Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Papež vedl poslední modlitbu. Církev neopouštím, řekl plnému náměstí

Už ve čtvrtek večer opustí Benedikt XVI. Svatý stolec. O nedělním poledni si od něj věřící vyslechli vůbec poslední modlitbu Anděl Páně. K desetitisícům lidí promlouval z okna Apoštolského paláce. Byl viditelně dojatý z potlesků, které si vysloužil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D11a19v24i85d 83M81u16n32z72a77r 3398632944706

a co na to inteligentni stvoritel ? Kdyz mu tim jeho Human Resources sef prasti ? 8-o

0/−1
25.2.2013 1:52

P66e14t93r 91Š73v13e74c 1222633387

Skutečně poslední;-D;-D;-D;-D

P.S: My ateisté máme právo se vyjadřovat k činnosti tohoto zájmového kroužku, páč ho platíme:-P:-P:-P

+1/−5
24.2.2013 21:06

L98a59d24i15s38l51a95v 15H14a38š76k73a 2721679687570

je to smutné,ale platíte

+2/−3
24.2.2013 21:30

M18i85l68o26š 16P54e94c89h89a52r 6909500156377

To jste na omylu, i kdybyste se obrázkama umaloval k smrti. Ve skutečnosti církve platí vás, ateisty. Stát dosud profituje z toho, co ukradl; a i vy na tom jako občané toho státu parazitujete.

+6/−2
24.2.2013 22:02

M22i88l55a84n 86Z33a66p10a93l30a81č 4342595664928

"Jak uvedl, vždy následoval přání Boha a jeho krok neznamená, že církev opouští."

To je velký papež, umí poznat přání Boha. Jak on to dělá?;-)

+1/−3
24.2.2013 20:00

J91i41ř36í 33K25r94e88j52č46a 8314541646

Pokud nejste věřící,pak to asi ani nepochopíte.;-(

+3/−1
24.2.2013 20:12

M34i25l85a60n 54Z98a76p25a87l28a86č 4802445904178

No já myslel, že vykládání boží vůle je tak nějak doménou proroků, ale katolická církev je velice svobodomyslná a v podstatě každý věřící může vykládat pro sebe boží vůli. Ono s tou svobodnou vůlí to není až tak žhavé, vždy je třeba dbát co chce bůh a ti co bohu naslouchají..

0/−3
24.2.2013 20:41

L90a47d43i80s93l37a95v 97H20a64š27k88a 2411339457180

katolická církev si řekne kdo je prorok a kdo ne. a když náhodou prorokuje špatně,označíme ho za kacíře a povoláme nového proroka;-D

0/−5
24.2.2013 20:43

D63a42v68i41d 84M17u69n37z35a81r 3508152734536

tak to jste teda uderil hlavicku na hrebik !

+1/0
25.2.2013 1:45

A54n88d34r86e96a 14N13o49v59á 8364381266745

No, tak hlavně aby se tady nepokoušel pořádat takové estrády za peníze daňových poplatníků. Pevně věřím, že návštěvu nového papeže u nás si již bude hradit církev ze svého.

+2/−7
24.2.2013 18:58

M94i37r20o44s91l51a19v 33M48e74d 3584326

Andreo, já myslím že tak trochu kecáte (nic ve zlém :-)) a že ve skutečnosti tomu nevěříte (natož pak pevně). ;-D

+1/−1
24.2.2013 19:13

V77l16a55d22i86m89i33r 66M20r37a64z 5534352417158

zajímavé je, že o urychleném podpisu "tunelu století" naprosto ticho po pěšině ..

+5/−9
24.2.2013 16:01

V23l82a42s13t67i42m74i98l 24D46u57d63í63k 3303162235743

Měl by tuto záležitost řádně prošetřit soud ale ne ten ústavní..........

+1/−3
24.2.2013 17:17
Foto

S64t23a36n95i93s46l49a47v 91T18e84s98a55ř 9907664202144

Tyhle hromadné křesťanské orgistické akce fakt nechápu. Papež za dobu ve svém úřadě pro lidstvo v podstatě nic pozitivního neudělal, leda tak stovkám lidem sáhl na hlavu a oni po tom málem omdleli z návalu adrenalinu. Jo a ještě to každoroční divadlo se žvatláním pozdravů v padesáti nebo kolika jazycích? Z toho se kdejakej křesťan taky málem rozteče. Fakt to nechápu. Pomatenci.

+10/−17
24.2.2013 15:26

O19t65a42k55a64r 50K13e16s40s74l38e36r 7696458137241

no vidis, ja zase nechapu vase adorace Marxovi, Leninovi, Darwinovi a predevsim nechapu vasi neustalou potrebu se k nam vyjadrovat.

+12/−7
24.2.2013 15:34
Foto

S88t88a22n15i18s29l45a91v 64T74e34s89a98ř 9687554902524

Pořád lepší Darwin než tvrdohlavě lhát o Adamovi a Evě. Tmářství římskokatolické církve se táhne staletími a já prostě nechápu, že si i v tomto století někdo myslí, že sbírka babských báchorek zvaná Bible je pravdivé dílo. A jen tak pro pořádek, vím o čem mluvím, až do svých 13 let jsem byl proti mé vůli každou neděli vlečen do kostela na mši, jen proto, že kdosi z rodiny slíbil, že povede své děti k víře. I kdyby to bylo proti jejich vůli. Rv

+7/−9
24.2.2013 15:52

O58t20a50k79a28r 10K71e33s89s62l71e20r 7216328717801

to mne dojima nejvic, kdyz fanaticky atheista tvrdi, ze ho nekdo nutil chodit do kostela.;-D ve skole, stejne jako ja si mel mimochodem povinnou atheistickou vyuku denodenne a denodenne jsi musel, stejne jako ja papouskovat atheismus, abys vubec dostal dobrou znamku a nevysel v prvni tride, TOHLE nuceni se ti nezprotivilo;-D;-D;-D

+8/−4
24.2.2013 16:05

V84l65a12d53i15m95i89r 30M49r90a88z 5264222167718

???

0/0
24.2.2013 16:10
Foto

S28t46a82n20i35s62l43a69v 88T49e80s28a66ř 9727814532524

Upřímnou soustrast Otakare. Tvoje názory plně odpovídají následkům církevního vymývání mozků a překrucování pravdy, které sis už bravurně osvojil. K ateismu mě nikdo nenutil, asi proto, že my dva jsme do stejné školy nechodili.

Vzdělání by mělo být vždy oproštěno od vlivu církví, protože co církev to jejich jediná a vlastní pravda. O jejich pojetí pravdy a způsobech jejího prosazování je toho v historii napsáno dost. Církev hlásala především to co jí přineslo vliv a majetek, pravda podložená důkazy jim byla ukradená. Nástrojem nebyly poznatky a argumenty ale psychoteror a násilí.

P.S. najdi si něco o K.H.Borovském, budeš koukat! ;-);-D

+3/−6
24.2.2013 18:29

M61i18r24o12s53l47a47v 62M29e30d 3404376

No, asi se mu nezprotivilo - pokud byl na jednu stranu nucen do náboženství a na druhou stranu zase do ateismu, tak si vybral to, co je mu bližší.

+2/0
24.2.2013 16:17

D20a55v20i82d 89R52e72g37n21e46r 5273511947239

Upřímně řečeno, nechápu vás oba. Příběh o Adamovi a Evě snad křesťané neberou jako historickou literaturu (křesťanem je i Jiří Grygar...). A naopak, nevím, proč by to, co se děti učí ve škole, mělo být v rozporu s jejich vírou.

+4/0
24.2.2013 17:11

L14a33d77i33s56l67a47v 46H63a14š91k69a 2741989457560

na příběhu o adamovi a evě takřka stojí víra v boha. kdyby nebylo adama a jeho hříchu nebylo by třeba ježíše jako vykupitele a ani jeho druhého příchodu, případně by to boha deklasovalo na úroveň ďábla. otázka zní: byl jste tam,ptal jste se adama jak to bylo? je opravdu datace stáří arch. nálezů neprůstřelně pravdivá? a co potopa? jak vysvětlíte například ropu a uhlí? proč když spadne na zem strom,shnije, když zemře zvíře-rozloží se na humus? na tyto otázky věda odpověď nemá,má jen hypotézy

+2/0
24.2.2013 17:32

J15a42n 13K42o77s92t70k44a 9754297189256

Pokud bych přijal příběh o Adamovi a Evě jako pravdivý, celé lidstvo by zákonitě pocházelo z krvesmilstva. Na druhou stranu, jelikož krvesmilstvo vede k degeneraci, by to bylo přesvědčivé vysvětlení inteligence některých lidí.

+2/−2
24.2.2013 17:54

L40a25d89i72s16l40a42v 23H84a95š72k71a 2891739917150

musíte si uvědomit,že podle biblického záznamu byla doba před potopou velice specifická a lidé se dožívali běžně stovek let a jejich "vyspělost" a zkaženost byla na dobré úrovni. takže jejich genetika byla naprosto odlišná a nepoměrně lepší. až po potopě zkrátil bůh život na 120 let. uznávám,že historie si klade spoustu otázek na které nemáme ani v bibli uspokojivou odpověď,otázka je, zda je to opravdu natolik podstatné pro náš nynější život

+1/−2
24.2.2013 18:02

J89a30n 77K73o90s63t40k84a 9484627449206

V předchozím příspěvku jste položil otázku "Byl jste tam, ptal jste se Adama ...?" Velice mě láká položit podobou otázku.

+1/0
24.2.2013 18:07

L61a42d56i36s58l31a16v 47H23a29š62k44a 2651329717180

bibli věřím jakožto božímu slovu-ještě nikdo spolehlivě nevyvrátil ani čárku z ní,proč by tam tedy měly být lži?

+1/−4
24.2.2013 18:35

J68a40n 52K14o11s65t53k55a 9514447349756

Uvědomujete si, že právě u smyšlených příběhů nelze prokázat, ani vyvrátit pravdivost? Nejde se chytit osoby, místa, času, ... 

Můžu vám tu napsat naprostou smyšlenku např. z 6 století a nedokážete ji rozporovat.

+3/−1
24.2.2013 18:47

L83a15d34i53s94l32a60v 51H49a45š22k68a 2671539917700

ano,to uznávám,já beru pouze velké věci,jako potopu,stvoření,psychologii atd. zatím je tu pouze nějaká evoluční teorie,které se věda drží jako klíště i přesto,že je podle mě dávno pasé,jelikož základní preambule evoluce je jednoduchost buňky. a buňka je mnohem složitější než nejsložitější lidské výtvory

tudíž i z vědeckého hlediska je kreacionistická teorie minimálně stejně pravděpodobná jako ta evoluční

+1/−1
24.2.2013 19:00

J67a42n 17K68o91s32t25k17a 9204407189956

Víte, mně se zase zdá, že podobná diskuze je pouze manipulace a kličkování. Napřed napíšete, že nikdy nikdo z bible (možná byste měl psát Bible, tak je to správně) nevyvrátil ani čárku a pak otočíte, že vás zajímají pouze VELKÉ věci. Prostě se to hodí, že?

Na druhou stranu oceňuji to, že vše vydáváte za váš názor. Nemám rád prohlášení typu "je to a tak a tak a hotovo". Proto je mi blízké to vaše "podle mě". To je zase správný přístup v diskuzi, který se snažím také používat.

Nechci vám brát vaši víru. Každý jsme jiný a to je určitě dobře. Rozmanitost je v přírodě žádaná.

Mějte se.

+2/0
24.2.2013 19:15

L87a11d84i24s95l39a62v 18H93a19š48k43a 2701299687330

vy jste psal,že nelze potvrdit nebo vyvrátit příběhy, tak jsem vám na to odepsal že OK, zaměříme se na ty velké věci. jako nemá smysl se bavit o samsonovi,mojžíšovi atd,na to věda nemá je potvrdit ani vyvrátit stejně jako já. ale židé o tom zápisky mají,oni si na rodokmen potrpí. A to, že z těch velkých věcí věda nevyvrátila ani čárku pravdou je, ty malé věci prostě zkoumat nelze z nedostatku materiálu jak jste psal. tak mě tady z ničeho neobviňujte

0/0
24.2.2013 19:49

J27a82n 45K57o72s81t87k18a 9364657829616

Nabídnul jsem ruku k názorovému smíru, ale nebyla přijata. Fajn, nebudu trpět. 

Takže například jedna "velká pravda" - neposkvrněné početí. Vsadím všechno co mám, že pokud najdete panu a ochráníte ji před okolím, tak NIKDY neotěhotní. Pokud tedy do ní nebude nějaký tesař, truhlář, zedník, písař, ... strkat svůj ocas!

0/0
24.2.2013 20:01

L88a26d42i63s24l64a63v 47H60a97š71k37a 2891839767580

já ji přijal,jen jsem vám chtěl vysvětlit,jak jsem to myslel.

k tomu neposkvrněnému početí-i dnes se to stává, velice vzácně. tuším že to bylo při transplantaci kostní dřeně-matka nebyla geneticky matkou. ale toto je vedlejší.

pokud připustíte,že bůh stvořil tuto zemi a život na ní, v čem vidíte problém jím zapřičiněného neposkvrněného početí?

další věc-a co umělé oplodnění? strká se snad někam ocas? nikam,jen oplodněné vajíčko(ano,pravda je, že tam ten ocas figuruje)

další věc-genetičtí inženýři pokud již ne dnes tak v blízké budoucnosti dokáží spojit pohlavní buňky dvou žen a dvě ženy budou schopny svou genetikou přivést na svět vlastní dceru

shrnuto-co se týče početí božího syna,tak to až takový zázrak není,oproti stvoření života z prachu:-)

0/0
24.2.2013 20:11

J92a73n 96K71o62s91t89k36a 9934607329156

Napište sem jméno matky, která po transplantaci kostní dřeně otěhotněla. Prozatím se v každém případě takového podobného otěhotnění prokázalo, že dotyčnou ošukal zřízenec, který ji převážel uspanou po operaci někde ve výtahu.

Jste naprostý demagog, který nedokáže svoje argumenty ničím prokázat a prohlašuje je za dané, protože se o nich někde píše. V Bibli, v novinách, na blogu, ...

0/0
24.2.2013 20:33

L22a75d87i40s55l11a28v 77H75a84š29k16a 2651309717290

ano,máte pravdu,psali o tom v novinách a vyjádřila se k tomu i nějaká doktorka. tam byl ale problém v tom, že daná matka nebyla geneticky matkou svého dítěte,které porodila,byla to její sestra která jí darovala dřeň.

vy tady píšete,že nejde, aby panna počala a porodila. pokud neexistuje bůh jakožto vyšší moc,není o čem diskutovat a máte naprostou pravdu(pokud vyloučíme umělé oplodnění). pokud ovšem bůh existuje,poté toto pro něj nemůže být problém. lidskýma očima nemožné-božíma očima drobnost.

0/0
24.2.2013 20:41

J21a18n 66K88o15s39t24k61a 9674217989966

Takže se oplodněné vajíčko genetické matky neuhnízdilo v její děloze, ale zalezlo někam do duté kosti, odkud ho doktoři omylem odebrali, implantovali do kosti příjemkyně, odkud si toto vajíčko po uvědomění se své původní chyby našlo cestu do dělohy!!! Jste blázen.

0/0
24.2.2013 20:46

L35a16d69i62s41l57a35v 83H19a41š80k88a 2641979817180

v porodnictví a zázraku zrodu života a procesů s tím spojených je ještě tolik nezodpovězených otázek že se nedivím ničemu:-) už si přesně nepamatuju kde ten článek byl a jak to přesně bylo, jen tam byl závěr ten, že se říká že otec není nikdy jistý a oni tvrdili, že vlastně ani matka nemusí být vlastně úplně jistá.

ale když se vrátíme k tématu neposkvrněnému početí, nevidím tam problém. stejně, jako se mozek dá operovat skalpelem,stejně jako gama nožem. a gama nůž je v božích očích technologie asi jako kdybychom operovali mozek lopatou a krumpáčem-nám se zdá gama nůž jako hitech,jemu pravděpodobně jako výsměch-chápete co tím myslím?

0/0
24.2.2013 20:58

J54a90n 16K41o29s70t25k85a 9934437109826

Chápu, že mluvíte za boha a to mi stačí. 

Přitom na všechno jste doposud odpovídal, že nevíte přesně, vy jste tam nebyl, už si přesně nepamatujete, ... ale co si myslí bůh víte naprosto přesně:-)

0/0
24.2.2013 21:03

L60a35d71i44s11l31a51v 68H24a65š74k17a 2941879197780

pokud se vžijete do role stvořitele,který slovem stvořil všechno co vidíte...co byste si asi myslel?

0/0
24.2.2013 21:10

J36a77n 34K16o56s16t17k76a 9144667769636

Pokud bych měl potřebu se vžít do role kohokoliv jiného a mluvit za něj, měl bych být separovaný od společnosti a uzavřený v ústavu.

0/0
24.2.2013 21:15

L89a82d68i96s57l51a32v 82H68a45š86k43a 2551229927880

proč? co je na tom špatného? já za nikoho nemluvil-jen se domnívám, že je směšný žák mateřské školy snažící se přesvědčit profesora fyziky o tom,že se mýlí, nebo řeznický učeň snažící se zastat s řeznickou sekerou zodpovědně práci neurochirurga...co si budou tyto kapacity myslet o argumentech a schopnostech těch,co se je snaží poučit,zastat jejich práci?ale přiznávám,že vcítit se do boha je nemožné,tak jsem vám dal jednodušší přííměr.

0/0
24.2.2013 21:22

J25a97n 46K41o61s45t58k25a 9194927369546

rozumíte vůbec tomu, co jste napsal - "vžít se do role"? Co to má společného s žákem mateřské školy a profesorem? Jste zmatený, jak žížaly po dešti.

0/0
24.2.2013 21:31

L28a94d39i44s53l87a78v 41H96a76š59k52a 2641359207900

ještě jednoduššeji. ze života: pokud vás váš 4 letý syn bude poučovat o životě, vezmete si jeho rady k srdci? necháte se poučit o nezbytnosti gumových medvídků pro chod domácnosti? nenecháte.

když vám váš 4 letý syn bude tvrdit, že nezvednete 60 kilovou činku,protože on sám to nedokáže, bude mít pravdu?

jak vysvětlíte od narození ochrnutému a slepému člověku jak se skáče na trampolíně? jak se běhá?

a stejně tak můžeme tvrdit,že bez penisu není dítěte,ale potom přijde bůh a pro nás zázračně oplodní pannu aniž by se jí dotknul. prostě jen protože nemá bariéry.

0/0
24.2.2013 21:39

J89a89n 59K43o22s28t60k16a 9304457129536

No nic. Jakmile jste psal sám za sebe, oceňoval jsem to. Ale jakmile mluvíte za boha a ještě se vžíváte do jeho role, diskuze končí. Jednoduše nemá smysl. Mohl bych totiž začít používat stejnou argumentaci, že si to přeje ON a jinak to tedy nemůže být a mělo by to stejnou vypovídající hodnotu. Tedy žádnou, protože mi to ON neřekl, stejně jako vám.

0/0
24.2.2013 21:44

L34a52d87i64s25l77a63v 73H16a52š88k67a 2431619917480

však já vám za sebe říkám,že nevidím nejmenší problém v tom, že by bůh nedokázal oplodnit pannu ve srovnání se stvořením planety a života. pokud je pro vás nepřípustné,že bůh existuje, potom je pro vás nepřípustné,aby se panně narodilo dítě nebo stvoření země. já vám vaši víru nevyvracím, jen si myslím,že je k ní potřeba víc odhodlání a větší víry,než k mojí víře.

a na základě čtení bible si můžete udělat obrázek o tom,co si bůh myslí třeba o vraždě. a nemusí vám to snad říkat osobně ne?

0/0
24.2.2013 21:51

L47a92d75i35s35l67a35v 28M42a91t42u10l43a 3331239180842

ale to je to je klasický argumentační klam

+1/0
24.2.2013 18:51

L34a16d53i88s94l37a86v 71H45a83š47k11a 2911989597360

možná to tak vidíte,ale pro mě je třeba mnohem menší víry k tomu věřit v existenci boha stvořitele a satana žalobce, než věřit v evoluční náhodu a nesmyslnost života

0/0
24.2.2013 19:02

L22a67d37i69s76l28a66v 27M69a32t32u44l63a 3391819380792

To vám neberu, ale to nijak nesouvisí s tím, co jsem napsal. Já píšu o logice a tu jste použil velice ošklivě a každý, kdo se logikou zabývá, to klamání odhalí. Neberte to nijak zvlášť osobně, ale tyhle argumentační klamy se používají při lhaní a není polehčující okolnost, když lžete pouze sobě. Já osobně bych víru a logiku vůbec nemíchal.

+1/0
24.2.2013 19:19

L81a19d55i47s59l52a64v 87H63a88š82k87a 2261499927810

já osobně se v těchto věcech opravdu nevyznám a jak říkám-pokud je bůh dobrý a myslí to s námi dobře-což dokázal, daroval nám bibli abychom věděli,jak žít,jaké zastávat hodnoty a jak se chovat-nebudu si o ní myslet,že jsou tam polopravdy nebo lži. proto přijímám i ty věci,které se zdají být nemožné nebo nelogické.

a je pravdou,že logikou boha dokázat nelze. je třeba víry. ale indicií jeho existence máme spousty-jak v přírodě,tak ve zkušenostech lidí,jimž změnil od základu život

0/0
24.2.2013 20:04

J73a31n 64K85o48s18t15k49a 9364297719156

A jak je to s tím "nesesmyslíš", když děti Adama a Evy spolu musely šukat, jak králíci, aby se lidstvo rozmnožilo?

0/0
24.2.2013 20:09

L51a17d16i11s18l31a19v 88H14a87š62k24a 2711809227380

já u toho nebyl,opravdu nemohu říct,jak to bylo. určitě to ale tehdy nebylo bráno jako smilstvo a když to vyhrotíte do extrému tak i dnes jsme vlastně potomky jedněch prarodičů,takže to "smilstvo" trvá. nesesmilníš je ale hlavně zákon o tom,že sex patří do manželství

0/0
24.2.2013 20:16





Najdete na iDNES.cz