Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak se volí papež: modlitby, hlasování a naprosté odříznutí od světa

Ve Vatikánu začíná volba nového papeže. Současné konkláve by mělo být krátké a nemělo trvat déle než čtyři dny, prohlásil vatikánský mluvčí Federico Lombardi. Volba pontifika má přísný řád - program je rozpočítaný na minuty. Kardinálové během ní nesmí mít ani žádný kontakt s okolním světem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L94u48b63o33š 33D93o33l54e48ž37a32l 4905544583944

akceptovat jejich zvyky do parlamentu.......dokud se nedohodnou nepustit a třeba nechat i vyhladovět...R^

+1/0
12.3.2013 13:49

P11e81t95r 67K42o96v56a78r 6296756538186

Vatikán je ambasáda ďábla na zemi. Se skromnosti a odkazem Ježíše nemá nic společného. Je to výloha marnivosti a farizejství.

+9/−9
12.3.2013 10:13

B50e18d38ř66i82c14h 70T25ě17š95í21n73s94k64ý 9723437316451

no jasně ;-D

+2/0
12.3.2013 12:34

E10d42u15a22r90d 25V67o18l91n73ý 8363164663768

Nevíte někdo,proč nemohou být i ženy kardinálky nebo jaké by nesly označení a tím pádem by mohly volit papeže?Nebo proto,jak jsem někde četl,že když menstruují,tak jsou nečisté?

+4/0
12.3.2013 10:06

Z54d73e56n11ě40k 85W23e62r86n75h90a40r65t 6887715302338

Protože si je církev nepřeje. To není demokratická instituce a pokud církev (papež) řekne, že ženy kněží, natož kardinálky, nebudou, tak zkrátka nebudou.

+3/−1
12.3.2013 10:09

E60d23u55a42r32d 72V50o75l32n54ý 8903874123178

to se mi evokuje spojení Islám a ženská obřízka...

+2/−1
12.3.2013 10:12

P24e31t84r 66K38o87v27a68r 6736446698556

Ano, stejný fanatizmus.

+3/−1
12.3.2013 10:14

Z91d58e13n49ě75k 76W35e84r63n84h43a25r41t 6287245772678

To může evokovat cokoliv, ale tak to zkrátka je. Katolická církev to tak zavedla v době, kdy Mohamed ještě dávno nebyl na světě...

+2/0
12.3.2013 10:17

M45a46r40e42k 83N13o38v58á73k 5498455650321

Ono to většinou má nějaký důvod - proč věci jsou či nejsou....A není to o tom, jestli je papežem Franta nebo Pepa.

0/0
12.3.2013 10:14

J35a37n 72S57o37v79á30k 1404941871470

Už od Mojžíšových dob byli kněžími pouze muži (tehdy ještě dokonce pouze z izraelského kmene Lévi). Výslovně je v Bibli psáno: hlavou muže je Kristus, hlavou ženy muž a hlavou Krista Bůh. Ženské "kněžky" se objevily poprvé v protestantských sektách až v minulém století, není to tedy nějaké katolické novum nebo nařízení papeže, ale několika tisíciletá tradice.

+3/−1
12.3.2013 10:29

Z35u40z88a45n30a 81S93y71r85ů50č59k65o12v19á 4541280708650

Až na to, že Bible hovoří o jáhenkách. Ale pravdou je, že pak vymizely a nyní to je v řkc opravdu víc jak tisíciletá tradice a těžko říct, čí to bylo či nebylo nařizení.

0/0
12.3.2013 12:56

M72a48r76e21k 24N48o77v92á15k 5898515290391

Až na to, že jáhenka není kněžka :-). Respektive diákonka, protože jáhenka se v Bibli nevyskytuje :-))

0/0
12.3.2013 13:01

Z65u26z98a46n94a 64S12y27r84ů13č24k82o37v63á 4511310978700

Vyloženě kněžka nebyla, na druhou stranu se to tam takto nerozlišuje, tam se hovoří jáhen/ka - biskup. "jáhnové mají být čestní, ne oddaní vínu...Právě tak ženy v této službě. mají být čestné...." navíc jáhen je řecky diákon (minimálně podle slovníku cizích slov)

0/0
12.3.2013 13:14

J76a20n85k76a 27Ž80e62l91e21z34n16á 8429262780797

Protože prostě v rámci této víry a církve ženy jsou muži podřízené. Pakliže chcete vidět ženy v kněžských pozicích, musíte se obrátit jinam...

0/0
12.3.2013 11:43

M60a18r46e72k 53N38o29v33á69k 5178455580351

To bohudík není tak úplně pravda.

0/0
12.3.2013 12:31

M20a33r93e64k 51N47o29v30á67k 5878155230691

Kristus za apoštoly nevybral ženy, neudělali to ani apoštolové, z toho vychází důvod, proč nejsou v kat. církvi kněží - ženy. 

Jinak ona nečistota je výrazem židovským, ač si nejsem jist, zda slovo "nečistota" vnímáte stejně, jako oni.

+3/0
12.3.2013 10:12

H77a83n49a 35F72e78t18r49o21v83á 3704707895342

jo a vy jste mu dělal osobně poznámky že to tak přesně víte? Nebo vycházíte z toho co Vám do hlavičky natlačil Váš padre?

0/−3
12.3.2013 10:53

M14a65r56e57k 92N21o54v55á61k 5978945190321

Četla jste Bibli či další historické dokumenty z té doby? Zajímala jste se i o něco jiného než bulvár? Nebo jen prázdně žvatláte?

+4/−1
12.3.2013 10:58

H23a38n22a 88F25e14t65r32o15v63á 3904337955332

ano, zrovna před chvílí jsem měla otevřený Nový zákon a není to nic než zastrašování prosťáčků a vymývání mozků, nedivím se že to mělo a má na chudé duchem takový vliv

0/−4
12.3.2013 11:03

M62a41r24e53k 53N66o76v57á40k 5428825490651

Vy toho evidentně, Hano, nevíte daleko více....

+1/0
12.3.2013 11:05

H21a84n72a 93F78e21t79r23o40v87á 3704417585112

Ten Nový zákon je vynikající příklad... A vím jistě, Marku, že i kdybych někdy našla cestu k Bohu, nebude to prostřednictvím žádné pokrytecké sekty i kdybych riskovala ten Váš oheň pekelný.

0/−2
12.3.2013 11:13

M18a98r98e34k 51N38o29v30á59k 5388455620931

Asi máte špatné představy o tom, jak hlásáme pekelný oheň. A věřte, že peklo (tedy stav bez Boha) je něčím, co opravdu nikomu nepřejeme... A setkání s živým Bohem, který vstoupí do Vašeho života, Vám přeji, Hano. A vůbec to nemusí být skrze katolickou církev....

+3/−1
12.3.2013 11:36

J77a69n 70M44a40c84e71k 6821820482510

Existuje taková kniha, jmenuje se Bible, tam si to můžete přečíst. Ale to, že ženy nejsou svěceny na kněze, neznamená, že by katolíci se na ně dívali nějak podřadně. Prostě ženy mají jinou úlohu než muži, i když to dnešní feministky nerady slyší. Úcta k ženám se u katolíků projevuje např. úctou k Panně Marii.

+2/−1
12.3.2013 11:00

H15a60n11a 53F50e61t11r23o64v95á 3444977385332

ne "například" ale "jenom". No pravda, máte ještě nějaké ty svaté a blahoslavené, ale něco za něco, že? Taky si nepodříznu kozu která mě živí...

0/−2
12.3.2013 11:09

M82a49r41e69k 56N52o72v29á82k 5438595460191

Nikoli. Je mnoho vážených teoložek. Dokonce mnohé školí budoucí kněze. Co více, máme také učitelky církve (to jsou ty "jenom svaté a blahoslavené"). Možná vás to překvapí, ale mnohé z nich byly dosti kritické i vůči konkrétním papežům... Těch míst, kde ženy působí, není málo.

+3/0
12.3.2013 11:38

Z10u70z23a69n33a 37S26y50r12ů85č23k69o58v83á 4931110918640

Hm, apoštol znamená posel. U křesťanů v širším slova smyslu, ten, který zvěstuje evangelium (radostnou zvěst), v užším slova smyslu Dvanáctka. Tedy záleží, jestli to berete v užším nebo širším slova smyslu. Protože např. prvním zvěstovatelem radostné zprávy o zázraku vzkříšení byla žena.

0/0
12.3.2013 13:22

V14á74c10l41a55v 47P98o42l17á81š58e17k 9376340671277

Možná za pár set let k tomu dojde, ale v současnosti po tom není "poptávka". Církev chce mít stejná pravidla v celém světě, a mimo Evropu (ale třeba i v Polsku nebo v Itálii) by věřící prostě ženu ve vyšších hodnostech nepřijali. I když by možná svět uvítal, kdyby např. Jan Pavel II. udělil tuto hodnost Matce Tereze. Kardinál nemusí být biskupem a dokonce ani knězem, takže by to asi bylo méně převratné než svěcení žen na kněze. Ale Matka Tereza již zemřela a mezi žijícími představenými ženských řádů nebo teoložkami žádná tak významná není. Dle mého názoru se s reformami půjde "zezdola" a ne "shora": První významná změna, které se můžeme během tak 20-30 let dožít, je svěcení žen na jáhenky, aby mohly vést bohoslužbu slova v nepřítomnosti kněze. Nebo snad svěcení starších ženatých mužů na kněze. Pak se během let uvidí, jak to funguje, a může se uvažovat o dalších reformách.

+2/0
12.3.2013 10:36

J50o75s54e95f 73T84i67k10v55a32r89t 2660694390

V dokumentu Kongregace pro nauku víry , kterou sám Benedikt XVI podepsal v roce 2010 se přímo hovoří o zákazu svěcení žen . Takže změna se dá těžko očekávat.

0/0
12.3.2013 10:48

V13á69c97l49a58v 53P54o94l95á23š38e76k 9896270181947

Nevím, zda se ten dokument vztahuje i na nižší svěcení než kněžská. Navíc Benedikt XVI. nebyl posledním papežem v dějinách a kterýkoliv jeho nástupce může toto rozhodnutí změnit. Myslím, že svěcení žen na jáhenky by nebyl až tak velký převrat, aby byl pro církev navždy nepřijatelný. Pokud jde o případné jmenování žen do kardinálské hodnosti, s tím by žádné svěcení spojeno nebylo, takže by to nebylo porušení tohoto zákazu. Spíše je důvodem, že v současnosti v církvi neexistuje žádná žena, která by si tak vysokou poctu zasloužila, a nezdá se mi, že by se mohla odněkud vynořit.

0/0
12.3.2013 11:03

F13r63a61n31t58i36š83e50k 87S58o77k35o56l 7865464521206

Ženy nemohou být kněžky v církvi ani kardinálky, protože poslání ženy v církvi není kněžské. Poslání ženy v církvi je mariánské.

0/0
12.3.2013 10:58

B26e25d88ř77i33c63h 68T77ě91š31í10n10s77k70ý 9393327656141

vychází to ze židovství

0/0
12.3.2013 12:35

K81a70m65i74l 50M48o48r23c73i13n65e45k 3276876806896

Katolická církev zaspala dobu, lidé už jsou dnes vzdělaní, mají přístup k informacím a nepotřebují vyplachovat mozky v neděli dopoledne v kostele. Už jen nesmysl s celibátem , neakceptováním žen do svých řad (kromě řádových sester) a hlavně nepřiznání se k činům, kterých se dopustili její příslušníci, to jí ubírá body, proto věkový průměr návštěvníků bohoslužeb je tak vysoký ...

+3/−4
12.3.2013 10:04

K52a74m96i77l 87M74o83r96c94i66n15e57k 3656586776576

Tak že, jí zůstavají věrní národy , které jsou pokrytecké a ,,křivé" už ze své podstaty..viz italové a mafie nebo poláci a ,,špinavé" kšefty s potravinama...CO pak by to hle dovolili poctiví katolíci ?

0/−4
12.3.2013 10:07

M85a56r24e86k 15N44o53v32á13k 5818255300641

Úsměvný argument. Podobnou aférou můžete jakýkoli stát "sestřelit" - stačí jen připojit vhodnou organizaci proti které tohoto brilantního způsobu argumentace  použijete..

+2/0
12.3.2013 10:16

H28a28n43a 63F59e82t58r42o22v39á 3834927775982

katolíci jistě, poctivost nemá s církví co dělat. Církev je vždy sebranka manipulativních zm*dů. Katolícká je jiná jen v tom že má jednu z nejdelších tradic a tudíž je jedna z nejlépe organizovaných a díky tomu jak agresivně v minulosti postupovala možná i nejlépe organizovaná

0/−5
12.3.2013 10:52

M66a51r53e55k 67N54o98v86á48k 5398945420381

Rv

+1/0
12.3.2013 10:56

H86a91n43a 43F51e79t24r79o46v50á 3394477245242

Tak mi jmenujte alespoň 10 jmen z těch tisíců zmetků kteří ve funkci duchovního (nebo ve jménu kat.církve) zneužívali děti i dospělé a byli za své činy postaveni před soud a odsouzeni k nepodmíněným trestů (a nikoliv v tichosti uklizeni do jiné farnosti)

0/−2
12.3.2013 11:01

M96a13r97e80k 73N74o59v60á54k 5138255720751

Myslíte si, že mám čas sledovat každého zmetka? Budete mi jmenovat tisíce zmetků, kteří ve jménu civilizace ničí přirodu? Budete mi jmenovat stovky komunistů, kteří zabíjeli? Budete mi jmenovat ,.... celé lidstvo, protože ničí a zabíjí?

+3/0
12.3.2013 11:05

H18a59n73a 44F75e21t52r63o98v83á 3524917585432

nechci po Vás každého ale řekněte mi 10 z nich, nebo alespoň jednoho kdo za prznění bručí

0/−1
12.3.2013 11:15

M57a85r36e73k 19N27o24v61á71k 5348415900441

a budete mi, jako žena, jmenovat nějakou matku, která zavraždila své dítě? já nejsem "hledač skandálů". žádného kněze pedofila neznám, ač kněží znám mnoho, těžko tedy mohu nějaké jmenovat. vy znáte nějaké ženy vražedkyně, které můžete vyjmenovat? v katolické církvi jsou jenom lidé, kteří stejně jako ve společnosti mohou být dobří či nedobří. nicméně bylo by směšné myslet si, že církev chce krýt skandály kněží stejně jako si myslet, že je nikdo nekryl. opět jako ve společnosti - lidé dobří a méně dobří...

+1/0
12.3.2013 11:41

O56n23d26ř83e82j 96M76a98r16t69i42n 3799727795475

http://bishop-accountability.org/priestdb/PriestDBbylastName-A.html

+2/0
12.3.2013 12:54

Z85d59e44n81ě89k 32W66e11r20n55h38a46r12t 6977415582818

Možná ano, nicméně to je jejich volba a nikdo jim nemůže nic přikazovat. Oni staví na tom, že se nemění, případně mění jen docela malinko - to je základní filozofie katolické církve. Proto taky vydrželi dva tisíce let. Možná zaniknou, možná ne. Zatím vydrželi všechno, římany, dvoupapežství, Borgie i komunismus..

+2/0
12.3.2013 10:12

P14e86t20r 71K64o37v38a75r 6746606598196

No to mi bezvěrci také, že ano? A navíc vládu dvou zlojedských Václavů a vůbec netušíme co nás ještě čeká.

0/0
12.3.2013 10:17

M37a67r49e83k 44N88o91v85á55k 5418105740321

Tak to máte špatné informace.. Základní filozofie rozhodně není "nic neměnit", ač je celkem logické, že se zásadní věci nemění. Co byste nakonec chtěl měnit?

0/0
12.3.2013 10:27

J92a26n 80M85a31c69e68k 6671430472230

A byl jste se někdy v neděli dopoledne v kostele podívat, nebo to vyplachování mozků máte jen z doslechu? Mám vysokou školu, přístup k informacím též, ale rád si do kostela zajdu poslechnout si Boží slovo a setkat se s Kristem. Je mi líto, že k Vám se zatím evangelium (=radostná zvěst) nedostalo.

Ženy tvoří zhruba polovinu členů katolické církve, takže s tím neakceptováním žen do svých řad jste trochu mimo.

+4/−1
12.3.2013 10:16

J96o43s98e48f 71T26i62k92v90a36r59t 2940294180

Trochu si pleteš dojmy s pojmy . Věřím že do kostela chodí mnoho věřících žen , ale tady je diskuze o vysvěcených ženských duchovních . Kolik jich znáš ? ;-)

0/−1
12.3.2013 10:31

J44a58n 57M24a92c21e10k 6641390642610

Sledujte vlákno diskuse (uznávám, že graficky je to poněkud nepřehledné). Pan Morcinek napsal " nesmysl s neakceptováním žen do svých řad", na to jsem reagoval. O svěcení žen nepadlo ani slovo. Členy církve nejsou jen kněží, ale všichni pokřtění. Opačný názor má hodně lidí, kteří toho o církvi mnoho nevědí.

Jinak samozřejmě v katolické církvi se ženy na kněze ani jáhny nesvětí, o tom je ale jiná diskuse výše.

+3/0
12.3.2013 10:51

P16a81j57a 79K73o86k66o 3976800494955

Díky Bohu, hlavou církve je podle bible pouze a jedině Ježíš Kristus, takže my křesťané nemusíme žádnou hlavu volit. Je mi líto, že naši katoličtí bratři tomuto bludu naletěli.

+3/−3
12.3.2013 9:55

M74a93r52e56k 91N37o57v69á98k 5358535360361

A hádejte, kdo Kristovo učení v dějinách vysvětloval.. Apoštolové :-)

+2/0
12.3.2013 9:56

P50a60j32a 84K89o98k14o 3316980834415

Samozřejmě a dnes a denně Bůh povolává apoštoly, evangelisty, pastýře, proroky, učitele, misionáře, zpěváky, pomocníky ve sborech a další a další služby. Církev je podle bible Kristovým tělem tady na zemi a není v ní hierarchie odhora dolů, ale podle božího povolání a obdarování Duchem svatým věřící společně spolupracují na Božím díle, což je kázání evangelia, starost o obrácené, vyučování božího slova, modlitby za potřebné a péče o ně. Ježíš řekl: „Víte, že věhlasní vládcové národů nad nimi panují a jejich velikáni nad nimi užívají moc. Tak to ale mezi vámi nebude. Kdo by mezi vámi chtěl být veliký, ať je vaším služebníkem. Kdo by mezi vámi chtěl být první, ať je otrokem všech."

+2/−2
12.3.2013 10:05





Najdete na iDNES.cz