Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

S Británií na věčné časy? Falklandy rozhodují o svém osudu

Na Falklandech začalo referendum, v němž obyvatelé rozhodnou, zda chtějí zůstat britským zámořským územím. Nečekává se nic jiného, než že se vysloví pro setrvání ve svazku s královstvím. Ostrovy plebiscit uspořádaly kvůli pokračujícímu napětí mezi Británií a Argentinou, která si na ně rovněž činí nároky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A41x96e21l 60M17a24r30a55n 5388337421510

Mistnim jde jen o prachy. Lasku k vlasti bych v tom nehledal. Byt napojeny na penize z Britanie je vyhodnejsi nez na chudou Argentinu. Ale zajimalo by me kdyby doslo na nejakou prirodni katastrofu jak rychle by se k nim dostali anglani a jak rychle pomoc z Argentiny. To by jim byli najednou Argentinci dobri.... :-P

0/−3
11.3.2013 13:45

M16i24c83h98a58l 58M91i71l71l76e46r 9296742879672

ty jsi byl na Falklandech, znas nazory jejich obyvatel, nebo si jenom vymyslis jak oduvodnit naroky Argentiny?:-P

+3/0
11.3.2013 14:30

L60i80b95o89r 44H26o50s20a97k 3505232584676

Proste to vzal podle sebe :-)

+1/0
12.3.2013 8:25

A89x83e56l 69M75a16r82a82n 5408977341130

Jste se jisty ze ostrov lezici u Argentiny jen tak stal domovinou pravych Britu a jejich vysnenou vlasti? Cela jizni amerika je spanelska nebo portugalska ale je fakt dulezite ze Anglani maji v teto oblasti svuj ostruvek desititisice mil vzdaleny od domoviny. Jo to ma logiku :-P

0/0
12.3.2013 10:23

M88i25c18h94a76l 46M72i49l62l48e59r 9486872269102

pani redaktorka si uz precetla vic z historie Falkland, nicmene ji toho dosud dost unika. Jeste porad se ji Britove na uzemi ZAHADNE OBJEVUJI az v 1833. Unikaji fakta za predchozich 60 let - nebo je povazuje za nepodstatne?

Nezminuje se, ze Britove zabrali Zapadni Falklandy uz v 1865 (Francouzi Vychodni Falklandy v 1764; v 1767 je prenechali Spanelum) = v dobe kdy predchdce Argentiny, Spojene Provincie Rio Plate, vubec neexistovaly. Spanele a Britove se na Falklandech utkali v 1770, Spanele vyhnali britskou osadku Port Egmontu, ale naslednym uzavrenim primeri a dohody se Britove do Port Egmontu (Zapadni Falklandy) vratili.

Kdyz se stahli v 1774-5 z ruznych zamorskych teritorii (Americka valka o nezavislost) zanechali za sebou desku s potvrzenim, ze se NEVZDAVAJI NAROKU. podobne udelali Spanele na Vychodnich Falklandech v 1810, kdyz odjeli.

Teprve v 1820 se na Falklandech objevil American kapitan Jewett, ktery si chtel falesne udelat narok na majetek ze ztroskotalych lodi a rybarstvi v oblasti. Bez vedomi Spojenych Provincii prohlasil uzemi jejich majetkem a sebe protektorem. Ve SP se o tom dozvedeli s vice jak pulrocnim zpozdenim, kdyz se o tom docetly v Gazete. Pozdeji tam vyslaly guvernera Louise Verneta a osidlence skladajici se z nemeckych pristehovalcu a jihoamerickych gaucu (na pastvy dobytka, ktery se tam premnozil).

Je nutne zaznamenat nasledujici fakta, pani redaktorko: Guverner Vernet si k odjezdu na Falklandy vyzadal SVOLENI od britske vlady prostrednictvim jejiho konzula v Buenos Aires a dale pozadal Brity o OCHRANU v pripade jejich navratu. Britove tehdy take Verneta pozadali o praci pro ne - vyzkum atd.

Jeho zastupce na Falklandech byl Anglican Matthew Brisbane. Po konfliktu Verneta a usidlencu s Americany z krizniku Lexington v 1831, vpodstate boji o lovecka a rybarska prava, si Britove uvedomili, ze bez jejich pritomnosti je jen otazka casu, nez Falklandy budou zabrany novou mocnosti v oblasti - Americany a v 1833 se na Falklandy VRATILI.

+6/0
11.3.2013 2:09

P95a25v42e84l 10K89r11a86m25e16r 9693237919145

Svoje kolonie si dodnes podržela pouze Velká Británie. Na Malvínách jde především o nerostné bohatství. O nic jiného. Otázkou je, zda to patří do 21. století...

+4/−17
10.3.2013 17:52

M36i62c55h91a10l 29R17i54m42b61a77u73e94r 4289405453677

S tím, jak suroviny docházejí, se bude bojovat o čím dál tím absurdnější místa, viz spor o to, komu patří který kus Severního ledového oceánu a komu ten bezvýznamný šutr v Jihočínském moři.

+3/0
10.3.2013 18:57

L53i75b20o66r 49H55o97s44a12k 3115982114356

Myslim ze by si Britanie nenechala Falklandy vzit i kdyby tam nebyl ani sutr...

+11/−1
10.3.2013 19:44

P63e54t67r22a 10N92o66v47á68k18o54v62á 7638646204148

Dřív ne, ale co dnes? Jak je chtějí bránit?

+1/0
11.3.2013 12:41

R71i69j51a57n62a 93E12g34e63r80e64r21o89v98á 4296160294783

Nemějte obavy, to zvládnou. Už to jednou udělali.

+2/0
11.3.2013 12:48

M17i19c61h93a35l 73M96i98l45l30e57r 9136842449922

branit je mnohem lehci nez dobyvat!

+1/−1
11.3.2013 14:27

Z71d41e59n51ě48k 40W60e29r13n40h45a80r75t 6487485122348

No a právě proto se ptají obyvatel. To je to jedenadvacáté století, kdy se lidé o svém osudu můžou rozhodovat sami a jejich názor je relevantní. Dobývání území se zbraní v ruce je už poněkud mimo.

+12/0
10.3.2013 20:40

M82a55r54e58k 20Š46i95m54o58n 2274727548318

No, je podržela a podržela. Kdyby ti z deseti prstů zbyl jeden malíček, řekl bys, že sis "podržel svoje prsty"?

Mám rekapitulovat, co všechno patřilo velké Británi jestě před druhou světovou válkou?

+1/0
11.3.2013 0:20

M78i46c70h48a58l 48M77i66l87l27e86r 9156302579532

mel bych ti rekapitulovat, ze 54 zemi -vetsina z nich byvalych britskych kolonii- si dobrovolne ponechala clenstvi ve Spolecenstvi Narodu (Commonwealth of Nations, dr. british C.o.N, dr. British Empire), uznava kralovnu Alzbetu II. za jeho hlavu a kazorocne vysila sve hlavy statu na konference CHOGM? Posila sve sportovce na Commonwealth Games (dr. Empire Games) kazde 4 roky a vubec se povazuje za cleny rodiny narodu Commonwealthu?

 Ono by stacilo prestat papouskovat komousske povidacky o britskych koloniich a poucit se studiem faktu!!

+2/0
11.3.2013 1:02

M96a57r59e42k 94Š73i56m40o84n 2824357448148

Ale v těch zemích nemá britská královna žádnou pravomoc a zdaleka ne všechny státy Commenwalthu ji uznávají (například Kypr nebo Indie), neplatí zde britské právo, nejsou vázání britskou zahraniční politikou (pokud Británie vyhlásí válku, Kanada nemusí), neplatí zde britská měna, mají vlastní armády, jsou samostatnými členy OSN, na mezinárodních sportovních akcí je každá sama za sebe. Commonweath sice existuje, ale reálně je to jen dobrovolný klub pro udržovnání britských tradic s malým ekonomickým a politickým dopadem.

0/0
11.3.2013 9:20

M31i66c16h97a34l 92M73i42l27l98e69r 9446452659682

Australie, Novy Zeland ani Kanada nejsou vazane britskou zahranicni politikou a presto maji Alzbetu II. jako hlavu statu. Maji totiz vlastni parlament a vladu, ktere sleduji vlastni zahranicni politiku.

 Co presne minis slovy "zdaleka ne všechny státy Commenwalthu ji uznávají (například Kypr nebo Indie)?" Alzbetu jako hlavu Commonwealthu uznavaji dobrovolnou dohodou vsechny tyto staty.

+2/0
11.3.2013 10:00

M48i38c61h91a98l 95M97i83l77l80e73r 9476612879222

V zemich britske kralovske domeny zastupuje kralovnu Generalni Guverner/ka doporuceny/a kralovne ministerskym predsedou statu po domluve s cleny vlady. Pokud kralovna souhlasi s navrhem, oficialne ustavi GG do funkce.

Mimochodem, oficialni hlavou ozbrojenych sil neni v techto statech ministrersky predseda nebo ministr obrany, ale Generalni Guverner.

+1/0
11.3.2013 10:06

M23a44r84e45k 31Š21i88m79o36n 2834207788578

Austrálie, Nový Zéland a Kanada jsou příklady zemí, které spolu s dalšími 13 (včetně Velké Británie samotné) tvoří Commonwealth Realm (britská doména, jak říkáš), tedy skutečně uznávají Briskou královnu jako svého panovníka. Dalších asi 40 států má vlastního panovníka nebo prezidenta. Jako hlavu Commonwealthu jej uznávají všichni, o to se samozřejmě nepřu, Zřejmě došlo k nedorozumění, první příspěvek jsem pochopil tak, že všechny země Commonwealthu uznávají britskou královnu za hlavu své země, což jsem pochopil špatně, takhle to nebylo řečeno ani myšleno, omlouvám se za zbytečný flamewar.

Každopádně z Britského impéria zbyl jen ten Commonwealth, který nedává Británii žádné pravomoce v členských zemích, spíš přidělává starosti, a pár ostrůvků a drobných území rozptýlených po celém světě (plus velké britské území v Antarktidě, která je vzápětí popřeno mezinárodní smlouvou o Antarktidě). Větší reálně závislé území si udržela Francie (Francouzská Guyana) a samozřejmě Dánsko (Grónsko).

0/0
11.3.2013 14:20

M88i96c58h18a87l 90M56i31l43l44e18r 9936462889352

je to zvlast patrne pri ruznych akcich Commonwealthu, at uz jsou to hry CG nebo dvoulete schuze hlav vlad clenskych statu (CHOGM), ze od dob, kdy Spojene Kralovstvi zacalo bez prekazek udelovat samostatnost statum, ktere o ni pozadaly, existuji mezi nim a drtivou vetsinou techto statu dobre vztahy.

Situace kolem C.o N. je takova, ze ted se o clenstvi v Commonwealthu hlasi dokonce i nekolik statu, ktere ani nikdy nebyly britskymi koloniemi.

+1/0
11.3.2013 14:52

M33a85r41e85k 29Š13i64m83o98n 2244537788688

Nemají občané členských států nějaké vízové zvýhodnění pro cestování a práci ve Velké Británii?

0/0
11.3.2013 17:38

M11i77c80h30a47l 18M85i28l71l85e56r 9156662789782

uz nemaji. Vyhody dostavaji jen ti, kdo maji jednoho nebo oba rodice puvodem z UK.

0/0
12.3.2013 2:50

M35i90c97h41a85l 65M92i94l96l89e74r 9926142979442

jmenuje se to Falklandy, senore:-P

+3/0
11.3.2013 1:26

T63o19m32á54š 53P61e24t69r84o59v69i62č 7473390369299

Každé referendum vychádzajúce od nariadenia brtskej vlády je špekulatívne. Cameron napríklad ponúkol pred rokom Škótom REFERENDUM O NEZÁVISLOSTI ŠKÓTSKA. "Ale musíte ho vyhlásiť teraz (resp. v blízkej dobe). O dva roky už bude neskoro."

Predpokladajme, že Cameron myslel svoje slová vážne. A teraz vyvstáva otázka: prečo teraz a nie o pár rokov? Jednoducho - Cameron hrá s tými, čo chcú destabilizáciu v Európe - a to destabilizáciu TERAZ. ABY OSLABIL EURO a posilnil dolár. Separatistické hnutia sú jedna z možností - Katalánsko, Škótsko, Bretónsko, Baskicko...

Euro padne dolár revalvuje a "niekto" na tom zarobí. O pár rokov nastane zdanlivo opačná situácia - DOLÁR BUDE DELVALVOVAŤ a euro revalvovať - a ktosi na tom opäť zarobí...

Falklandy sú špekuláciami iného druhu - referendum nevyhlásili obyvatelia Falkland-Malvín, ale britské úrady. Prečo teraz áno a o pár rokov nie? Je v tom zámer - keď o pár rokov na obyvateľstvo Falkland aj na Britániu PRÍDU ŤAŽKÉ ČASY, takže sa tam skoro nebude dať žiť - a obyvatelia Falkland/Malvín budú chcieť do BOHATEJ ARGENTÍNY, britské úrady im povedia: "Nemožné! Referendum o nezávislosti BOLO NEDÁVNO. Nemôžeme vypísať nové!"

+1/−20
10.3.2013 17:50

G50a34b38r92i11e81l 67H23o74r15t79e89n 9541549133874

Ta reakce Argentiny je fakt něco - právní základ čistě formálně a z hlediska judisdikce Argentiny referendum patrně nemá, ale spor je veden v rámci mezinárodního práva, čili jde o naprosto nesmyslnou argumentaci.

Jinak je pozitivní, že si autorka končně dostudovala historická fakta a přestala žvanit nesmysly o tom, že Británie Argentině v roce 1833 ukradla, jako v minulých letech.:-/

+20/−1
10.3.2013 16:07

M83i17c76h34a59l 23M27i63l65l16e47r 9706322289632

vsak jsem ji v diskuzi na to pravidelne upozornoval a zdaleka jsem nebyl jediny diskuter, ktery to delal. Mozna, ze si nase pripominky precetla a vzala na vedomi!;-)

+3/0
11.3.2013 1:04

M68i77l49a50n 63R21a95d61e95k 3947576491721

i argentinci co na Falklandech ziji chteji setrvat s Britanii. Nejsou prece prasteny pavlaci.

+12/−1
10.3.2013 16:04

M69a24r80t71i85n 54L70a14n75c 9165334707711

Železnou Lady na ně :)

+8/−1
10.3.2013 15:44

M86i62r21o44s94l20a46v 11B50e14n90e91š 1917324213800

Komu by se chtělo od Velké Británie do Argentiny? Řekl bych, že nikomu, výsledek je předem jasný. :-)

+16/−2
10.3.2013 14:44

M76a20r49t55i93n 51J34e75l84í77n57e59k 9916714257787

+4/−10
10.3.2013 15:01

M90i34r43o50s60l10a46v 13B71e29n64e32š 1887794633430

A důvod? :-)

+7/−2
10.3.2013 16:04

M88a37r65t65i76n 75J30e61l86í35n66e47k 9606534397347

hezčí počasí :-)

+6/−3
10.3.2013 16:23

P34a10t67r58i81k 59Š79e39b17e77s35t38a 4283452956315

Argentina jenom čeří vodu... ony i kdyby se Falklandy staly nezávislým územím, tak by na 99,99% vstoupily do Commonwealthu, tedy by měly stejný statut jako třeba Autrálie, Nový Zéland či Kanada... a padesátka dalších zemí.

+8/0
10.3.2013 14:17

M43i67c31h36a15l 47M13i69l71l55e24r 9936622859582

mapa na:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Commonwealth_of_Nations.svg

0/0
11.3.2013 1:11

M41i93c40h32a31l 31M80i82l19l96e58r 9876502469112

ne tak docela. 16 statu, mezi nimi Kanada, Australie, NZ a Spojene Kralovstvi VB a Severniho Irska jsou kralovske domeny, tj. uznavaji kralovnu Alzbetu jako hlavu statu. Ostatni z 54 soucasnych clenu jsou plne nezavisle republiky a 5 kralovstvi, s vlastnimi hlavami statu - prezidenty a krali. Clenstvim v Commonwealthu dobrovolne uznavaji kralovnu jako hlavu spolecenstvi, kam se radi.

 Pokud by Falklandy chtely dostal samostatny status, napr. prostrednictvim nejakeho dalsiho referenda, mely by na vyber podobny status jako Kanada atd- stat se 17.clenem kralovske domeny, nebo plnou nezavislost, pokud se na ni citi dostatecne ekonomicky a politicky silni. To samozrejme zalezi predevsim na jejich obcanech, protoze dnesni britsti monarchove uz dost let respektuji prani obcanu.

Napr. kdyz se v Australii nekdy v 1999 hlasovalo v referendu, zda zustat v kralovske domene nebo mit vlastni hlavu statu, kralovna Alzbeta prohlasila, ze bude plne respektovat prani obcanu Australie.

+1/0
11.3.2013 1:25

P26e89t14r 32S78v38o26b34o86d31a 9397958120662

Celý tenhle spor žije jenom z argentinského fanatického nacionalismu. Davy ani neví jak to na Falklandách vypadá ale řvou, že to patří Argentině.

+15/0
10.3.2013 13:59

M65i26c52h57a45l 41P97o94n23o74c49n60ý 2574345771

Presne tak! Doufam, ze jim pripadne UK da na pr*el. Ale vzhledem k naprosto zmatenym britskym skrtum v armade a namornictvu bych se mozna i bal ...

+9/0
10.3.2013 14:09

O26n95d65ř67e54j 64M20a70l82ý 3574423173173

Tak Británie má pořád mnohem větší a lépe vybavenou armádu než Argentina. Horší je, že je dnes vázána na mnoha zahraničních misích a momentálně má jen jedinou lehkou letadlovou loď (a na novou třídu letadlovek bude ještě tak 4-5 let čekat). Proto budou její možnosti pro vedení války na tak velkou vzdálenost značně omezené.

+5/−1
10.3.2013 14:43

P18a92v35e28l 23K26u91r54a11l 5521194480150

Právě proto je v současnosti u Falklad neustále přítomna 1 ponorka jejího veličenstva a byli tam rozmístěny střely země-loď. (berto to jako variaci na vtip "vaše střely země-vzduch se velmi osvědčili ale raději bychom pro příst střely země-letadlo") které by případné útočníky potopili před vyloděním...

Taková akce by byla nutná protože si dle uniklých zpráv královské loďstvo není jisté schopností dobýt již ztracené ostrovy zpět.

+4/0
10.3.2013 15:05

D12a25v63i71d 30N13e48b17e89s64k70ý 8507461569941

Británie nemá žádnou letadlovou lod a na novou bude čekat do roku 2016. Na druhou stranu letadlovou lod na obranu Falkland nepotřebuje - tu by potřebovala jen v případě, že by Argentina Falklandy opět úspěšně dobyla. To je ale v tuto dobu (argentinský úspěch) spíše z říše sci-fi.

+6/0
10.3.2013 15:15

O42n93d24ř37e33j 88M12a87l55ý 3354443653783

Jo, zapomněl jsem, že ji přestavěli na nosič vrtulníků. ;-)

+2/0
10.3.2013 15:39

J76a73n 86H27o61n51d49a 9558982614534

No, co se týče nacionalismu, tak bych řekl, že celkově Anglie docela vede :-)

+1/−1
10.3.2013 16:54

J92i10ř27í 53Š31e83j81n66o30h58a 4592853244853

Proč tak jízlivý titulek vážený pane redaktore ?  Vypsat takové referendum vyžaduje od politiků obrovskou dávku odvahy a férovosti.

Kdyby tak měli  další Evropští politici odvahu povolit národní referenda  o setrvání v EU.  Nebo o dalším vystupňování centralizace a  likvidaci národních států. 

To by byl hezký důkaz  demokracie.

V EU už se  ale žádného refednda  o zásadních tázkách nedočkáme, protože  Eurokomisariát  ví nejlépe  co  národy potřebují.

Napříkla ty skvělé obnovitelné zdroje ;-€.

+20/−3
10.3.2013 13:28

F58r13a23n69t38i36š64e33k 71P43t12á47k 5188982968119

Stačilo by referendum v ČR, jak dlouho by měl D. Rath poslanecký plat v base. A co poslanecká immunita!

+1/0
10.3.2013 19:39

M95i79c50h30a37l 16B45o80c14k 2739688230169

V rámci multikulturního obohacení je třeba na Falklandech postavit mešitu- po vzoru "britských" měst.  Samozřejmě ji nepostaví, jelikož Falklandy jsou obývány bělošským obyvatelstvem, ale časy se mění. Evropa byla taky kdysi dávno obývána především ne-li výhradně europoidní rasou . Za 50 let se o tom budou učit na muslimských školách v chalífátu Evropa, jak stačilo volit levičáky , vysávat sociální systém a rychle se množit.

+21/−10
10.3.2013 13:26

P90e59t11r 68R58y37c79h27t71a96r 3293314663247

Mel by jste se jit lecit. Co vy na to? ;-)

+11/−12
10.3.2013 13:49

M15i22c83h84a64l 34B77o19c64k 2859798220319

ano děkuji vezmu v potaz "odborný" názor taxikáře

+7/−10
10.3.2013 14:00

P19e94t68r 23R58y14c80h82t11a78r 3593714263837

Kdyz uz teda odborny nazor, tak ne taxikare, ale majitele taxikarske firmy. Kdyz uz, tak budte presny.

+6/−4
10.3.2013 14:27

M33i82c30h98a70l 90B39o67c30k 2879148870379

tak pardon pane majiteli, ale přeci jenom nemáte lékařské vzdělání že ano ?  někdo je soudný a někdo ne viďte pane majiteli taxikářské firmy z Islamibádu tedy chci říct z Paříže:-)

+6/−8
10.3.2013 14:33

J20a35n 72H31o55n36d28a 9838572584484

Tak aspoň, že Vy máte to základní :-) Možná

+3/−2
10.3.2013 16:56

L25i50b82o22r 36H62o22s67a79k 3105942884656

Ja si teda taky myslim ze nejsi uplne v poradku a ze bys s tim mel neco delat. Tohle normalni neni.

+1/−1
10.3.2013 19:39





Najdete na iDNES.cz