Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čtrnáct let v NATO. Vstup Česka mezi spojence nebyl vůbec jistý

Je to přesně čtrnáct let, co Česká republika 12. března 1999 vstoupila společně s Maďarskem a Polskem do Severoatlantické aliance. A ačkoli se to dnes příliš neví, přijetí Česka do Aliance nebylo úplnou samozřejmostí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L11u74k64á34š 17F73o45r11m79a14n 3337610591748

14 let v NATO. 14 let brutálního vymývání mozků, které má úžasné výsledky...

-

Zeitgeist 11.září 2001 cz titulky

http://www.youtube.com/watch?v=UEBt2LtixME

-

Válka, kterou nevidíte (cz tit.) http://www.youtube.com/watch?v=u6tNXk9aB6k

0/−2
12.3.2013 15:21

M74a54r32e79k 97F97l38e18k24a96č 2570334362433

Hlavní důvod nás a SK do nato byl to, že potřebovali náš vzdušný prostor pro přelety do tehdy válkou zmítané jugoslávie. Dodnes si pamatuju ty čáry na obloze které tam do té doby v takovém měřítku nebývaly!

+2/−6
12.3.2013 10:48

T11o70m36á38š 75J15o52u57s64k19ý 6770404

Přelety mohli provádět i bez našeho členství v NATO.

+6/0
12.3.2013 12:21

M26a94r53e48k 76F27l70e55k61a47č 2640754622523

NO ale lepší to měli s naším členstvím

0/−3
12.3.2013 12:21

L13u46d55ě20k 19F25u22x74a 9466120624357

:-)Jistě, hned se létalo lépe a radostněji.

0/0
12.3.2013 14:41

J33i70n61d22ř62i48c20h 18Š98k68o24p14e29k 4165451240905

a problém je v čem ?

+3/0
12.3.2013 13:53

G57e18o79r97g 19K56o81m84b37e80r70e15c 9424781596311

proc nejsou v NATO staty jako napr. Svycarsko, Rakousko, Svedsko, Finsko, Irsko, etc.? Francie taky jednou jo, pak zas ne pak zas jo. To samy Recko a Spanelsko.

0/−3
12.3.2013 9:33

F45r53a51n79t70i13š68e78k 75S25m17e78t63a90n23a 7578263891491

Finsko, Švédsko v době studené války nechtěly provokovat Rusy, ale s NATO při obraně stejně počítaly. Rakousko vyhlásilo svoji neutralitu proto, aby odešli Rusové, kteří do té doby Rakousko částečně okupovali. Švýcarsko to má jako tradici mnoha staletí, a invazních armád se moc bát nemusí (na rozdíl od nás).

+7/0
12.3.2013 9:48

M96i16l64a45n 25D49v33o26ř92á33k 9100321512777

protinatovci se pak převlíkli za protiradarovce a nakonec za třicetikorunáře

+4/−1
12.3.2013 9:58

V39e48r51o11n66i72k28a 48R53o36t36t98o85v85á 9710345805355

Kde v této zemi bere tolik jedincu, jez mají potrebu zvysovat své nízke sebevedomi hanenim jinych? Slysel jste nekdy neco o pojeti demokracie?

+1/−5
12.3.2013 10:19

M52i92l64a20n 20D37v54o56ř50á69k 9780431422777

Potrefená husa?

Nějak jsem zpochybnil demokracii? Já myslel, že jsou tihle lidi na svoje názory pyšní a tak se ke zmíněným skupinám veřejně přihlásí. Nebo se za ně trochu stydí?

+2/−1
12.3.2013 10:30

P78a42v10e88l 10O28d72r45a53z47i56l 6914679257970

Nicméně jste vůbec nijak neodpověděl na otázku pana Koberce.

+2/−1
12.3.2013 10:47

Š25t77ě68p56á87n 45F50r43a54n74c56l 8704439794460

No, tipoval bych, že tam nejsou proto, že tam být nechtějí.

+1/0
12.3.2013 14:27

F78r50a81n42t33i46š74e68k 48S80o19k78o57l 7205714631446

Skutečnost je prozaická. Bez našeho členství v NATO bylo tenkrát ohroženo humanitární bombardování Srbska, země která vždycky byla našim spojencem a která byla vždy na naší straně. Osobně se za tuto epizodu našich dějin před srbskými přáteli stydím.

Schválit humanitární bombardování bez našeho členství v NATO by mohlo později znamenat obvinění ze zrady politiků, kteří by to schválili. Proto tak překotně schválený vstup do NATO. Po našem vstupu jsme pak byli mimo hru, nebylo potřeba našeho schválení a tak humanitární bombardování našich přátel mohlo začít. Je to spíše hanba, než něco čím bychom se mohli chlubit.

+5/−12
12.3.2013 9:03

J85a40r51o53s11l73a84v 88N42o91v66á43k 7355718113117

já bych se styděl, kdybych měl srbské přátele

0/−5
12.3.2013 12:42

J73i10n76d50ř84i82c74h 77Š12k98o18p16e36k 4705841440125

blbost. Vzdušný prostor pro akce NATO může poskytnou i nečlenská země, pokud se dohodnou

+2/−1
12.3.2013 13:56

L91u36d56ě49k 94F34u49x17a 9566430134827

Próza se hezky čte, ale pravdivá být nemusí. Protože hlavním důvodem našeho vstupu do NATO bylo vyvázání se z vlivu Kremlu. Prostě už nejsme v jeho sféře vlivu. A to je dobře.

+2/0
12.3.2013 14:45

V12e14r55o46n76i56k46a 71R86o92t11t57o76v74á 9970745765825

Armáda ČR - armádu si představuji jako těleso co je schopno bránit území, které mu patří proti vetřelci. To AČR nesplňuje. První zajistit vzdušnou převahu, to nelze. Letadla má pronajaté a dle smlouvy ani nesmí do války. Pak už můžete mít na zemi co chcete, klidně nejnovější Abramsy a za chvíli z nich je hromada šrotu ( viz Irák,Libye). Naše armáda spíš připomíná werfolfy po válce.

+3/−8
12.3.2013 8:58

M15i30l80a98n 32L78u74k53e33š 8157510102761

Naše území bráníme díky kolektivní obraně, na tom je NATO založeno. Podle mne v rámci specializace stačí třeba skvělé chemické vojsko, zatímco další druhy vojsk dodají v případě potřeby spojenci. Problém je jinde. Dovedete si představit náš domácí pokřik, když by například naše nebe strážili Němci? To by bylo nadávek na neschopnost armády zajistit obranu a přitom by to bylo tak daleko od reality. Nepotřebujeme ani raptory ani abramsy. Potřebujeme malou profesionální a vysoce mobilní a dobře motivovanou armádu a dobře pěstované spojenectví. Ve válce i v míru. V Evropě i v Afghánistánu. Jenom nevím, zda si toho je vědomé současné pořád ještě postkomunistické velení AČR.

+12/−2
12.3.2013 9:04

J35i40r73k29a 96S14t60r88á92n38s97k40ý 9159424556913

Vysvětluj to soudruhům, kterým tady evidentně schází sověti:-/

+7/0
12.3.2013 9:15

V28e58r51o42n79i60k97a 61R30o14t32t67o12v12á 9220655445925

Lukeši,Lukeši tak kolektivní obrana? Jednu jsme měli a říkalo se jí Varšavská smlouva. Tehdá nás hodil přes palubu spojenec SSSR. ( 1968 i 1989). Předtím jsme měli kolektivní obranu s Francií a na ní navázanou Británii a Malou dohodu. Ti nás hodili přes palubu 1939. Proč si myslíte, že tentoktokrát by to mělo být jiné?

0/−8
12.3.2013 9:21

M33i31l45a11n 77L76u72k31e25š 8367520112911

Varšavská smlouva nebyla kolektivní obrana, ale příprava kolektivního útoku na Evropu pod vedením SSSR. Opravdu nevím, jak nás který spojenec hodil přes palubu v roce 1968 a 89. V roce 1968 jsme si jen vykoledovali invazi tím, že jsme chtěli reformovat komunismus (který jsme si 20 let předtím sami dobrovolně zvolili) a rok 89 asi na rozdíl od vás vidím malinko jinak... Ani Velká ani Malá dohoda nebyla jakkoli smluvně vázána na Velkou Británii a souhlasím s vámi, spojenectví s Frantíky a se SSSR je cestou do pekel (ostatně ti samí Frantíci opustili NATO, protože DeGaulle měl prostě moc velké ego). Současné NATO je kvalitativně jiné. Nikdy v minulosti jsme neměli naši suverenitu garantovánu lépe a měli bychom se také o ni tím pádem lépe starat. Je to jen na nás se poučit z chyb....

+6/0
12.3.2013 9:32

V73e42r96o41n86i91k58a 44R54o79t75t66o75v98á 9370315905365

Varšavská smlouva a příprava kolektivního útoku je současný výklad. Já si spíš myslím,že to doopravdy byla kolektivní smlouva páč SSSR byl trnem v oku Západu už od svého vzniku. Proto ani nevadil Hitler, měl být kyjem ćo shodí SSSR. A když je někde režim, který se nehodí mocným tohoto světa, už se chystá jeho schození i dnes ( vliv na to nemá ani demokracie, pokud se zvolí demokraticky,ale "blbě", intervence je tam také ).

Současné NATO je především USA a to jediné garantuje naši svobodu. SRN přestože je v NATO ne. Už zase probíhá sbližování SRN a RUSKO a to nikdy nepřineslo nic dobrého pro nás. Proto Polsko tak ječí a snaží se navázat přímou vojenskou spolupráci s USA. Kauza Patrioty.

0/−6
12.3.2013 9:44

P84a74v69e49l 32O69d81r57a72z65i17l 6384819357770

VS je odpovědí na NATO, nic víc. Nějak jste pořád nevysvětlila kdo nás kam házel v letech 68 a 89.

+2/−1
12.3.2013 10:46

Š13t40ě92p68á14n 80F77r52a43n88c75l 8654349214110

A NATO byla zase odpověď na rok 1948 u nás (ne že by to bylo jen kvůli tomu, ale byla to ta příslovečná poslední kapka).

+1/−1
12.3.2013 14:26

L72u92d93ě45k 26F25u27x13a 9926740704147

Kolektivní smlouva samozřejmě ve smyslu "Co se v Kremlu upeče, to kolektivně spapáme" Nebo si budeme namlouvat, že se jednalo o rovnocenné partnery?;-)

0/0
12.3.2013 14:50

J43a85r77o47m50í93r 41K96o94h96o37u32t31e14k 8954275156436

Veroniko už se na to vy..... kdo má vaše moudra čísti!!

+3/0
12.3.2013 10:40

V93e26r33o61n64i43k45a 87R89o61t87t23o89v74á 9390195725185

Až na to,že když se chtěla předvést na přehlídce, bylo jich tak zoufale málo,že nahnali do defilé i mětskou policii,státní policii a hasiče

+2/−7
12.3.2013 8:29

J57i20r38k24a 39S78t13r77á95n65s22k93ý 9209304846873

Scházeli ti tam tanky s rudou hvězdou, co?;-D

+5/0
12.3.2013 9:17

V40e76r87o20n33i23k14a 15R16o51t45t16o82v47á 9560915935335

Stránský, ty to máš v hlavě úplně vymaštěný. Viděl jsi na přehlídce ČSLA na tancích někde rudou hvězdu? Případně na tancích předválečné československé armády? Máš mentalitu soudruhu, ti když s nimi nikdo nesouhlasil, okamžitě ho nařkli z reakce a buržoazního myšlení. A zpochybnění socialistické cesty už bylo na vyhazov z práce.

+1/−4
12.3.2013 9:25

J42i84r96k33a 95S33t19r33á36n66s71k22ý 9279654126253

Ááá, koukám že jsem uhodil hřebíček na hlavičku ;-D

+5/0
12.3.2013 9:31

V96e75r39o17n21i85k27a 51R61o48t65t83o74v77á 9380895425685

Jo přesně. Lidi jako ty byli největší svině za komanču. Jejich proslov začínal pokud se člověk ozval,zapochyboval,zpochybnil " chcete říct, že pochybujete o správnosti socialistické cesty" a už jste byli v průseru. Zavolal vedoucí, že soudruh xy tvrdí, že máte reakční myšlení. A už jste podle toho co jste měl za lidi v okolí švihal z práce. A Stranský ty předvádíš úplně totéž jen v jiném dresu.

+1/−4
12.3.2013 9:57

L92u61d47ě21k 33F37u41x91a 9686550934927

Máš pravdu, Veroniko. Slabé a laciné argumenty. Jen si říkám, jestli Jirka Stránský nevychází ze tvého dřívějšího příspěvku. Mohla bys nám prosím vysvětlit jak to myslíš, že nás SSSR DVAKRÁT hodilo přes palubu, jednou v r. 1968 a jednou v r. 1989? Nemusím ti asi říkat, že mi nejde o rok 1968, že?

0/0
12.3.2013 15:03

M35i14l20a64n 61L94u39k57e90š 8307970792811

Spise mam pocit, ze se jen vyhodne vezeme, naklady NATO nesou na svych zadech predevsim USA a my jen kazdym rokem alibisticky ukrajujeme z rozpoctu na obranu. Jinak sebevedoma prohlaseni o modernosti armady vezmou za sve ve svetle faktu. Armada snad neprovedla jeden normalni nakup. L159, padaky, gripeny, pandury, artur, casa, iveco... Armada se mela v devadesatych letech cela rozpustit a budovat na zelene louce, hlavne s novymi lidmi. Neni to o vyzbroji, ale o mentalite. Mame mozna kousky moderni vyzbroje, ale otazkou je na co. Vojaku si vazim, ale pokud smrdi armadni ryba od hlavy, pak je neco spatne. A velkouste reci o modernosti armady jsou skutecne jen proklamacemi. A take vzpomenme na myty o modernosti cs. armady pred valkou. Hypomobilni vojsko v pevnustkach s odkrytym jihem a dvouplosniky. Mozna by bylo lepsi si nic nenamlouvat. Ani tehdy, ani dnes.

+9/−4
12.3.2013 7:17

J43a84n 52N49o61v88á42k 3315843966189

no jen dodám že ve srovnání s Německou armádou té doby bylo naše vojsko moderní..

+5/−2
12.3.2013 8:04

M22i69l95a75n 65L36u81k85e16š 8327190322621

ano, jistě máte pravdu, neboť dvouplošník avia b534 byl jistě lepší než třeba mesoun bf109, ať už ve stoupavosti či v rychlosti...

+3/0
12.3.2013 8:25

J85a33n 54N37o11v62á93k 3355603516659

vezmeme jeden kus techniky a začneme srovnávat.. bavíme se o armádě jako celku, kupříkladu narážíte na to že naše armáda byla hypomobilní, jak na tom byla ta německá? do konce války byla z 90% závislá na koních..proveďme srovnání třeba v tancích, dělostřelectvu, kulometech, munici, organizaci, důstojnickém sboru... Pokud považujete německou armádu za moderní tak ta Československá byla nepochybně moderní taky..

0/−1
12.3.2013 8:30

M78i57l37a68n 90L88u43k18e65š 8277260352591

Srovnávám-li tyto 2 armády v září 1938, pak na jedné straně najdu statickou obranu území se zamýšleným strategickým ústupem na Slovensko a vyčkáním na příchod spojenců a na straně druhé armádu, která sice ještě neprošla blitzkriegem, ale která k němu měla veškeré předpoklady - již tehdy ohromně silné letectvo a pancéřovou vozbu (jak se tehdy říkalo). Hypomobilní byly tehdy všechny armády světa s výjimkou armády VB, souhlasím, ale stupeň motorizace byl i přes výjimky v naší armádě spíše směšný. Naše protiletadlové dělostřelectvo v podstatě v zárodku a bez účinných zbraní a protitankové zbraně také slabota. Myslím, že československou a německou armádu vzor 1938 nelze srovnat ani co do počtu, ani co do kvality. A nezapomeňme také na další 2 významné prvky - politickou rozhodnost Němců (versus náš president a vláda, kteří se ani nezeptali parlamentu na změnu hranic státu a vzdali to) a také schopnost propagandy (v Německu na povel, u nás rozvláčně demokratická). Neměli jsme šanci a namlouvat si cosi o našich schopnostech a skvělých technických parametrech armády je podle mne mimo realitu.

+2/−1
12.3.2013 8:40

P96a37v93e76l 46O36d49r73a37z51i87l 6344279597940

No vidíte, a přesto se najdou lidé, kteří jsou pevně přesvědčeni, že "kdyby se stát bránil, k podpisu Mnichova by nedošlo" a podobné bláboly z říše snů.

+2/0
12.3.2013 8:56

J83a22n 45N85o19v54á19k 3855783536269

ani zdaleka to není mimo realitu..

vezmu to od zadu. Propaganda?.. k čemu nutit lidi propagandou bojovat za svoji vlast, národ byl připraven bojovat a netřeba ho příliš přesvědčovat.

Politická rozhodnost?.. jistě v Německu existovala diktatura, tam nebyla politická moc která by mohla býti v opozici, ovšem armáda ani zdaleka nebyla přesvědčena o tom že by nás porazila. A byla tu docela reálná možnost puče.. (o Benešovi ovšem netřeba diskutovat, nikdy jsem ho rád neměl)

Pro srovnání československé a německé armády existuje plno článků a studií které jasně říkají že armáda ČSR na tom ani zdaleka nebyla tak špatně (pro zajímavost zjistěte si něco o zásobování německé armády kulometnou municí či bombami..) cituji armádního generála Ludvíka Krejčího  „Pokud jde o armádu německou, je její nynější velikost jen zdánlivá. Všechny šířené zprávy o její mohutnosti, výzbroji, odhodlanosti… nutno přijímat se značnou rezervou. Žádná armáda… nemůže v tak krátké době, kterou mělo nynější Německo k dispozici, vydupat ze země dokonalé kádry a dostatečný počet vycvičených záložníků. Ve skutečnosti má německá armáda jen to, co ukazuje v současných manévrech: půldruhého milionu nedokonale vycvičených záložníků.“  tato slova se pozoruhodně shodují s pozdějšími úvahami německých vojenských činitelů či pracemi vojenských historiků o německé armádě a jejích možnostech v roce 1938." 

ani ono silné letectvo nebyl takový zázrak, ano bylo silnější než české, ale samo letectvo válku nevyhrává (alespoň v té době ne)

Ona pancéřová vozba byly povětšinou lehké tanky se slabým pancířem a vyzbrojená kulomety srovnejte s našimi tanky té doby a betonovými pevnostmi (které měly za úkol i vyrovnat nepřátelskou převahu v obrněné technice) Odkryté jižní křídlo je absolutní mýtus.. srovnejte armády stojící na jižních hranicích (ano němci spíše o útoku na nás se v této oblasti obávali útoku od nás) je to na mnohem delší diskuzi....

+2/−1
12.3.2013 8:58

M25i43l74a24n 96L68u17k28e77š 8147340982581

Jen nevím, co jste četl. Můj příspěvek asi ne. Hovořil jsem o armádách, nikoliv o tom, zda jsme se měli bránit. Jsem dodnes hluboce přesvědčen, že jsme se bránit měli (proti nespravedlnosti se prostě vždy máme postavit). Jen si myslím, že bychom dostali pořádnou nakládačku. Naším problémem ale nikdy nebyla a není armáda, nýbrž naše politické vedení. Jedno neschopné politické vedení v roce 1938 nám psychicky zlomilo vaz a již nikdy (i přes hrdinství mnohých v odboji doma i za hranicemi) jsme se nevzpamatovali a dokonce po válce uvítali rozplizlého EB jako vítěze. Komunisté pak již na zlomených zádech paběrkovali v roce 1946 a 1948 a rok 1968 byl jen ukázkou naprostého zmaru pokusu o komfortnější komunismus. Dodnes je ten náš pangejtismus ukázkou toho, jak jsme nesebevědomí a nejednotní (a bohužel v otázce vlastní obrany neschopní). Poučení? Fakt nevím... Bylo toho tolik špatně... A my o tom dodneška odmítáme otevřeně mluvit a diskutovat...

+1/0
12.3.2013 9:15

J23a24n 26N14o29v84á80k 3655713836239

bavíme se (nebo alespoň já) o tom že vaše tvrzení " A take vzpomenme na myty o modernosti cs. armady pred valkou. Hypomobilni vojsko v pevnustkach s odkrytym jihem a dvouplosniky..." není pravdivé, Československá armáda byla bezpochyby v tehdejší době velmi moderní silou..

0/0
12.3.2013 9:18

M80i14l79a48n 49L52u27k18e96š 8917190342401

...ktera podle meho nazoru nebyla v roce 1938 schopna odolat nemeckemu frontalnimu utoku... jinymi slovy je mi jedno, zda byla podle nejakych meritek vice nebo mene moderni... a take rikam, ze jsme se meli branit i presto, ze bychom dostali na zadek a ocitli se naprosto bez jakychkoliv spojencu na velmi dlouhou dobu, s ohromnymi ztratami... vazili bychom si sami sebe vice (tedy pokud bychom tady vubec byli)...

+1/0
12.3.2013 9:25

P61a37v89e64l 20O40d26r79a86z45i36l 6944399927810

Jistě. Vymýšlet si různé možnosti nic nestojí.

Scénář 1: ČSR odmítá Mnichov, Němci útočí, ČSR odolává, odhaluje německou slabost, do bojů se přidává Francie, Německo po puči kapituluje a ČSR přibírá Bavorsko pod svá ochranná křídla (úřední jazyk: čeština).

Scénář 2: ČSR odmítá Mnichov, Němci útočí, přidávají se Poláci a Maďaři, ústup armády ČSR do Tater je zmařen, armáda je poražena, stát je rozdělen mezi výše jmenované a Francie s Británií jsou spokojeny, že se konflikt vyvolaný ČSR nerespektováním mezinárodních dohod podařilo včas utnout.

Scénář 3...

0/0
12.3.2013 9:58

V61í16t 90K61o31v14á90ř73í67k 5571897101604

Oběma vám děkuju za poučné čtení. Bez ironie... Ovšem Milane. Vaše poslední věta v závorce je velmu velmi důležitá. A napadla mě dřív, než jsem se k ní ve Vašem příspěvku dostal. "Pokud bychom tu vůbec byli" To si myslím, že je hodně důležitá věc a vojenští představitelé musí tuhle alternativu zvážit před bezhlavým obětováním tisíců vojáků. Co se týče těch pevností. Byli pokud si dobře vybavuju, pro německou armádu šokem a dobytí každé z nich velkým úspěchem. Laxnost našich dělníků té doby vedla k tomu, že se nestihla v původním projektu a rozsahu. Být všichni, kdo je stavěli lépe informovaní o roziku, které hrozilo, možná by kmitali víc. Tuším že v roce 1936 přijel president z Německa vyděšenej informacema, který se dozvěděl. Na tom základě chtěli tenhle projetk co nejdříve dokončit, ale nestihlo se to. V případě dokončení tech "bunkříků" by němci patrně přišli o desetitisíce vojáků dřív, než by potkali česky hovořícího člověka. (možná nemám úplně přesné informace. Tohle obdodbí mě sice zajímá ale neležím v knihách plných faktických údajů. Tak mě prosím nekamenujte. :)

0/0
12.3.2013 10:15

L70u35d74ě10k 82F60u88x28a 9796540744727

Ne, nemáš. Slabinou statické obrany je fakt, že stačí prolomit JEDINÉ místo a CELÁ obrana se zhroutí. Nepomohla Francii Maginotova linie, nepomohl Německu Atlantský val, proč by mělo pomoct toto?

0/0
12.3.2013 14:59

L34u12k18á90š 20A54d57a20m46e15c 3247463910667

A kde byste ty "nové lidi" vzal?

+1/0
12.3.2013 8:16

M46i80l87a32n 27L56u22k29e27š 8587330302591

myslím, že pokud by na zahraničních vojenských univerzitách (tedy na těch na západ od nás) studovaly mladší ročníky v letech 1993-2000, možná by to bývalo šlo (ale chápu, je to jako názor generála po bitvě)

0/0
12.3.2013 8:30

J63i90r92k16a 78N96o89v60á74k 1935858134930

Zatím akorát dokázala vlízt do řiti USA. Tak jako tam leze celá současná vláda. Nic jiného. Všude, kde "mírové mise" NATO (v čele s USA)  šíří "pravdu a lásku ruku v ruce s demo demokracií" pak nastává dlouhé období nenávisti a nevraživosti mezi jednotlivými skupinami obyvatel (nebo kmeny). Že by místní obyvatelé byli tak tupí a nedokázali pochopit "humanitární účel" války? (Kdy se jim sypou bomby na hlavu apod.)

+9/−11
12.3.2013 7:04

M87i38l57a42n 54L97u41k10e13š 8307110602591

Na druhe strane, pokud vam nekdo bez vyhlaseni valky zabije nekolik tisic civilistu, mozna byste souhlasil s tim prenest valku na jeho uzemi. S tim podle mne nelze racionalne nesouhlasit. Kdyz odejdete z Afghanistanu, behem kratke doby vam v te stredoveke zemi vyrostou teroristicke vycvikove tabory a mate sebevrazedne posuky doma, za kazdym rohem. A jenom nechytry clovek udela stejnou chybu dvakrat, zvlaste pokud jde o zivoty vlastnich lidi.

+10/−1
12.3.2013 7:25





Najdete na iDNES.cz