Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

To je jen deprese, říkali jí lékaři. Po třech letech podlehla rakovině

Velkou Británii šokuje smutný příběh sedmatřicetileté profesorky, která doplatila na laxní přístup lékařů. Podstoupila několik zběžných vyšetření, lékaři jí však místo správné diagnózy rakoviny plic poslali domů s tím, že její problémy jsou pouze psychického rázu. O několik měsíců později žena zemřela.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O56t36o 61S67a23t71i12n38s26k63y 4514210270811

libi se mi, co rikal jirka Honzu...."Co říct? Snad jen, že k tomuhle vyspělému západnímu zdravotnictví směřujeme, pod vedením ministra Hegera, mílovými kroky."

Je jedno pod jakym ministrem to je, ale nejdulezitejsi je realita, ze zapadni zdravotnictvi se ubira smerem k selektovani pacientu s diagnozou s nejlepsim profitem. Priklad... proc lecit pacienta s nevolnosti ci bolesti hlavy, kdyz zdravotni pojistovna pripadnou lecbu ohodnoti stupnem 1. Pockame si az prijde stejny pacient s krvi v moci, to uz bude asi rakovina a stupen 10.... Jo ze pacient pak brzy umrel??? No problem... Dalsi prosim....

+2/−1
10.3.2013 1:53

P86a28v60e27l 33K93r64e17j79č10í13ř 2702341653186

Je to sice smutný příběh, ale na druhou stranu, podle toho, jak popisují průběh choroby, tak kdyby na to přišli včas, čekala by ji jenom chemoterapie a pak stejně neodvratný konec. Takhle si ho možná užila i trochu líp :-/

0/−2
10.3.2013 0:22

P73e68t36r 27M18a29l56i76š79k70a 6951155541183

A co transplantace plic?

0/0
10.3.2013 6:42

R48a43d31i85m 62P23o63l62á75š32e42k 9326493559609

To není pravda. Právě léčení rakoviny obecně je na takové úrovni, že pokud se na ni přijde v první fázi, malého nádoru bez metastáz, obvykle je téměř stoprocentně léčitelná. V dalších fázích léčení minimálně prodlouží dobu života z měsíců  až na několik let.

0/0
10.3.2013 7:22

A64l52e47n46a 29J51a93n24d92o19v62á 7409518791565

Není tu někde bloggerka Bošková? Ta, která nám už několik let vysvětluje, jak zaostalé je naše zdravotnictví proti britskému?;-D;-D

+5/0
9.3.2013 23:55

M37i88r20o98s40l65a80v 84B70e52n54e20š 1917144833850

Smutné, ale nikdo není vševědoucí. Docela mě mrzí, že se vždycky vytáhne a tisíckrát omílá jeden neštaštný příběh, ale ty tísice životů, které lékaři zachrání, všichni berou jako samozřejmost.

+5/−7
9.3.2013 22:03

V78á10c25l25a27v 57Z67e34l65i54n29k37a 2752100813212

Možnost udělat chybu doktorům nikdo nebere. Ale takovou dobu ignorovat vývoj rakoviny až do jejího terminálního stádia to už není chyba, ale lemplovství prvního řádu, které by mělo být po zásluze potrestáno.

+9/−3
9.3.2013 23:17

P81a28v93e53l 22K50r25e93j82č67í76ř 2932741403116

Nesmysl, podle popisu šlo o tak agresívní průběh, že by jí stejně nebylo pomoci.

0/−2
10.3.2013 0:24

P19a19v33e82l 39K35r64e39j79č31í84ř 2422851463536

Přesně, souhlas. Já mám za posledních 10 let s lékaři spíš ty lepší zkušenosti, ale ani nemám sílu to sem psát. R^

0/−1
10.3.2013 0:23

P18e69t69r 42A38n72d20r40ý72s38e84k 9303411596807

Jak můžete takto systematicky kritizovat??? Nemůžete říct, že v ČR se takto chová každý doktor, je spousta doktorů, kteří se snaží a neodbydou vás. Je to o lidech, ne o systému. V každém oboru se najde člověk, který to šulí a člověk, který to dělá poctivě, to, že vy pisálci máte zrovna smůlu na špatné doktory, neznamená, že je to tak všude. Pokud vám daný doktor nevyhovuje, běžte za jiným. V ČR máme špičkovou zdravotní péči. Neříkám, že každý řadový doktor je špičkový, ale na specializovaných pracovištích u nás pracují světové lékařské elity. Lékaře jako celek máme skvělé (nemluvím o podfinancovaném zdravotnickém systému)... To ovšem neznamená, že se mezi nimi nenajde občas nějaký fušer. Naši lékaři je jedna z věcí, na které může být tato republika pyšná, tak tady nepište s prominutím takové kraviny...

+6/−3
9.3.2013 21:40

I73l59o34n52a 19A28l52-26J52u85m27a88i24l31y 7375171389578

nerní to v lékařích, ale v systému co jim svazuje ruce

+1/−1
9.3.2013 23:13

J39i59r16k33a 41H12o37n98c77ů 2594534531148

Co říct? Snad jen, že k tomuhle vyspělému západnímu zdravotnictví směřujeme, pod vedením ministra Hegera, mílovými kroky.

+7/−4
9.3.2013 21:28

D33a79v97i56d 34I17z43a36k 9357648531261

jak jste na svá moudra přišel, prosím, konkrétně, zažil jsem komunistické zdravotnictví, kde nebyly léky ani přistoroje, bez úplatků ani kuře nehrabalo, byl to tak zoufalý stav, že si komunisti dokonce stavěli nemocnice jen pro sebe a normální lidé tam nemohli jmenovali se SANOPZ, tak by mmě cinty takového chytráka, jako jste vy, moc zajímali konkrétně

+6/−3
9.3.2013 21:32

J56i20r83k95a 18H45o31n56c72ů 2124984741498

Podívejte, Davide, tyhle tupé kecy si nechte od  cesty. Taky tu dobu pamatuji, ale o ní se nebavíme. Kdyby to mělo být stejné jako za komoušů, nemuseli jsme cinkat klíčema.

+5/−1
9.3.2013 21:36

D27a31v24i20d 49I92z71a98k 9807938191251

takže jen kritika všeho, tak do té politiky vstupte a ukažte nám jak se to má dělat

+1/−3
9.3.2013 21:42

J73i12r98k94a 31H14o93n62c17ů 2844904531138

Kritika všeho? O čem to mluvíte? Jen kritika šlendriánu a lumpárny.

+4/−2
9.3.2013 21:54

P68e24t32r 96M41a30l79i33š17k17a 6851285251843

Tak proč se s toho komunismu nepoučíme a neděláme nemocnice zase pro VIP?

0/0
10.3.2013 6:45

T71o80m27á74š 26C73h79r43a43s31t60n50ý 2978159229421

Nevím kde žijete, ale VIP nemocnice máme, co víc, i ve standardních se dělí na plebs a VIP.

0/0
11.3.2013 9:30

T42o39m69á17š 79H78o49l12i49č 5728394901668

Než vypustím niaky s prepáčením debilný plk tak si niečo zistite. Britské zdravotníctvo je viacej štátne než to České. Tam sa totiš nehrajú ani na poisťovne. Rovno majú zdravotnú daň, z ktorej celé zdravotníctvo financujú a absolútne všetko riadi priamo nato určené ministerstvo. Ostane pani bude s veľkou pravdepodobnosťou v tomto prípade obeťou tohto systému.

+2/0
9.3.2013 23:34

M93a23r75k 15P28o32k80o89r20n74y 8784328347793

To je dusledek statniho zdravotnictvi. Doktori se nemusi snazit, protoze jsou placeni pres statni nebo polostatni zdravotni pojistovnu. Nic je netlaci k tomu, aby se snazili. Nikdo je nebude zalovat a kdyz lekarska komora se za ne postavi a zamete to pod stul. Az bude ve zdravotnictvi fungovat normalni konkurence na komercni bazi, zlepsi se to. Jenze to se zase nehodi do kramu levicakum, protoze by prisli o dalsi zpusob kontroly nad obycejnymi lidmi.

+1/0
10.3.2013 5:40

R11a45d89i32m 74P21o73l74á55š57e18k 9146913409249

Ono každý systém má svoje. Na soukromém systému zase může parazitovat ohromné množství lidí, v USA třeba advokáti nebo komerční pojišťovny. Které zase pro změnu pojišťují lékaře proti náhradám, které na nich advokáti vysoudí v případě, že lékaři udělají chybu.

Ale stejně tak tam musí mít větší kšeft životní pojišťovny s připojištěním úrazů, invalidity, onemocnění a třeba na krytí nákladů na pobyt v nemocnici, protože v tom systému mají tyto pojištění nezastupitelný význam. Ne jako u nás, kde se duplikují s naším státním zdravotnictvím a státním sociálním zabezpečením.

Takže zdravotní pojištění je tam pěkně drahé a když máte malý příjem  a vyberete si to levné zdravotní pojištění , dostanete ještě méně péče než u nás.

0/0
10.3.2013 7:31

D35a53n44i87e76l 48N18o83v44á78k 3813408522313

stavovská "solidarita" je podobně jako v naší justici jedním z největších problémů kvalitního fungování zdravotnictví,samozřejmě vedle jen a pouze smluvních platů bez jakýchkoliv mzdových tarifů.

+2/0
9.3.2013 21:08

K64a90t83k54a 97H48o66š58k50o63v79á 4912292661270

Naučila jsem se si vše dostudovávat na netu a ptát se na podobné zkušenosti v okolí, když se mi nějaký neduh objeví. Mám dobré lékaře, ale hlídat si své zdraví musím sama, dnešní zdravotnická a farmakomašinerie semele člověka jedna dvě. Než něco sezobu, načtu si, co mi to vlastně napsali, leckdy ta chemie jen víc rozhodí imunitu. Leckdy zdravž rozum a český česnek dělá větší divy než taška léků ;-)

+4/0
9.3.2013 21:07

L96a23d39i50s74l83a30v 43S43o57u41k91u60p 9547529917807

Jen z toho článku mám depresi. Možná proto, že sám mám s lékaři podobné zkušenosti.

+6/−1
9.3.2013 21:07

L31u52k89á66š 33V58á93c91h57a 6758125794189

Připadá mi, že "zdravým životním stylem posedlá" žena si tu nemoc v sobě jako hypochondr vypěstovala.....

+1/−9
9.3.2013 21:06

F83r28a50n66t47i65š51e89k 76V47r44á56n49a 5969662553151

To jsou ti doktoři z Indie, Polska (a Čech?!) Angličani jsou z nich na nervy, protože mnohdy neumí ani pořádně anglicky, natož medicínu.

+6/0
9.3.2013 21:03

M13a97r71t98i69n 76G75r60u72s64z45k57a 1262170279634

Bohužel, v u nás je to stejné, pokud někdo nedorazí v bezvědomí, tak je simulant.

Pacient v česku pokud dostatečně nenamaže, tak je jen číslo do počtu. Hovořím z nehezké skutečnosti z českých nemocnic. Hezké že se doktoři vymlouvají na nedůstojné podmínky, ale ty má dnes každý.

+7/−3
9.3.2013 20:26

D35a72v22i51d 93I17z86a50k 9907538151551

víte, že to co píšete je úplná blbost podobná komunistických plivanců, ono se vydělává na léčení lidí a ne na jejich posílání domů

+1/−6
9.3.2013 20:30

M20a82r61t37i46n 51G72r14u18s18z23k51a 1732150749104

Tak to si nemyslím a jak vidím váš názor, tak jste se zdravotnicvím v česku asi dlouho nepřišel do styku. Mám své zkušenosti a ikdyž se často vyhýbám těmto diskuzím,  tak za tím názorem si stojím. Vydělává se tam, kde to jde nejsnadněji. Bohužel v pondělí jedu do faktultky a doufám, že nezažiju další .... komunistické plivance.

+3/−3
9.3.2013 21:49

J16o41s59e39f 26K92o24l33á53ř 7133218955218

Tak z jednoho případu nelze posuzovat úroveň lékařské péče v Británii ;-D, nicméně postup "léčby" uvedený v článku je vskutku podivný. Bohužel i ten postup pacientky.

+2/−3
9.3.2013 20:22

D30a18v25i70d 29I49z88a12k 9177208741441

někde na zeměkouli doktor někomu stanoví špatnou diagnózu ono se to objeví skoro jako hlavní článek v v ČEZku, tato forma žurnalistiky zdá se mi torchu podivná, pamatuji komunisty, kdy nebyly léky ani přístroje, lidé se dožívali výrazně nižšího věku a bez úplatků nebylo možné nic

+1/−5
9.3.2013 20:32

J23o54s26e59f 69K76o87l41á85ř 7433588935758

R^ ... současná forma žurnalistiky je vskutku tragická, ano... nejde jen o tento článek

+1/0
9.3.2013 21:31

J39i27r68k38a 82H43o40n75c92ů 2864104961798

Doktor? Tři doktoři!!! Naučte se číst, tři. To už je systémová chyba a ne selhání jednotlivce.

+4/0
9.3.2013 21:33

L53u64d84v97í97k 31G84a93j13d47o96š72í83k 2355333634352

Aby se to celé uvedlo na pravou míru:

S diagnozóu rakovina plic měla paní šanci na vyléčení méně než 1% i při včasném odhalení choroby a i v případě odhalení nemoci v ranném stádiu a při intenzivní léčbě by se 70% pravděpodobností nežila déle než 5 let.

Tolik asi k vině lékařů na její smrti. Jistě je smutný jejich postup, ale na věci to příliš nemění. Bohužel měla zřejmě smůlu, že chorobu neprovázely typické příznaky což jistě zkomplikovalo určení diagnozy.

Tím nechci lékaře omlouvat, ale po bitvě je každý generál. A největší generálové jsou ti, kteří o problematice netuší vůbec nic. Tím mám na mysly spíš média než mnohé zdejší přispěvatele.

+2/−7
9.3.2013 20:00

A86l58e31n94a 89J32a30n73d33o76v43á 7679298661265

Problém britského zdravotnictví je v tom, že jen na návštěvu u GP musíte čekat i měsíc a více po objednání, na odborné vyšetření také měsíce,no a co dodat?

+1/0
9.3.2013 22:45

O61n88d32ř32e56j 86P44a36g18á80č 4365780713644

Cekat mesic nebo vic na GP?? Radim ihned zmenit doktora. Osobne se da domluvit na par dni dopredu. Rano po otevreni ordinace se pres telefon muze domluvit schuzka na dany den, pokud je volne misto. Specialni vysetreni v nemocnici  jsou samozrejme jina vec, tam se ceka dele, stejne jako jinde ve svete.

+1/0
9.3.2013 22:53

A98l17e17n22a 67J10a50n75d83o63v41á 7639348741545

ano právě, třebas i s rakovinou, jenže ta nečeká!

U nás přece jen s vážným nálezem jdete na operaci třebas za týden, ne za rok! Píšu o rakovinném nálezu, ne o výměně kyčle.

+1/0
9.3.2013 23:59

R50a35d82i80m 80P21o93l13á10š16e47k 9516323239249

Neměl náhodou Václav Havel rakovinu plic a nevzali mu kvůli tomu část nebo dokonce jeden plicní lalok?

+1/0
10.3.2013 7:33

J62a53r57m18i34l69a 36N55o61v65á74k85o15v67á 3894912625690

No to jste se tady zase sešli! Všichni vytahujete nějakou špatnou zkušenost s lékaři, aniž byste si uvědomili, že: 1. medicína není matematika; 2. kolik úspěšných zákroků lékaři provedou a že tisícinásobně překračují ty neúspěšné; 3. že máte v ČR ve srovnání se západem zdravotní péči za hubičku se stokrát větší kvalitou; 4. že špatní pracovníci jsou všude, tudíž i mezi lékaři. Akorát že lékařům se neodpouští, co?

+6/−4
9.3.2013 19:26
Foto

L81u66k54á53š 96K90o52b15e13r16a 3154293588

Blbě se odpouští, když jde o život.

+7/−1
9.3.2013 19:30

J28a61r69m10i87l16a 25N49o84v23á79k30o24v15á 3354882445190

Možná, že kdyby lékaři ve státním zdravotnictví nebyli otrockým systémem nuceni dělat cca 100 hodin přesčasů měsíčně, měli by i prostor na další vzdělávání a pečlivější léčbu.

+1/−4
9.3.2013 19:33

D23a84v80i50d 55I68z19a55k 9667648281651

co to třepete, většina lékařů čeká na pacienta, to by vám většina soukromníků dala, když toto nazíváte prací a berete za to 75 tis. průměr, opravdu lékaři jsou chudáčci na první pohled

+3/0
9.3.2013 20:34

D30a49n42i16e55l 33N44o66v12á85k 3463308962523

paní Jarmila uvažuje státní zdravotnictví,ale tady moje obhajoba jejího názoru končí!;-)

+1/0
9.3.2013 20:58

L73u32d82v84í27k 26G68a95j91d43o77š77í16k 2105903414492

Jen je trochu zvláštní, že přes to že jde o život, na odměňování lékařů to nějak není vidět.

Buď je tedy jejich profese výjimečná a pak jim náleží výjimečné ohodnocení, nebo se budete muset smířit s tím, že je třeba odpouštět i když jde o život a zdraví.

+3/−2
9.3.2013 20:06

D59a31n28i92e40l 86N17o59v12á53k 3763178372483

2. právě že medicína není matematika,tak tvá úvaha kulhá na obě nohy. Nelze poměřovat počet zákroků úspěšných a neúspěšných. "Operace se zdařila,pacient nevydržel." Je třeba mluvit a to velice hlasitě o zákrocích,které měly být vykonány a nebyly a ptát se proč a o zákrocích,které vykonány byly,ale pro flagrantní neschopnost,opomenutí a pod. byly neúspěšné.

+3/0
9.3.2013 20:55

I60r52e12n93a 85H72r80u47b12á 6969336577973

Když mě kadeřnice blbě ostříhá, odpustím jí to, vlasy dorostou. Když mi zedník blbě vyzdí zeď, dá se to zbourat a postavit znouv. Atd, Ale když se na mě lékaři podepsali chybnou léčbou, nezájmeme a psychickým utrpením, prominňte, to se odpustit nedá. A kecy o platech si nechte, vzhledem k průměrnému platu v ČR je průměrný plat lékařů vysoký. Bydlím na hranici Prahy, vzniká tady nový satelit, pozemky 5000 Kč za m/2. Kupci - zatím povětšinou samý Ing a Mudr.

+6/0
9.3.2013 20:57
Foto

Z38u77z26a43n75a 69B46a85r97t77o59š43o44v74á 7354254714909

Bohuzel se podobnych "doktoru" najde i v Cesku porad jeste docela dost :-(

+5/−1
9.3.2013 18:59

R88a63d94i27m 34P14o16l14á68š67e22k 9296313699829

Problém není v nemoci , ale spíš v tom, že neschopní lékaři s léčením nekončí, ale zakotví ve státem placeném zdravotnictví. A tam spokojeně dožijou až do důchodu, protože na ně nikdo nemůže. Pokud udělají chybu, pacient jde do nemocnice, zemře tam a potom, když už, stojí obvykle před soudem lékaři z nemocnic.

Když se u moje matky začaly projevovat zjevné známky Alzheimera, lékaři trvalo půl roku než vůbec matce na to předepsal nějaké léky. Do té doby na moje žádosti nereagoval, neposlal ji na žádné vyšetření.  Nezaregoval ,když matka mluvila o dávno mrtvých svých rodičích, jako že jsou vedle v pokoji a chtěla je zavolat. nezareagoval, když matka doma ve svém  každý den vzala pytle a schraňovala do nich  všemožné věci, jako že je v cizím a že čeká na řidiče, že ji má odvézt i s těmi pytli domů. Až teprve když čekala x dnů nedostatečně oblečená v chodbě u venkovních dveří na pošťačku na důchod, přirozeně správné datum netrefila a chodila venku a nachladla odspodu a přestala chodit, takže se z ní do měsíce stal ležák, tak doktor konečně předepsal léky. Ale jak jsem později po její smrti zjistil na internetu, jednalo se o léky, které se předepisují třeba na zklidnění chronických alkoholiků, ne na Alzheimera. Přirozeně  byl tam rozdíl, ty léky, co předepsal, stály zdravotní pojišťovnu asi 95 Kč měsíčně, zatímco ty správné léky na tlumení postupu Alzheimera, které měl obvodní lékař předepsat už po prvních známkách nemoci anebo ještě lépe aspoň o rok dříve, stojí zdravotní pojišťovnu asi 1500 Kč měsíčně.

Matka přirozeně rychle chátrala tělesně i duševně, po půl roce už byla v takovém stavu, že nemohla zůstat doma a v nemocnici po měsíci a něco zemřela.

+18/−1
9.3.2013 17:33

R88a78d81i84m 19P11o46l90á61š61e74k 9526603509979

Nakonec to dopadne tak, že se budeme samoléčit.

Jak se objeví název nějaké nemoci, bude třeba sednout na internet a prostudovat tiskoviny typu skripta nějaké lékařské fakulty nebo diplomové práce týkající se té které nemoci a jejích léčení nebo  materiály o lécích určené primárně pro doktory a lékárníky a podobně.

Z toho bude třeba vytypovat ten správný lék, který se má na tu nemoc brát či obecně správnou léčbu a potom bude třeba svého doktora pořádně přitlačit, aby předepsal to, co předepsat má. Bez ohledu na nějaké finanční limity pojiš´toven  a bez ohledu na to, že lékař je zvyklý tu nemoc léčit jinými léky a o tom navrženém léku nebo postupu třeba ani neví. Anebo bez ohledu na to, že za lék doplácí zdravotní pojišťovna tolik,  že by zruinoval lékařův limit od  pojišťovny.

+7/−1
9.3.2013 18:04

J55a32r39m15i43l92a 12N20o52v22á37k70o11v77á 3734782555880

Když jste tak erudovaný a známky Alzheimera byly tak jasně viditelné, proč jste lékaři "neporadil"? Chápu, že jste smutný z toho, jak to s vaší maminkou dopadlo, ale upřímně...na čele to napsané asi neměla a často nelze diagnózu tak rychle a jednoznačně určit.

0/−3
9.3.2013 19:29





Najdete na iDNES.cz