59m93o15n22o19v34á 2156621679721

A to je důkaz, že co je zakopáno, bývá zachováno. Jak se poklad vykope, tak se ropráší, a není nic. teď ještě aby se přihlásili potomci majitele pokladu o restituci :-) Boskovice znám velmi dobře, vím, o jaký kopec se jedná. to se tradovalo, že tam poklad je a je, taky se ten kopec jmenoval Zlatník, asi po tom, kdo tam kdysi pobýval.

0/0
21.3.2013 16:51

J53i12r91i 69J42o23n90á32š 2673489657601

Neni nad dobre kamarady a dotycny je trouba. Mel drzet pysk a mel by klid.

+11/0
21.3.2013 16:01

M15a96r85e63k 79Š57k92o68d56a 4236184505291

Tři kilogramy cenných stříbrných mincí z počátku 17. století našel loni v červenci, když se s kamarádem vracel z vycházky městem. „Šli jsme se podívat do míst, kde se staví na potoce jez, a&#8194;najednou kouknu na zem a&#8194;vidím dva zelené plíšky. Když jsem je zdvihl a oškrábl, zjistil jsem, že jde o nějaké peníze. Rozhlédl jsem se a objevil celé hnízdo,“ popisoval nadšeně svůj nález. Archeologové následně zjistili, že žádný podobně hodnotný nález zatím v regionu nemají. Teď se z něj stane lákadlo, které bude zvát turisty do města.„Jde o mince velké i drobné ražby, u nichž se datace pohybuje kolem začátku sedmnáctého století,“ zhodnotil nález šéf táborských archeologů Rudolf Krajíc s tím, že se jednalo o přibližně 1000 mincí české i zahraniční ražby.

Radost s nálezu však panu Dedkovi kalí skutečnost, že přestože má nárok na nálezné ve výši 10 % hodnoty pokladu, už přes rok na své peníze marně čeká.

Byť mu to je nepříjemné, na krajském úřadě se o ně už několikrát hlásil. Zatím ale dostal pouze sliby. „Řekli mi, že do začátku prázdnin se to vyřeší, a stále nic. Vůbec mi nejde o peníze, ona to závratná suma rozhodně nebude, ale o princip,“

+20/0
21.3.2013 15:55

D55a21v44i35d 69V20o30b37o32r87n68i58k 7402640343989

to je trapas ... neco najdu tak si to necham ne? ... nemluvim o penezence, nebo milionu v popelnici, ale o nalezu zahrabanem v zemi v lese, kde si myslim nehrozi ze by se nekdo prihlasil ... pokud neni vlastnik, tak nalez nechat tomu kdo ho nasel ... pokud se nekdo prihlasi tak 10% nalezne - sem bych ale dal nejakou promlceci lhutu, treba 10 let

+1/0
21.3.2013 15:54

J81a68n18a 91N97o87v17á36k54o53v57á 7697970269398

Mýlíte se, vlastníkem je stát, jedná se totiž o kulturní dědictví naší země. Takže právoplatný majitel je známý a Vám opravdu nepřísluší si takový nález nechat, Jediné, co Vám po oznámení a odevzdání nálezu přísluší, je nálezné v hodnotě 10% , ale pozor, ne z hodnoty nálezu jako takové, ale z hodnoty kovu. Nespravedlivé, leč zcela dle zákona naší země.

+3/−1
21.3.2013 16:15

J92i50ř50í 86P12a55u96l 3966375447332

S tím nálezným je to trochu jinak, ale jinak souhlas.

0/0
21.3.2013 16:18

J82a19n 26Z15e49l92i68n69a74r 3546105577316

neni to tak, ani z hodnoty nalezu, ani z hodnoty kovu, ale z ceny nalezu

0/0
21.3.2013 16:19
Foto

H66a13n18a 79A25n62t60o38n15o57v75á 6177899764314

Ano, z ceny nálezu. Zákon o oceňování zná několik způsobů určení ceny a to a) nákladový způsob (kolik by stálo to vyrobit), b) výnosový způsob, c) porovnávací způsob ("tržní cena"), d) oceňování podle jmenovité hodnoty, které vychází z částky, na kterou předmět ocenění zní nebo která je jinak zřejmá, e) oceňování podle účetní hodnoty, f) oceňování podle kurzové hodnoty, g) oceňování sjednanou cenou. Nikde není psáno, jaký způsob se má v případě archeologických nálezů použít a nejjednodušší je určit cenu nákladově, tzn. materiál + práce. Ano, mohlo by se to ocenit podle tržní ceny ale obce, které nálezné vyplácejí, mají přirozeně zájem určit cenu co nejnižší, protože nemají na to, aby ze svého rozpočtu dávaly milionová nálezné.

0/0
21.3.2013 16:45

J52a83n 70Z80e57l74i14n97a19r 3496145637106

tak jak jsem psal v  jinem vlakne, vono oceneni archeologickych nalezu je naopak psano velmi jasne a to u drahych kovu....a nevyplaci obce, ale kraj ;-) nenapadlo me, ze jeste je tady lex specialis

0/0
21.3.2013 16:49
Foto

P38e51t84r 92T92v28a29r97ó47g 7260802746838

Přesně tak. 

 A proto by mělo to být striktně určeno. Myslím, že kdyby věděl nálezce, že mu bude určitě vyplacena dostatečná odměna za nález, tak by s tím neletěl někde k překupníkovi, ale šel by do muzea. Ale to by musel vědět, že 1. opravdu dostane nálezné, 2. dostane jej relativně rychle (ne za 10let) a za 3. hodnota nálezného bude zajímavá.

Pokud by mu vyplatili 80tisíc za nález v historické hodnotě nevyčíslitelné  , a nebo z hodnoty tržní (sběratelské/překupnické) několika miliónu, tak se nedivím, že s tím letěl k překupníkovi.

+4/0
21.3.2013 17:39

R93a77d60e50k 96N59e25u46m26a89n82n 5282102568625

Ponaučení "držet hubu!"

Úkol: najít udavače a "rozbít hubu!"

+16/0
21.3.2013 15:43

R15a97d40e21k 97N59e10u63m72a81n24n 5702572338155

Je to hlupák.

Když neumím držet ústa, tak to odevzdám

+4/0
21.3.2013 15:35

P66e88t15r 73P79o36l46á68k 2516536484627

10% z hodnoty nálezu je opravdu výsměch, takový úlovek se podaří jednou za život a to jen někomu, stát je v tomto případě opravdu zloděj a nálezci se nedivím...proč nejsou i všechny daně 10%?

+13/−1
21.3.2013 15:28

M21i61l11a73n 92Z71a66d92r48a85ž68i75l 3337920244

10 % ceny KOVU !!! A jeste na to neni narok. Vyplaci to obec, tam kde se dany nalez nasel. Takze pokud to bude v "horni dolni"...dostanete kulovy !

+6/−1
21.3.2013 15:30

J87a67n 82Z88e67l23i21n32a92r 3226355757366

10% z ceny nalezu, narok na o je dany zakonem, vymahani je jina vec

+1/0
21.3.2013 15:33

E67v39a 87H67a59s96n87í12k71o18v30á 1974901406654

To bude ten problém, že se to platí z nějakého rozpočtu a ne celého státního majetku.

+1/0
21.3.2013 15:33

M79i30l39a50n 85Z21a58d11r67a64ž80i49l 3107380174

Synkova - Porad dokola - Najit nejaky arch. nalez ma prinest prospech cele spolecnosti - materialni i dusevni - S tim se da jen souhlasit! Paradoxem je, ze ten kdo je na tom nejvice bitej je ten, ktery se o ten nalez nejvice zaslouzil. Protoze i ti archeologove si ten detektor muzou klidne vzit a jit hledat. Rikam Vam, ze kdyby jste byli schopni zaplatit aspon 10 procent z trzni ceny, kazdej to radsi proda do muzea a jeste vam pomuze najit lokalitu o ktere jste vubec nic nevedeli ! 10 procent z ceny kovu je vysmech !

+17/−2
21.3.2013 15:24

K60r66a95s39i34m19í97r 11K26r35á15s22n25ý 7591618897755

Pod to se podepíšu

+1/−1
21.3.2013 15:25

J82a54n 51Z72e82l84i88n24a19r 3386295127776

taky to neni z ceny kovu...

+2/−1
21.3.2013 15:26

K57r87a72s63i56m63í12r 60K15r56á81s28n22ý 7241808987425

Ale je.

+2/−2
21.3.2013 15:26

J51a15n 74Z14e65l55i86n43a76r 3816175257256

na zaklade ceho? nejaky judikat? sem s nim, dekuji

0/0
21.3.2013 15:28

K80r77a98s48i77m27í48r 60K12r97á87s25n76ý 7961688547705

Je to tu, dále níže.

0/−1
21.3.2013 15:29

J59a80n 48Z17e85l87i87n57a27r 3886165207986

hledam, nevidim

0/0
21.3.2013 15:31

K48r93a63s71i73m86í84r 62K40r32á26s92n79ý 7851318647355

Hledej dál... dál...

0/−2
21.3.2013 15:31

J96a34n 52Z65e93l47i16n50a84r 3126825687406

rekl bych, ze i pro vas by bylo rychlejsi rict jednou o co jde nez nekolikrat, ze mam hledat..zakon rika jednoduse, ze z ceny nalezu, o blizsim vykladu nevim

0/0
21.3.2013 15:35
Foto

H72a70n94a 45A51n80t50o56n98o58v78á 6957509264904

Byl to případ asi před 8 lety, našly se nějaké mince a nálezci dostali 10% z ceny kovu, tedy asi jako za 100g stříbra.

0/0
21.3.2013 15:55

J92a18n 12Z36e61l63i19n85a55r 3436545567566

coz vubec neodpovida na otazku na zaklade ceho to tak bylo, zakon rika cena nalezu, takze muze existovat nejaky jiny predpis ci judikat o kterem nevim, nicmne to, ze neco dostal, neznamena ze nemel narok na vic

0/0
21.3.2013 15:59





Najdete na iDNES.cz