Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Soud osvobodil gynekology, jejichž pacientka po běžné operaci zemřela

Gynekologové Ivan Poustka a Jiří Klikar nejsou zodpovědní za smrt pacientky, která v roce 2005 zemřela v karlovarské nemocnici po běžné gynekologické operaci. Karlovarský soud ve čtvrtek oba lékaře zprostil obžaloby z ublížení na zdraví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T93o35m87á22š 23V29a98l48d80e71r 7333780919

Pokud řízne jinam a způsobí zánět s úmrtím, nevím co říci na totální zhovadilost soudce. Také mám podobnou zkušenost. Neprůstřelné alibi s různými posudky od kamarádů, kolegů je svinstvo. Nemají odpovědnost a chtějí jen víc peněz. Každého jiného kdo způsobí jinému újmu policie stíhá, šikanuje a soudci ve většině odsoudí. Jestli náhodou soudci s lékaři nehrají golf a nechtějí si rozházet vztahy s rodinným lékařem? Bravo, moc se tedy od 1988 nezměnilo! Na pacientech lékaři šetřit umí.

+3/−1
1.3.2013 3:57

P58a38v31e56l 69N79o42v86á41k 6891976129741

Trochu z jiného oboru ........ když havaruje řidič autobusu , tak to je tady odborníků na dopravu a řidiče by každý druhý hned nechal nejraději zastřelit ....... pan doktor má naši všeobjímající úctu ;-O

+5/0
28.2.2013 19:17

Z77d72e47n19ě92k 49P59i67l23z 3798250393459

Ano, lékař dodržel všechny předepsané postupy a .... pacient zemřel....  ;-(

+3/0
28.2.2013 18:28

M30o18n60i68k12a 45K81y54n56c71l68o90v19á 9293133104

no já neví, jestli měli v postupech u operace dělohy taky proříznutí střeva .....

+8/0
28.2.2013 18:33

M28o57n25i73k14a 36K58y87n22c57l52o63v61á 9233173234

hmmm, a tohle tady stávkuje, že má málo peněz a vyhrožuje , že půjde do zahraničí... Škoda, že neodešel.. Udělat tohle v DE, tak už bručí... Rv

+4/−1
28.2.2013 18:20

J95a11r77o96s15l86a42v 35H43o82r68á53k 5433192736900

Cekal nekdo nejaky jiny rozsudek? Tohle je preci ona "zodpovednost", kterou pry lekari maji a kvuli niz by meli brat nemecke platy.

+8/−2
28.2.2013 17:53

J44a92n 19M53u65ž51í32k 4722644962179

Chtěl bych vidět všechny pisálky, kteří tady píší, že každá operace je riziková a může při ní ( nebo po ní ) dojít k úmrtí, jak by řvali, kdyby se to samé stalo jejich blízkému příbuznému. Ono se to mluví, když se Vás to netýká. Podle mne určitě není normální zemřít následkem takového "banálního" zákroku.

+7/−1
28.2.2013 17:50

J88a37n 67N57o55v93á71k 6857320858763

žádný invazivní zákrok není banální a pokud si uvědomíte rizika plynoucí jen z celkové anestezie, která je "řízenou otravou vedoucí k bezvědomí", budete blíže pokoře, která by měla každý takový zákrok doprovázet.

+3/−4
28.2.2013 18:01

E65v45a 87K71a39š93p62á67r53k29o47v97á 7960201899442

No, ale prořízlé střevo, by lékařům v zahraničí asi těžko prošloRvRvRv

+10/−1
28.2.2013 18:06

J57a98n 93N88o68v46á38k 6867410718963

já operatéra nehájím, byl to plánovaný zákrok, žádná divočina, nicméně označit hysterektomii za banální zákrok nepovažuji za vhodné.

+3/−3
28.2.2013 18:14

J45a66n 66M52u38ž13í72k 4622254902979

Jenže banální bylo psáno v uvozovkách. Dvakrát čti a potom piš.

+2/−2
28.2.2013 18:17

J97a13n 34N66o98v95á97k 6917200588613

ono je to jasné z kontextu, když "pisálkové píší o úmrtí při operacích".

0/0
2.3.2013 7:38

J15a12n 48M92u97ž44í93k 4472524142729

Jste hlupák, který jen prudí a překrucuje. Vám již nebudu nic vysvětlovat. Bylo by to naprosto zbytečné. Takže sbohem.

0/0
3.3.2013 11:58

J50a33r63o79s66l32a17v 97H22o86r20á90k 5983962896750

Jenze omylem poskozene tenke strevo neni objektivni riziko. Je to proste slendrian a neschopnost operatera.

+9/−1
28.2.2013 18:11

J36a78n 35N36o68v58á51k 6677320588893

kolik jste udělal úspěšných operací?

0/−4
1.3.2013 4:51

J59a68n 89M73u66ž43í27k 4452114582109

Milý pane, jenže ta paní nezemřela následkem anestezie. A nemějte strach, pokory mám dost na to, abych si uvědomil jaká rizika každá operace obnáší. Já ty lékaře nesoudím. Jen tvrdím, že to úmrtí rozhodně není obvyklé.

+4/0
28.2.2013 18:14

J83a20n 81N28o58v63á24k 6367210248723

Máte svého viníka, máte jasno na první pohled do novin, nezabýváte se třeba otázkou, jaká byla pooperační péče....

0/0
2.3.2013 7:45

J17i35ř88í 10K45r50á91l 6435142214767

Jak tak čtu ty komentáře, zjišťuji, že je zde plno "doktorů", kteří přesně ví, co se stalo. Od posuzování jsou tady soudní znalci, kteří důkladně prozkoumávají zdravotnickou dokumentaci. Ne diskutující na lupě. O tom případu nevím nic víc, než je tady v článku. Ale každá operace je riziko a v nejhorším případě může skončit takto. Vy snad někdo víte, jak vypadala břišní dutina té pacientky? Adheze, přidružená onemocnění... A jaký byl její celkový interní stav? Říkají vám něco komplikace jako DIC? A za druhé, pacientka rozhodně před operací podepisuje jistý souhlas a je poučena o všech rizicích a komplikacích. Pokud lékaři postupovali lege artis, ani nemohli být odsouzeni.

+2/−16
28.2.2013 17:24

P58e50t64r 93T50l18o42u98k23a79l 7934185302705

"Jsem velice zklamaná, nejsem teď schopná vůbec nic říct. Prostě jsem nevěřila, že by po tolika posudcích soud takto rozhodl. Je to neuvěřitelné," řekla po vynesení rozsudku Jaroslava Klímová. Plakala, závěr soudu ji evidentně zasáhl.

+6/0
28.2.2013 17:28

P22e42t46r 37T94l24o32u11k59a32l 7484805332395

Škoda, že neřeknou co v těch posudcích bylo.

+3/0
28.2.2013 17:28

J15i68ř51í 18K45r88á68l 6725852594507

To ani nemůžou, na to jsou zákony. Ale škoda to je.

+1/0
28.2.2013 17:30

P43e41t13r 93T11l94o92u51k71a50l 7364695412535

Jako, že matka nemůže nikomu ukázat co je v tom posudku? To je teda pěkně hloupé. :-/

+2/0
28.2.2013 17:42

F88r37a77n26t34i88š80e66k 33V62y33s20k30o31č69i30l 4773106439439

celý tento případ odráží naše zdravotnictví.

Viděl jste někdy že by vrána vráně vyklovala oči?, Rv

+6/−2
28.2.2013 17:29
Foto

J92a28r39o58s87l81a22v 21K90y85s26e41l73á90k 9215106867169

Nevíme pane Král,jen když nějací lékaři zapoměli v břiše nějaké pacientky"špachtli",tak je soud taky zprostil viny!A nechoďte na nás s nějakými "DIC PIC"!Většina z nás pravidelně sleduje seriál Dr.House;-€!

+6/0
28.2.2013 17:36

J61i96ř26í 33K21r81á33l 6805272914187

Dostali podmínku, pokud vím. No právě že všichni sledujou House a další podobný nereálný hovadiny a pak jsou chytřejší než lékař po 30 letech praxe :-D Opravdu by bylo lepší, kdyby se k tomu nevyjadřoval nikdo, kdo není seznámen s tím případem podrobně. Včetně vás (nebo tebe).

+1/−6
28.2.2013 17:46
Foto

J38a56r17o39s82l65a16v 24K65y34s48e72l49á91k 9415516337329

Trochu smyslu pro humor by neškodilo pane Král!Jen doufám,že jste JUDr. a ne MUDr:-)!

+2/0
28.2.2013 18:13

P23e68t72r 13K53e87l60l19e22r 4119460494

Pokud nečtu jen tady, kde se vše píše všeobecně,ale i jinde, kde jsou detailnější, tak je to smutné...

.

Shrnuto - zemřela na poranění tenkého střeva způsobené při oddělování dělohy. jenže na poškození NIKDO nepřišel a obsah střev vytékal do dutiny břišní a došlo k sepsi...;-€

.

Předsedkyně senátu a posudky NEODHALILY MECHANISMUS poškození střeva...  Nechápu... 8-o;-€ Asi jim někdo nepozorovaně vběhl na sál a píchnul jí do břicha... JEDINÉ skalpely měli doktoři,ne...???

+7/0
28.2.2013 17:47

E59v35a 15K81a17š30p19á26r17k65o72v37á 7470241309542

Člověče, ta pacientka přece nepodepsala souhlas se svou smrtí?!!;-O Tady v této zemi jsou otřesné zákony, každý chce jen peníze, ale zodpovědnost už ne;-€;-€

+5/−1
28.2.2013 18:08

T92o10m97á22š 59V76a72l14d57e28r 7433150919

My jsme toto v rodině zažili. Hledáte jakékoliv výmluvy. Hledáte babičku ve vlkově břiše. Chápal bych, kdyby jste pochyboval o pacientovi z bojiště, co všechno může mít v břišní dutině. Pacient podepisuje tedy i nezodpovědnost lékaře a jeho případnou chybu při zákroku? V tom případě si nemusím čekat na termíny operací a zavolám medikovi.;-D Lege artis zde bylo porušeno, zhlediska poškození stěny tenkého střeva ostrým předmětem, který tož není schválen pro vytváření abcesu po výkonu operace, ale pouze jen pro odstranění nežadoucí tkáně vyvolávající zdravotní problémy. Lege artis nemá právní oporu, jde pouze o vyjádření, zda bylo postupováno dle  lékařských postupů odpovídající nejvyšším znalostem v oboru. Tudíž není souhlas, aby lékař praktikoval středověké lékařské znalosti, když jsou k dispozici novější. Není to jen tím, že některé operace se staly rutinní a lékaři nejsou plně soustředěni?

+2/0
1.3.2013 4:20

P38e42t91r 40D90l98e88s73k 2246379169325

Vážený pane Král ! Nevím co je DIC a nebudu Vás zatěžovat terminologií ze svého oboru ,ale vím co znamená slovo ZODPOVĚDNOST ! A ta bohužel mnohým tzv.lékařům chybí !!!!!!!

0/0
2.3.2013 6:37

E54l73i24š39k54a 75K95u24č97e73r42o66v28á 7239182683983

existují standardy zdravotní péče vydávané odbornými komorami.

otázka je jasná: odpovídaly použité postupy těmto standardům?

ano/ne.

0/0
28.2.2013 17:18

P76e58t50r 74S89v20o94b52o13d34a 9250608359334

Kdejaky automechanik, instalater nebo opravar televizi nese za svou praci mnohem vetsi zodpovednost nez lekar. To je samozrejme spatne.

+9/−3
28.2.2013 17:15

V31á70c69l93a51v 23P38e91t73r26ů 9777199296823

Smrt té paní je tragédie,ale lékař je člověk z masa a kostí nikoliv Bůh. Lidé musí počítat, když žádají pomoc od lékaře, že se něco podobného může stát, ikdyž lékaři dělají maximum pro to, aby k podobným věcem nedocházelo.

+3/−9
28.2.2013 16:44

J71a90n32a 39L32a49n47g95o37v95á 2505496970773

Mně však právě připadalo, že lékař maximum neudělal. Každopádně v nemocnici zanedbali pooperační péči... Pochopila jsem (možná špatně), že nejdřív vůbec nepřišli na to, že gynekolog při operaci poškodil pacientce tenké střevo. Proto ta žena zemřela. Personál měly varovat ženiny vysoké teploty... Když na to přišli, bylo pozdě. Já bych to jako zanedbání péče jednoznačně brala.

+13/−3
28.2.2013 16:47

T28o52m74á53š 38K79n90a53i89f31l 6433510317660

Aaa, konzumentka lékařských seriálu přesně ví, co se stalo :D

+3/−17
28.2.2013 16:57

P39e67t12r 97K87e64l29l63e86r 4299330394

Nene, jenže pooperační péče se u nás výrazně zhoršila, protože se zvýšil počet pacientů na jednu sestru...!!!

.

A příznaky nikdo neřeší, protože přes noc je tam jen služba doktora, který nemusí mít v daném oboru ani atestaci, stačí příbuzný obor, dle Hegera... takže třeba na gyndě byl právě v noci nějaký traumatolog nebo ortopéd nebo třeba kardiochirurg a nebo neurochirurg...;-€8-o

+5/−1
28.2.2013 17:50
Foto

J81a81r71o91s74l97a48v 83K63y93s35e33l29á96k 9485306697649

Řidič náklaďáku je taky člověk z masa a kostí ale když třeba špatně utáhne kolo,to se uvolní a zabije kolemjdoucího člověka,tak půjde asi sedět!A lidé nežádají lékaře o pomoc ale platí mu za to nemalé peníze!To,že soudy většinou neodsuzují lékaře za zbabranou práci je dlouhodobě evidentní!Důvod je logický

a srozumitelný.Soudce je také potenciální pacient a není to v jeho zájmu si dělat nepřátele mezi lékaři pokud to není absolutně nutné!

+7/−1
28.2.2013 17:29

V98á64c46l48a18v 72P75e86t61r78ů 9547889696913

To je neskutečná demagogie. Vůbec si nedovete představit jak náročná je práce na sále. Je rozdíl řídit kamión a operovat člověka. Když máte otevřené břicho se střevy vyvalenými ven, nepřehledné operační pole tak věřte, že i po x letech praxe jste vyklepaný jako ratlík. Neviděl jsem ještě chirurga, který by nešel do každé operace naplno. Je to neskutečný stres a respekt. Paní operovali prevděpodobně metodou LAHV, tedy pomocí laparoskopie, kde snadno může dojít i bez povšimnutí k drobnému poranění okolních orgánů v dut. břišní a projeví se to až po delší době. Nestává se to často, ale stát se to může, bohužel.

Pokud nevěříte lékařům zůstaňte tedy raději doma.

0/−8
28.2.2013 17:46
Foto

J81a45r14o91s15l15a67v 48K25y96s46e41l28á80k 9385326647649

Když se vám pane Petrů nezdá příklad řidiče náklaďáku jako přijatelný,tak si třeba můžeme vzít za příklad piloty Airbusů!Pilotovat takové letadlo je neskutečně náročné a kromě co-pilota tam nahoře nemáte (na rozdíl od lékařů)žádnou externí pomoc!Stačí malá chyba,špatné rozhodnutí a je spousta mrtvých!Víte pane Petrů kolik leteckých nehod bylo zaviněno piloty?Jen malé procento!Pokud se člověk nad tím zamyslí,tak mu dojde,že ten pilot vlastně ani nesmí dovolit žádné pochybení,protože by v tomto případě nezemřeli jenom pacienti ale i ON!!Tento příspěvek není žádný útok na lékaře,protože dělají v absolutní většině exelentní práci ale i ti dobří "přimhuřují"oko nad některými

kolegy,kteří jsou liabilitou této profese!

+4/−1
28.2.2013 18:11

V26á47c20l60a62v 94P30e92t47r85ů 9387559126273

Když nastupuju do airbusu nebo do jakéhokoliv jiného letadla také počítám s tím, že už z něho nemusím vystoupit, protože letecké katastrofy se i přes skvělou práci techniků a pilotů stávají. Všechno co řídí lidský faktor je nedokonalé. A když už je řeč o letadlech tak u nich se momentálně lidský faktor daří eliminovat, protože většinu práce za pilota udělá automat..O tom něco vím, protože mám jednoho kamaráda pilota. V medicíně bohužel lidský faktor nikdy nezmizí.

 Odsoudil bych lékaře, který se před operací ožral nebo odoperoval místo pravé ledviny levou, prostě totální zanedbání. Tomu říkám labilita.

Tihle lékaři postupovali lege artis, bohužel i tak se to nezdařilo.

0/−4
28.2.2013 18:27
Foto

J89a43r28o24s39l98a14v 71K28y67s45e64l20á85k 9175216697249

Co tak nastavit pravidla pro lékaře jako pro piloty pane Petrů?Pokud pacient zemře tvojí vinou,tak zemřeš taky!Jistě víte,že to nemyslím skutečně vážně ale

dovedu si představit,že by si lékaři nechali spočítat "špachtle"2X,než by pacienta

uzavřeli:-)!

+3/0
28.2.2013 18:37

V67á92c35l73a71v 88P97e27t62r58ů 9127509586813

S tím s vámi souhlasím, nechat jak říkáte špachtli v břiše je labilní a trestuhodné, ale mi tady přece řešíme konkrétní případ gynekologů, kteří postupovali správně...

0/−2
28.2.2013 18:46

V78á31c12l29a75v 65P13e96t29r60ů 9377349526503

omlouvám se za hrubku- my samozřejmě :-)

0/0
28.2.2013 18:53

T35o15m34á53š 59V64a83l23d28e71r 7793690219

Existuje robot co operuje. To není automat? Jinak nechtěl bych potkat nějakého Franka. Asi lege artis nebylo uplatněno, pacient zemřel :-/ po zcela jiném zákroku. A to po rozříznutí stěny střeva. Toto je také v souladu s lege artis?

+2/0
1.3.2013 4:29
Foto

J87a50r32o92s95l64a26v 88K53y81s19e91l18á85k 9435506837479

Vidíte pane Petrů a jsme doma!"Pokud nevěříte lékařům zůstaňte raději doma!

Pokud nevěříte policistům tak je nevolejte,pokud nevěříte soudům tak se nesuďte"!Zní to jako vyhrůžka lékaře mumrající lůze!Já si myslím,že problém začal za komunistů,když se dosazovali na medicínu lidé,kteří na to tak zvaně "neměli"!Byla tady účelově "masakrována"inteligence,včetně lékařů, soudců a nahradili je lidé,kteří byli nadaní "ideově" ale ne odborně!

+4/−1
28.2.2013 18:55

H65a63n54a 66K97r73i88v31a85n11k18o19v23a 4771537713160

kazda operace je riziko, a vyoperovani delohy neni "bezna" operace.

+8/−5
28.2.2013 16:02

E42l12i71š82k51a 43K58u27č29e89r13o74v26á 7289582723153

ano, je.

v rámci toho, co se na gynekologii provádí, je to zcela běžná operace.

+2/−1
28.2.2013 17:19
Foto

P81a94v32e66l 63P30o83k86o50r47n44ý 2816744760882

Ano, každá operace je riziko, proto také musí operovaný před skoro každým takovým zákrokem podepsat papír a být o rizicích poučen. Například každé tělo je jiné a mluvit tak o běžné operaci je hloupost.

+1/0
28.2.2013 17:37

T45e12r90e16z35i29č45k72a 51S90v80a55t39á 8587802295230

Aha,takže protržení střeva při gynekologické operaci je vlastně v pořádku a pacientka si za svou smrt vlastně může sama,protože tu sepsi nezvládla...

+18/−6
28.2.2013 15:44

T86e56r24e32z86i29č90k64a 37S11v75a66t69á 8817262985950

ještě několikrát "vlastně" jsem tam mohla dát ;-D pardon

+4/−1
28.2.2013 15:47





Najdete na iDNES.cz