Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Papež svou rezignací oslabil církev, zkritizoval Svatého otce kardinál

Dojemné loučení, ale i tvrdá kritika od jednoho z kardinálů za rezignaci, která je v katolické církvi naprosto převratným krokem. I to provází poslední den Benedikta XVI. před jeho odchodem na "penzi". Vatikán se musí vyrovnávat i s mnoha technikáliemi situace, která je pro celou katolickou církev zcela nová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D59a55n28i14e79l 24A33l54t76m75a50n 3937776648

Pane Palato, Vaše články se mi líbí. Ale slovo technikálie snad mělo zůstat jen ve Vaší hlavě. Nejbližší příbuzné je jedině fekálie.

0/0
1.3.2013 9:59

D36a53v18i56d 34M39u34n80z28a89r 3788472494806

jakto ze ho ( jako zastupce buha na zemi ) muze nakej kardinal kritizovat,...kacir..!!

+2/−3
28.2.2013 15:19

B58o79h24u24s48l36a34v 21K11r87á91l71í52k 2901350149356

Co to pořád máte s tím zástupcem bůha?

+4/−2
28.2.2013 15:35

V70l27a98d18i52m12í35r 86S31m60o77l36í38k 3350420748510

Nechci být zásadně rýpavý, ale někdy mi připadá, že katolická církev má ke křesťanství asi tak blízko, jako velbloud ke kočce. Svojí netolerancí, nenasytností, okázalostí, touhou po světské moci a bohatství pošlapává v podstatě zásadní křesťanské ideály. Sexuální skandály jsou běžnou praxí. Pokud je někdo věřící křesťan 21. století, je to hluboce intimní záležitost onoho jedince, jde o ryze osobní věc. Nevím k čemu je pak důležitá obrovská, přísně hierarchická a nedemokrtická organizace jako je katolická církev, prahnoucí po světské moci. Jeden z mých přátel (křesťan) o katolících prohlásil, že nežli věřící jsou spíše modlící se ateisté ...

+18/−10
28.2.2013 13:37

P94a95j61a 36K55o50k39o 3256510304635

Jakmile se věřící přestane držet Božího slova a jednat podle něj, dojde k odpadlictví. Smutné je, že kněží a faráři nevedou věřící ke každodennímu osobnímu studiu bible. Ony by ovečky brzy poznaly, že je tu něco ve veliké neshodě.

+9/−6
28.2.2013 13:44

D61a86v43i55d 23M63u18n29z49a72r 3168772874366

studovat blbli ? ...ma to hrbet a listy a desky....ani nevim jesli to ma naky numera na strankach..ale jinak numer je plna ..napr, Adam se dozil 850 let !R^

0/−5
28.2.2013 15:22

B26o74h55u83s72l61a59v 96K10r94á39l52í97k 2251760699916

Ono není studium jako studium. Dělat si z Bible modlu nebo ji demagogicky papouškovat také není zrovna zdravé. Ale jistě lze naslouchat, co Bůh říká skrze Bibli, skrze církve, skrze bližní, skrze události a řád světa. A samozřejmě Bůh promlouvá také skrze ateisty a nepřátele církví a běda křesťanovi, který toto slovo Boží odmítne.

+3/−1
28.2.2013 15:40

P11a81j71a 34K44o27k32o 3226730274225

Určitě máte pravdu, že Bůh může promlouvat různými způsoby. I zkrze ateisty. Jenomže existuje taky satan, který využije neznalost písma a překrucuje pravdu. Boží slovo musí být základem. Podle něj teprve můžeme rozsuzovat co je pravda a co není. Ne nadarmo je jedno z Ježíšových jmen Slovo Boží.

+2/−2
28.2.2013 16:38

Z34d78e88n28ě72k 98B38e74r82á41n78e67k 2148645856472

Církev hlavně osalbily stále se opakující finanční a sexuální skandály. Je to navíc organizace, která žije na úkor celé společnosti a ta společnost si tio  stále více uvědomujea už ji to nebaví to financovat.

+11/−6
28.2.2013 13:27

B26o70h64u92s51l78a79v 15K94r26á12l81í56k 2331700989446

Ona ta církev není sexuálně o nic zkaženější než kdokoliv jiný. Ale prostě se jí vrátily jako bumerang její pokrytecké puritánské řeči a nenávist k homosexuálům atd. Však těm, kteří dnes na církev ukazují prstem, se ta jejich licoměrnost taky bude vracet.

+5/0
28.2.2013 15:43

B46o71r30i16s 20P78o97u85z12a86r 5608328235667

Slyšel jsem,že za vším může stát tzv. Vatikánský Clooney ... Uvidíme ...

+3/−2
28.2.2013 13:02

J68a57n 79M16a51z18ů34r69e55k 2978834328565

církev se oslabuje sama řadu let

+13/−7
28.2.2013 12:47

P96a56v27e59l 69F78a33r66a 9914655418158

Ač nemám v oblibě katolickou církev a Vatikán vůbec, odcházející papež mě velmi příjemně překvapil, že měl tu vůli a sílu odstoupit z pozice, na kterou asi dle svého uvážení již nestačil. Je to velký rozdíl od předchozích papežů! 

Takže na rozdíl od kardinála mám přesně opačný názor.

+25/0
28.2.2013 12:40

J90o65s16e49f 91K29o82m81e58n42d33a 3769269294897

Jak se to vezme, pro někoho je silný, že dokázal odstoupit, pro jiného slabý, že se nedokázal smířit s osudem a dosloužit, jako ti před ním.

0/−4
28.2.2013 12:58

P20a75v26e31l 31F86a32r11a 9394835368898

A skončit jako loutka postrkovaná okolím? Nic proto Wojtylovi, udělal mnohé činy, ale takto to s ním na konci vypadalo.

+10/0
28.2.2013 13:02

J52o89s98e75f 91K48o10m59e51n27d30a 3629789114507

Já myslím, že i čilý papež je loutka, ale jak píšu, jde o úhel pohledu, já sám nevím, jak se na to dívat...

+4/−3
28.2.2013 14:18

J96i63ř32í 50S42m50r88ž 7220908753437

Papá Racinger neoslabil církev svým odchodem. Církev se oslabuje sama svoji nenasytností, sexuelními skandály, podvody a lhaním.  Důvěryhodnost a oblíbenost církve je stále nižší. Největší ránu si u nás ŘK církev zasadila sama restitučními nároky.  Mnoho věřících je pohoršeno jednáním Duky a odcházejíé od víry. Souhlas také s Fr. Matyášem, Vývoj lidstva jde dopředu a nelze do nekonečna omílat staré vymyšlené bajky a vydávat je za pravdu.

+20/−12
28.2.2013 12:22

V19l27a68d64i75m65í64r 39S39m90o58l65í41k 3370260688470

R^

+4/−2
28.2.2013 13:20

B91o55h62u52s29l46a34v 46K17r43á93l48í62k 2761180109576

Však on stát se taky oslabuje neustálými podvody a loupežemi. Důvěryhodnost a oblíbenost státu je stále nižší. Mnoho lidí už přestává na stát věřit. Ale kupodivu, on tu pořád je.

+2/−1
28.2.2013 15:45

M38i81r89o86s51l64a97v 48Z70i58k47m96u90n22d 7269803514303

Tak tak, emeritní papež bude dostávat penzi, s tím se v rozpočtu na letošní rok nepočítalo ... takže je tu riziko bankrotu ...

0/−8
28.2.2013 12:19

V44á22c90l89a80v 43M27a68i31x70n90e76r 7245490655821

Nebude dostávat penzi ... ale bude mu poskytnuto zázemí, zustane komrník atd ..

+3/0
28.2.2013 12:54

F98r43a78n59t50i90š64e13k 57S86o85b49o25t31k77a 1667213554730

jde o moc a o strašné peníze. Ŕímskokat. církev je největší mocenská, hospodářská a politická organizace na světě. A naše pravicové sdělovací prostředky se mohou zbláznit jak donekončna opakují jakési blouznění o vůli boží, o službě Bohu atd. atd!!. Jde o starý trik a heslo již z dávného středověku pro becný lid plebejský: Modli se, pracuj, a neotravuj nějakými potřebami!!! Což potřebuje i dnešní naše vládní trojkoalice.

+8/−11
28.2.2013 12:15

J86a66n 48H11l55e68d81í42k 4369572938442

p.Sobotko, jste moudrý muž, tedy víte, že oslovování XY, majetek a moc --  nejsou pramenem štěstí, kdo je skromný, není pyšný a lakomý, jako bývávali naši pra--rodiče, žije šťastně a spokojeně. Ať vás neopouští nevíra i v poslední den, ať vás vaše odmítání plebejských hesel posiluje i nadále. Mravenečku.

+1/0
28.2.2013 15:06

F96r41a18n22t81i12š90e78k 53M57a86t41y93á57š 7775534981913

Kolikrát pochybují že žijeme ve 21.století.V době vesmírných letů,technické revoluce,a jiných moderních vymoženosti který přinesl rozvoj lidstva po celou dobu všech století,připadá mi absurdní někoho oslovovat"Vaše svátosti",normálního člověka v dost pokročilém věku,s nemocemi starých lidí (není to nadčlověk ani Bůh)atd.Připadá mi že jsme s vrátili do dob faraonu anebo přinejmenším antického Řecka.Jsem věřící ale církev,pantáty oblečené do kněžských rouch ke své víře nepotřebují.K mé víře mi stačí bible svatá a můj rozum.Do kostela nechodím,nechci si připadat jako nesvéprávný,nebo jako učeň zvláštní školy.Aby mi někdo opakoval z bible stále stejné žalmy,kapitoly stále dokola,tak to k životu opravdu nepotřebují.Vážím si pouze charitativní činnosti církve.Nic víc,nic míň!

+16/−12
28.2.2013 12:11

R34a64d68e75k 77S25v60i42t32a89v68s57k37ý 8554638521874

církev je instituce jako každá jiná, neplatí v ní žádné šlechtické tituly... jen věří v boha, velvyslanci se také oslovují "Vaše excelence" a králové se oslovují "Vaše vysosti", to Vám nevadí, že žijeme v 21. století a máme tu pořád dost králů?

+13/−3
28.2.2013 12:14

D17a17v18i94d 63N30e75b30e39s79k16ý 8167971909381

Králové se oslovují Vaše Veličenstvo. Vaše Výsosti nebo Vaše královská Výsosti se oslovují ostatní členové královské rodiny, pokud se nepletu.

0/0
28.2.2013 12:22

B42o43r33i38s 74P31o62u92z61a49r 5798108205947

R^

0/0
28.2.2013 13:04

R29a40d77e51k 68S69v46i90t96a69v44s91k55ý 8474448531354

to už je technický detail, myšlenka spočívala v poměrně pokryteckém vidění situace

+1/0
28.2.2013 18:02

M33i98c39h24a93l 32M34i76l66l54e23r 9566542829302

usel ti podstatny rozdil. Dnesni moderni monarchove (VB, Norsko, Svedsko, Nizozemi, Dansko, Spanelsko atd) nemohou moc kecat do politickeho deni ve svych statech, natoz aby kecali do zivotu svych podannych a narizovali intimni detaily jejich zivotu. Moderni monarchove nenarizuji jakou metodu kontracepce obcane smi pouzivat, neodsuzuji souloz za svobodna jako smilstvo, nenarizuji kolikrat rocne musi jit ke zpovedi, jak dodrzovat pust a nevyhrozuji jim, ze v pripade neuposlechnuti hrisnikum hrozi palmeny pekelne a vecne zatraceni jako to dela Jeho Svatost a jeho velebnicci!

+5/−8
28.2.2013 12:24

M65i34c20h48a38l 64M39i30l91l51e46r 9626932829742

plameny

+1/0
28.2.2013 12:24

D24a57v18i24d 56N10e79b79e35s18k52ý 8737111259321

Moderní evropští monarchové musí jednat podle ústavy, kterou jim jejich poddaní násilím vnutili. Papeži jeho poddaní ústavu násilím zatím nevnutili, proto je papež absolutní monarcha. O jeho moci ale máš značně přehnané představy.

+8/−3
28.2.2013 12:30

M44i52c85h24a35l 30M37i95l24l70e92r 9776472729562

nemel nesmysly a nepredstirej, ze nevis cim byl Ratzinger za papezstvi sveho predchudce, jak ho svym konzervatismem ovlivnoval a jak prosazoval cirkevni doktrinu. Absolutni monarchie nema v 21. stoleti nic co delat. Proto take bezmyslenkovite nasledovani RK nabozenstvi do pismene podobne jako bezmyslenkovity muslimsky extremismus pretrvavaji nejvice v mene vyspelych zemich, kde se v porovnani s vice vyspelymi zememi 1. sveta lide nizsiho vzdelani nechavaji nadale oblbovat.

Proto take dnes prichazi nejvetsi % RK knezi z rozvojovych zemi a musi byt exportovani do civilizovanych statu, ktere maji nedostatek mladych muzu ochotnych slozit slib celibatu a stat se RK knezi.

+3/−3
28.2.2013 13:02

D68a39v92i90d 39N65e47b40e36s29k84ý 8537841409841

Oslovení "Vaše svátosti" by bylo oprabdu trapné. Správně to je "Vaše Svatosti". :-) Vzhledem k tomu, že papež je monarchou (dokonce je hlavou dvou různých subjektů mezinárodního práva), tak se jeho oslovení příliš nevymyká oslovení jiných hlav států, ale třeba také velvyslanců. Oslovovat velvyslance Toga "Vaše Excelence" je minimálně stejně podivné jako oslovovat papeže "Vaše Svatosti".

+7/−1
28.2.2013 12:20

F89r38a15n69t17i92š75e79k 56M54a86t61y93á52š 7625324411173

Pokud by byla pouhá instituce proč na tuto instituci mají neustále doplácet ateisté a pohani?I pro mne jako věřícího je to totální porušovaní lidských práv.Proč tuto instituci si neplatí pouze věřící z příspěvku.Srovnávat církev z monarchii(krály,královnama atd.) je dosti slabý argument pro rozumně uvažujícího člověka.Tak jako je totální absurditou oslovovat v naší zemi někoho knížetem.Díky že nežijeme ve středověku.

+1/−6
28.2.2013 12:29

L77a48d23i80s19l85a65v 95H21o59m93o50l75k52a 6643384803644

Proč máme platit politickým stranám po volbách státní příspěvek??Ať strany platí pouze jejich členové!!Rv;-O

+9/0
28.2.2013 12:38

F72r77a64n63t91i59š45e46k 52M14a53t86y72á96š 7525464171903

Protože jste si je zvolili.Církev nikdo nevolil!

+2/−4
28.2.2013 12:49

P71e18t28r 28J13a20n81o26š 6840167775441

no vzhledem k volebnim ucastem cca 60% je stale 40% volicu kteri nevolili nikoho z nich, ale i oni ty strany plati. Je to stejne.

0/0
28.2.2013 16:08

M95i64c71h97a58l 63P51r24i56b63y45l 9715435617525

protože to tak sami chtěli, tento stát to tak nařídil a vynutil si to, nevím, co je na tom nepochopitelného, když to začala vláda řešit po 20 letech nicnedělání, tak je to zase špatně, tento stát sám, i se všemi svými ateisty a pohany chtěl a přijal si na to zákon, že bude financování církví zařizovat

+6/0
28.2.2013 12:48

A33n86t96o96n39í45n 73K65o71l45á53ř 7748545817752

A jen tak na okraj, stát z ukradeného majetku církví ročně vydělá asi 3 mld a církvím platí asi 1,5 mld. Takže pokud umíte trochu počítat, tak z toho má furt ještě zisk, takže nějaké kecy o tom, že někoho financujete jsou poněkud mimo.

+8/0
28.2.2013 13:26

M73i38c68h18a18l 87P25r74i47b88y93l 9925445187725

pokud nechceš chodit do kostela, tak nechoď, pokud kněze nepotřebuješ, tak ho nevyhledávej, ale tvrdit, že v 21. století jsme bůhvíjak daleko je přinejmenším naivní, ano, lidstvo dosáhlo technologického pokroku jako nikdy předtím, lidi se ale nezměnili ani o píď, míří na sebe jadernými zbraněmi a vraždí se, léčí a zároveň utrácí lidské bytosti, závidí si, podvádí se ve vztazích, nestydí se hrabat si, to jsou problémy staré jak lidstvo samo, byly tady, jsou a budou a učení Ježíše je o těchto problémech a o vlastním postoji k nim, čekám že na mě začnete útočit s tím, že církev je hrozná a špatná, není, je stejná jako všichni ostatní, ale ta myšlenka na které stojí je věčná, protože se týká všech generací

+6/−1
28.2.2013 13:06

C55a84r51m67e57n 39K87e18l48l98i31e 8971981611148

Zapominate na rozdil mezi cirkvi a virou. Verici krestan muze verit v Boha a uceni Jezisovo, ale nemusi k tomu mit prostrednika ve forme cirkve.

+5/−2
28.2.2013 13:20

M87i96c42h79a88l 16P13r35i53b63y18l 9215585187445

ale nezapomněl, myslím, že jsem se k tomu vyjádřil dostatečně, píšu o tom, že Ježíšovo učení platí pro všechny doby, protože je o morálce a kdo nechce být s církví, tak ať s ní není, kdo s ní chce být, ať s ní je, poslední dobou je dost v módě ohánět se vírou, ale plivat na církve, nechme na každém, ať si vybere svou cestu, církev - např. katolická nikoho nenutí, aby se stal jejím členem

+6/−1
28.2.2013 13:25

B52o39h57u97s89l68a32v 85K34r46á85l30í30k 2191850899256

Nebýt církve, tak o žádném Ježíšově učení dnes nevíš. Církev je označení pro to společenství a tradici, která to učení do dnešní doby donesla (a která také sepsala a sestavila tu Bibli). Je samozřejmě na tobě, zda budeš chápat církev hierarchicky anebo jinak, ale to vše jsou aspekty reálné církve.

+1/−3
28.2.2013 15:52

T22o43m 10K96r59a63u28s 2663520592973

zadna cirkev nesepsala Bibli

+1/0
1.3.2013 10:40
Foto

E14v48a 27J38i10ř13í56č91k50o11v71á 5453656207170

Pane Michale, naprostý souhlas... R^ :-)

+1/−1
28.2.2013 18:49

R13a84d82e25k 66S73v92i98t25a17v46s91k74ý 8384418471184

obyčejné politické hrátky za oponou, i ve Vatikánu jde o moc :-)

+11/−4
28.2.2013 12:07

E34d81u84a28r56d 29V26o62l92n49ý 8243504963448

"mocenské intriky v římské kurii".....

+3/−2
28.2.2013 12:16

J85a52n 30H25l80e68d43í40k 4409552278222

Pell je sebestředný nesvéprávný stařeček, chce na sebe účinně upozornit

+6/−4
28.2.2013 11:57

J91i66ř63í 26L21i69n34h37a40r38t 3325244551656

Jak by mohl dál vykonávat svou funkci, když už nenarovná ani prst..

+4/−4
28.2.2013 11:34

M66i62c73h33a77l 58M28i72l60l48e54r 9236592779732

ke kardinalu Pellovi - jak jsem napsal dole:

V Australii, ve state Victoria, se ustavuje Kralovska Vysetrovaci komise, ktera se bude zabyvat vysetrovanim kriminalnich cinu zneuziti deti a mladeze cleny cirkevnich, statnich i soukromych organizaci a take JEJICH UTAJOVANIM nadrizenymi. Od RK cirkve pres skauty po skoly cirkevni i statni.

Kdyz to bylo vyhlaseno, tento samy kardinal Pell projevil obavu, aby to nebyl hon na carodejnice zamireny pouze na RK cirkev v Australii. Vlada ho ale ujistila, ze se vysetrovat budou vsechny instituce.

Pan kardinal Pell ma sam maslo na hlave, protoze pochazi z dioceze Ballarat, jedne z nejhorsich v Australii, kde se pachaly prasecinky hned v nekolika katolickych skolach. Ackoliv se na nej osobne nevaze zadne podezreni, ze se zucastnil zneuzivani deti, jako diocezni biskup mel moznost vedet, zametat a cistit. Existuje vazne podezreni, ze to delal.

Kdyz jeden z nejhorsich provinilcu fr. Gerald Risdale sel pred soud nekdy zac.90. let, tehdejsi pan biskup Pell ho sel doprovodit a dat mu dokonce moralni podporu!!!Rv

Viz link http://brokenrites.alphalink.com.au/ Cetl jsem nedavno, ze v dosavadnim poctu techto precinu, ktere ma Kralovska Vysetrovaci komise vysetrovat, je 90% pricitano RK cirkvi.

+8/−1
28.2.2013 11:30





Najdete na iDNES.cz