Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nový papež chce dělat čest svému jménu, požaduje chudou církev

Nový papež chce dostát pověsti Františka z Assisi, na jehož počest si zvolil své jméno nejvyššího pontifika. Žebravý mnich, jenž založil františkánský řád, se vzdal pozemských statků a k témuž vyzývá nyní nový papež i celou církev. Odpoledne pak František také rozhodl, že prozatím nehodlá na pozice vysokých vatikánských úředníků dosazovat nová jména.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H14a31n74a 82K78r20i12v91a43n43k37o22v37a 4581627463340

neco podobneho hlasal Jan Hus pred sestisty lety.

0/0
20.3.2013 11:49
Foto

K14a56r25e17l 26T46o98m54á34š63e54k 7294689767149

Je otázka, co si papež představuje pod pojmem chudá církev. Chudoba znamená vzdát se veškerého majetku, jezdit veřejnými dopravními prostředky a platit duchovním minimální plat. Jaký asi mají plat kardinálové?

+1/0
17.3.2013 12:44

T43o23m16á26š 84V88e39l15e54m79a52n 4235795287723

vzdát se majetku ? A proč, když slouží lidem ? Minimální platy v podstatě mají.

A jezdit hormadnými prostředky po vesnicích, kde to jede 2x za den, to se moc nedá ...

+1/0
19.3.2013 8:11

J21i29ř68í 58U80r86b84a74n 3378543553563

S tím se asi Duka doma moc nevytáhne nebo že by zítra odmítl "vracený" majetek?

+5/−1
17.3.2013 7:19

F72r73a65n33t78i24š51e46k 61S44v74o50b70o37d72a 6337294362616

Přál bych si, aby i celá církev byla církví chudých, církví pro chudé

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/chci-chudou-cirkev-hlasa-novy-papez-d6d-/zahranicni.aspx?c=A130316_122243_zahranicni_im

Přál bych si, aby i celá církev byla církví chudých, církví pro chudé

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/chci-chudou-cirkev-hlasa-novy-papez-d6d-/zahranicni.aspx?c=A130316_122243_zahranicni_im

Mnozí diskutující nepochopili, tedy i vy, že papež mluví o církvi chudých a pro chudé, ale ne o chudé církvi. Ta totiž potřebuje hmotné statky pro zajišťování sveho poslání evangelisačního, sociálního, zdravotnického, výchovného atd.

Proto i majetek , o kterém mluvíte je pouze částí uvedených statků, potřebných n tyto účely.

+1/0
19.3.2013 10:00

J17a28n 64U57l56r45i83c41h 9299416199614

Nádherné. Bůh je láska.     http://www.youtube.com/watch?v=_m9Hz_0hu5k

+1/−1
17.3.2013 0:10

J84a59n 96U17l77r56i56c48h 9579156889124

Zatím to vypadá, že by to mohl být nejlepší papež od dob apoštola Petra.

0/−1
17.3.2013 0:16

J75a54n 27U87l53r24i60c55h 9109916479384

http://www.youtube.com/watch?v=xjWRl7Pciyc

0/−1
17.3.2013 0:24

J17a26n 18U87l94r81i32c14h 9519826889904

http://www.youtube.com/watch?v=UPNqQiikEOM

0/−1
17.3.2013 0:37

J29a93n 76U71l87r13i12c38h 9629806129274

http://www.youtube.com/watch?v=737s6T4c-F8

0/−1
17.3.2013 0:38

J94a87n 14U79l63r61i91c21h 9689106619484

http://www.youtube.com/watch?v=zAhR16smz1M

0/−1
17.3.2013 0:40

J68a52n 75U82l83r59i92c64h 9369246339294

http://www.youtube.com/watch?v=rQgnAqZKIjs

0/−1
17.3.2013 0:46

J83a82n 22U88l45r98i53c45h 9169696109934

http://www.youtube.com/watch?v=woLBgPNUbVY

0/−1
17.3.2013 0:50

J27a34n 87U30l96r78i14c29h 9429376139444

http://www.youtube.com/watch?v=JdBHIuANmYM

0/−1
17.3.2013 0:52

J36a29n 53U13l86r46i90c79h 9649846959794

http://www.youtube.com/watch?v=fRzKjDmTqRY

0/−1
17.3.2013 1:01

J49a13n 75P68u55l26e41c 4978527811655

Je to jen komedie. Lidi vy jste tak naivní. RvRvRv8-o8-o

+1/−1
16.3.2013 23:20

A59l71b71e67r56t 20C13e86c55h78l 3769615269541

Postrádám vyjádření Duky o tom, že se církev vzdává restitučních nároků ....... ;-€

+7/−2
16.3.2013 22:56

E69v78ž29e39n 42D37v17o80ř93á12k 7448727252958

že by nechtěli těch 79 miliard???RvRvRv

0/0
16.3.2013 22:46

B15l90a54n63k92a 40B25a77u43e69r60o96v50a 4101710509597

Zacinam se obavat o jeho zivot.

+3/0
16.3.2013 21:59

J23a15n 68P71a29v32e52l32k32a 3647891734541

Vláda schválí radar a nikdo ho pak nechce. Teď protlačí peníze pro církev a zase je nechtějí. Nejde se tu nějak proti proudu?

+1/0
16.3.2013 21:19

J74i40ř70í 59L73o85r16e62n60s 2197414904444

Monsiňore Duko nasledujte jeho eminenci papeže Františka :-(R^R^R^

+9/−3
16.3.2013 19:19

D59a77v44i86d 16Š19a52f52r30á67n56e33k 5857674127403

Osobně se domnívám, že církev by měla svůj majetek věnovat na výuku jazyka, aby její kritici nevypadali jako totální moulové.

+7/−1
16.3.2013 20:03

S70a75m34u14e88l 93B30e35r89g35m85a43n 2950623942364

;-D;-D;-D

+1/0
17.3.2013 0:34

M83i72r73o87s44l57a80v 30B11e53n72e24š 1357874273140

Teda Františku, válíš a já jsem s tebou zatím spokojen. Doufejme, že Ti to vydrží. ¨

P. S.: Názor ateisty.

+13/0
16.3.2013 18:11

J32a88n 43E17n86t55e64r 5574195954797

Tak to asi František brzy narazí ... ;-)

+11/−1
16.3.2013 17:36

H33a18n55a 67F71e30t52r11o94v38á 3524367275532

No nekecej ;-D Na to si ráda počkám R^

+9/0
16.3.2013 17:06

L82u86d50m57i21l64a 47M67i39k73e72š60t29í92k37o17v25á 9775484763564

Papež František mne velmi překvapil a to mile. Nečekala jsem to. U předchozího papeže nebylo možné nic takové očekávat. Pochybuji však, že by český kardinál pan Duka projevil se jako lidumil a odmítl restituce. Dobrá . Pokud by však majetek a peníze které církev získá od státu zpět  využil s jeho ansámblem ve prospěch skutečně chudých lidí, bezdomovců ( tím nemyslím feťáky , nefachčenky - kteří byli a jsou  a podobné týpky - ostatní si domyslete) budu chválit i pana Duku . Pokud peníze využije pro nemohoucí , staré, nemocné lidi, kteří jsou sami a nemá se o ně kdo postarat, budu ho chválit. V opačném případě praskne - já mu to nepřeji, ale on dělá všechno pro to, aby se to stalo.

+12/−2
16.3.2013 16:58

L21u54k84á10š 92H82a86l31a 5750782627269

No vidíte, a mě tato činnost církve přijde naprosto samozřejmá a nevidím důvod, proč by to mělo být jinak, vzhledem k tomu, že tohle všechno už církev dávno dělá (péče o chudé, nemocné atd) . Pokud si někdo myslí opak, tak jen kvůli předsudkům a proto, že o církvi nic neví.

Pokud tu má být církev pro chudé, tak k tomu přece potřebuje nějaké prostředky. Majetek sám o sobě není špatný, jen pokud slouží k dobrým věcem a pomoci druhým. A jsem přesvědčen, že restituce k dobrým věcem sloužit budou.

+8/−5
16.3.2013 17:33

M62i13l67o24š 10P96e41c42h64a78r 6819940206107

Přesně tak. Církev měla majetek od svého počátku a od svého počátku ho k těmto účelům používala, jak se dočtete v mé oblíbené pasáži ze Skutků apoštolů:

   

»»Boží moc provázela svědectví apoštolů o vzkříšení Pána Ježíše a na všech spočívala veliká milost. Nikdo mezi nimi netrpěl nouzi, neboť ti, kteří měli pole nebo domy, prodávali je, a peníze, které utržili, skládali apoštolům k nohám. Z toho se rozdávalo každému, jak potřeboval. Také Josef, kterého apoštolové nazvali Barnabáš to znamená ‚syn útěchy‘ levita původem z Kypru, měl pole, prodal je, peníze přinesl a položil před apoštoly.

Také nějaký muž, jménem Ananiáš, a jeho manželka Safira prodali svůj pozemek. Ananiáš si však s vědomím své ženy dal nějaké peníze stranou, zbytek přinesl a položil apoštolům k nohám. Ale Petr mu řekl: „Ananiáši, proč satan ovládl tvé srdce, že jsi lhal Duchu svatému a dal stranou část peněz za to pole? Bylo tvé a mohl sis je přece ponechat; a když jsi je prodal, mohl jsi s penězi naložit podle svého. Jak ses mohl odhodlat k tomuto činu? Nelhal jsi lidem, ale Bohu!“ Když to Ananiáš uslyšel, skácel se a byl mrtev; a na všechny, kteří to slyšeli, padla velká bázeň. Mladší z bratří ho přikryli, vynesli a pohřbili.

Asi po třech hodinách vstoupila jeho žena, netušíc, co se stalo. Petr se na ni obrátil: „Pověz mi, prodali jste to pole opravdu jen za tolik peněz?“ Ona řekla: „Ano, jen za tolik.“ Petr jí řekl: „Proč jste se smluvili a tak pokoušeli Ducha Páně? Hle, za dveřmi je slyšet kroky těch, kteří pochovali tvého muže; ti odnesou i tebe.“ A hned se skácela u jeho nohou a zemřela. Když ti mládenci vstoupili dovnitř, našli ji mrtvou. Vynesli ji a pohřbili k jejímu muži. A velká bázeň padla na celou církev i na všechny, kteří o tom slyšeli. ««

(Sk 4,33–5,)

0/0
20.3.2013 11:27

M59i72c87h22a73l 86B49o96c70k 2429648560279

jedno je jistý Duka ho nevolil

+11/−5
16.3.2013 16:50

B81l60a46n63k93a 19V44á65g88n69e91r24o79v16á 6446908423

ale hned mu lpodezl prohlášením o zázraku

+3/−2
16.3.2013 17:51
Foto

B72o89h89u92n32k23a 43J62a15n74č75a65ř42í35k59o53v79á 8590819285

jak víte, že ho Duka nevolil?

+2/0
16.3.2013 19:51

A25l86e85n74a 43R69u13s94o96v92á 2796158159389

Doufám,že Duka odmítne restituce.;-D

+8/−5
16.3.2013 16:38

F68r74a65n34t58i46š12e10k 88S43v68o10b56o43d41a 6707104562616

Mnozí diskutující nepochopili, tedy i vy, že papež mluví o církvi chudých a pro chudé, ale ne o chudé církvi. Ta totiž potřebuje hmotné statky pro zajišťování sveho poslání evangelisačního, sociálního, zdravotnického, výchovného atd.

Proto i majetek , o kterém mluvíte je pouze částí uvedených statků, potřebných n tyto účely.

+1/−1
19.3.2013 10:03

E71v27z85e13n 24S58o61u19k47u65p 1217934706598

Že by u nás zrušil restituce církvi ?? ;-)

+8/−5
16.3.2013 16:06

V14l65a84s86t55i11m44i25l 25D96u51d16í43k 3233692625363

Duka by měl požadavek papeže respektovat!!

+11/−3
16.3.2013 16:22

L92u33k53á43š 21A82d70a51m75e95c 3377643440777

Myslíže, že shodí svůj pupek a své zlaté prsteny věnuje na péči o chudé? ;-D

+8/−5
16.3.2013 17:03

D48a97v50i52d 77Š56a83f54r55á26n56e11k 5877614187243

Cena zlatého prstenu se silně přeceňuje. Chápu, že pro vás je to nepředstavitelná hodnota, ale věřte - z jednoho prstenu neutáhne stát jednoho důchodce (mimochodem stejně pupkatého) ani měsíc.

+10/−2
16.3.2013 17:50

M47i48l83o39š 27P70e27c26h91a81r 6239450786147

R^

0/0
20.3.2013 11:28

D16a60v79i29d 12M18u91n70z91a15r 3518482764366

moc se neteste....stupnice nam rika....

Bida, Chudoba, atd az k bohatstvi....

Cirkev je ted v bide, tak jeste potrebuji tak 100 bilionu aby se mohli prohlasit za chude.....

+2/−1
16.3.2013 15:59

J85i19ř94í 19K42u60b57í87č80e14k 3591760797335

Tak šup šup zastavit restituce, musíme jít z dobou a s tím co říká papež.

+9/−3
16.3.2013 15:53

M59i94l43o47š 74P50e19c94h30a67r 6589980316767

A vy víte, co říká papež? Jste si tím opravdu jistý?

0/0
20.3.2013 11:29

Z56b77y86n78ě93k 89S39y82c86h13r12a 7285567281798

Měl by brzdit. Sáhnout církvi na majetek by také mohlo znamenat, že papežem dlouho nebude.

+5/−5
16.3.2013 15:49

D75a69v35i37d 67Š21a96f71r13á73n35e26k 5907874367603

Docela by mě zajímalo, co má podle vás církev za majatek? Dá se to podle vás nějak vyčíslit?

+3/0
16.3.2013 17:27

Z42b38y80n41ě12k 27S79y82c89h93r75a 7175397451568

Tak jestli si myslíte, že je chudá tak máte od faráře dobře vymytý mozek

+4/−3
16.3.2013 17:45

D93a90v25i54d 97Š33a71f62r64á59n16e82k 5157674737483

Chápejte, dokud sem nedáte aspoň přibližné číslo, tak jsou to jenom vaše přihlouplé pindy, které jste si vycucal z prstu.

+3/−3
16.3.2013 17:47

Z94b60y52n69ě88k 75S86y76c57h88r51a 7475737451888

Vatikánská banka svoje konta velice dobře tají. Pro praní špinavých peněz ji Itálie zablokovala i bankomaty a placení kartami na území Vatikánu

+3/−4
16.3.2013 17:50

D41a67v26i41d 34Š74a42f38r37á70n75e25k 5807954447743

Což je sice fajn, ale dokud nemáte ani odhad, není tady s čím pracovat. Jinými slovy, vaše argumentace je směšná.

+5/−1
16.3.2013 17:56

D25a25n55i80e55l 86K75r67a28u14s 1474960189811

Že by ti naši pantáti a naši kardinálové věděli dopředu co přijde, že tak strašně spěchali na podpis církevních restitucí ? Teď by se to protlačovalo a obhajovalo poněkud hůře.

+11/−3
16.3.2013 15:21

L34a88d29i69s73l24a87v 35H49a72b62a32l25a 6979238596156

Chudáci naši církevní hodnostáři. Tak dlouho se snažili o restituce a teď to asi budou muset rozdat ;-)

+8/−2
16.3.2013 15:18





Najdete na iDNES.cz