Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Smlouvy s církvemi podepíše vláda v pátek, stvrdí tak restituce

Vláda schválila návrhy smluv s církvemi a v pátek je podepíše premiér Petr Nečas. Oznámila to vicepremiérka Karolína Peake. Podpis návrhu z dílny ministryně kultury Aleny Hanákové stvrdí církevní restituce. Opoziční ČSSD ale míní, že by vláda měla počkat na to, jak Ústavní soud rozhodne o stížnosti na restituce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J12a30n 50T62r82v90a48l58a 1114852204218

Současná vláda zemských škůdců bude "odstíhána"

0/0
21.2.2013 10:21

A87n40n47a 32P71r51o58c78h28á55z23k28o34v50á 9367930240132

ani náhodou - tomu snad nevěříte

0/0
21.2.2013 16:18

M33i79c36h82a42l 19Z49i56m63č68í36k 9300694253177

Duka přeskočí Kellnera:-)

+2/−2
21.2.2013 1:26

M96i16l88o86š 96P44e21c11h37a80r 6759360356597

Duka se stane vlastníkem? 8-o

0/0
22.2.2013 21:34

T59o20m22a74s 68S76l70u63k34a 8701200122116

Církve jsou jediní resituenti, kteří byli po r 48 placeni komunisty, jsou placeni dodnes, mají být plateni dalších 17 let, a teď jim jsou dávána (vůči tisícům obdobným právnickým suběktům, kteřá nedostali lautr ni) úplně megamonstozní privilegia navzdory nesouhlasu 80% občanů, kteří to zaplatí. To mě fakt hlava nebere.

+8/−5
20.2.2013 20:15

J36i50ř81í 22K66ü35h31r 2880396350656

Zbylí restituenti se stali hned po únoru 1948 OSVČ a od státu ovládaného komunisty nikdy neviděli ani korunu.Klement Gottwald se osobně angažoval na zákoně jež by přiřkl plat duchovním.

0/0
20.2.2013 20:32

T43o37m95a53s 76S33l31u96k73a 8871860972726

Církev je právnický subjekt, faráři fyzický, na ně se vztahují rehabilitace. V církvích jsou dnes naopak i potomci komunistů zatímco duchovní (kat) dokonce potomky mít nesmí. Odskodnujete jiné lidi.

0/−1
20.2.2013 20:57

J94i98ř14í 15K94ü78h48r 2150846770856

Tak to asi farářům platili mzdu ,ale církvi sebrali majetek.Ten se teď bude vracet.

0/0
20.2.2013 21:07

T79o47m51a50s 69S91l31u62k66a 8441510462786

Srovnejte to s jinými právnickými subjekty, s původem majetku, a formou vlastnictví. (mimochodem mzdu za co? Za verbální zachraňování lidí před peklem, které komančové považovali za výmysl?)

0/−1
21.2.2013 8:27

O95n75d47ř71e47j 16M12a31r45t86i42n 3279297455215

Církvím byl bez náhrady odebrán majetek (náhrady ze zákona schváleného v roce 47 byly vyrušeny) - jako náhrada za majetek byl prezentován státní plat, který se ale stal nástrojem závislosti na státu a ovládání jednotlivých duchovních. Navíc je třeba zmínit nutný státní souhlas s výkonem duchovní služby.

Ohledně majetku zapomínáte taky na to, že z výnosů bývalého církevního majetku za komunismu šla do údržby nemovitostí a platů 1/3 financí (zbytek do budování strategického průmyslu). Také byly zrušeny právní instituce obročí a patronátu, které sloužily údržbě majetku - stát je zákonem převedl na sebe a podívejte se na, jak dnes kostely vypadají (některé nestojí).

Někde jsem četl, že se církve vzdaly tuším 1/3 nároků, nejvíce KC, která v rámci kolektivní domluvy subvencuje finanční částkou církve, které vyvlastněny nebyly, ale postupně budou také odříznuty od státních financí.

Církve nemají megamonstrózní privilegia: i daň z prvního prodeje jim nakonec, narozdíl od ostatních restituentů byla vnucena - takže reorganizaci majetku mají ztíženou. Do roku 2007 byly investice do církví 61 mld, ale výnosy ze zabaveného majetku 230 mld. Stát tedy do té doby vydělal 169 mld a to tímto zákonem legalizuje. Celý transfer majetku za xx let je mimo to 134 mld. a stát (obce a kraje, vlastníci) tímto znovu legalizuje vlastnictví nevrácených, ale finančně narazených nemovitostí.

+4/0
20.2.2013 22:36

T52o54m27a91s 86S36l61u54k69a 8641610312516

Srovnejte to s jinými právnickými subjekty, s původem majetku, a formou vlastnictví.

0/−1
20.2.2013 23:52

Z17d12e96n57a 36H66v97o91z57d12e28n51s59k65á 6433367977946

"podívejte se na, jak dnes kostely vypadají (některé nestojí)."

Muze bejt. Na Zapade ale taky nektere kostely uz nestoji a nektere se prodavaji na supermarkety, byty nebo mesity.

To jen tak na doplneni...

+1/−1
20.2.2013 23:59

P51e10t44r 36P15e89l81i80k27á74n 9336408698

Pane Martine, jsem rád, že v Čechách ještě žijí lidé, kteří se věcně a seriózně zajímají o skutečnosti. Nepoužívají prázdné parafráze, ale věnují svůj čas na věcné a pravdivé posouzení věci.

+1/0
21.2.2013 14:08

P50e58t75r 64K46o93s 1845242100

To je strašné... Další věc je, proč dostávají církve z našich daní nějaké příspěvky?

Daně by se měly snížit tak, aby se o částku příspěvků vybralo méně a církve by si měli financovat sami věřící jako členové občanského sdružení, podobně jako zahrádkářský svaz.

+5/−3
20.2.2013 19:51

J93i60ř85í 20K90ü92h90r 2830606190426

Ze stejného důvodu jako dostávají peníze důchodci,státní zaměstnanci,invalidé atd.Je to v zákoně.

Však se nebojte...stát jim bude pomalu příspěvky snižovat. Už to je i schválené.

+3/−5
20.2.2013 19:55

T59o71m49a69s 88S37l72u26k66a 8251490262926

důchodci a invalidé je dostávají, protože jsou nemohoucí, a státní zaměstnanci, protože zajišťují organizaci tohoto státu, lékařskou péči, policejní ochranu a podobně.

-

Co za ty poplatky poskytují církve? Svoje bydlení a stravu a sem tak kreslí křáže ve vzduchu? Jsou to snad nemohoucí (připomínám, že charity a pod jsou a budou placeny extra, stejně jako obdobná sekulární zařízení... která jen vynechávají výjevy mučení a utrpení, všude okolo a mumlání zaříkadel)

+2/0
20.2.2013 20:27

J65i34ř66í 44K64ü49h75r 2210846600166

To si pletete.Dostávají peníze ,protože jim dle zákona náleží.Tak samo i faráři.

+3/−3
20.2.2013 20:35

P53e52t53r 79K48o31s 1545342620

Ale to víme, že dle zákona, jen logiku to nemá. Jsou to v podstatě zájmové spolky, stejně jako ten zahrádkářský svaz.

+3/0
20.2.2013 20:40

J50i42ř76í 41K18ü48h95r 2770906580756

V tom logiku nehledejte.Stejně jako ve vězení kde sedí nikdy nepracující osoby ,které stále konzumují potraviny a spotřebovávají el. enegrii či vodu.Škodu kterou způsobili sice mají uhradit ,ale nikdy to neudělají. A stát je stále živí.

Za pár let již stát církve platit nebude.

+1/0
20.2.2013 20:45

T36o25m30a69s 25S80l15u32k54a 8651890152916

hmm, argumentovat nejprve placením ivalidů a pak vězňů, kteří jsou drženi za katrem, aby nepáchali další škody s placením duchovních, to vyžaduje solidně blátivé myšlení. (když něco navrhuje zákon, tak to neznamená, že to nemže být na hlavu... nebo stejně argumentujete i u norimberských zákonů?)

0/−1
21.2.2013 14:35

A11l48o44i12s 20N75e34r48u18d17a 4534698556741

Co říká Bible o správě financí? 

Odpověď je možnovyjádřit jediným slovem - moudrost. Máme s financemi nakládat rozumně. Máme ješetřit, ale ne hrabat. Máme je utrácet, ale s rozvahou a moudře. Radostně aobětavě je máme vrátit Bohu.

Znovu a znovu Bible varuje před nashromažďováním majetku apovzbuzuje nás, abychom místo toho hledali duchovní bohatství. Přísloví 28:20:"Muž věrný přispoří požehnání, ale kdož chvátá zbohatnout, nebývá bezviny." Viz také Přísloví 10:15; 11:4; 18:11; 23:5.

A proto se nebraňme kroku,ke kterému se církev za vydatné pomoci naší vlády chystá.Vždyť oni to s námi myslí dobře.Oni nás chtějí uchránit od pokušení být bohatší než chudý.

+1/−1
20.2.2013 19:51

T85o87m22a59s 90S24l45u34k47a 8291980242576

vzhůru zpátky do pravěku... desítky miliard lidem, kteří se klaní duchům, pojídají jejich tělo a popíjejí krev, věší si mrtvoly na krk (Duka), v nákupní tašce nosí lidské lebky (Václava), po smrti se těší na další život, protože vědí, že kdyby se celý život neplazili před imaginárníma autoritama, tak ty by si je podaly jako Kim Cong Il ...  

http://youtu.be/vIMF2fS_1UM 

je to tragédie, jako by nestačilo 2000 let teroru a spojování se se všemi tyrany.Jako by katolická církev nebyla prokazatelně mocenský nástroj k udržení lidí poslušnými, jako by to nebyl prokazatelně luxusně výnosný obchod s ničím...nazávat poplatky za záchranu před věčným mučením je učebnicový eufemismus pro výpalné......  jen se podívejme jací pánové tuto firmu také vedli

http://www.topky.sk/cl/11/1340571/

http://www.sme.sk/c/6703991/jeden-vykopaval-mrtvoly-iny-mal-rad-orgie-aj-takych-papezov-mala-historia.html

+6/−2
20.2.2013 19:47
Foto

P26ř62e33m24y16s39l 66Č64e83j10p 8878707478886

Zatím to vypadá, že je náboženství jeden velký tunel. Už jen ten pocit, že stát financuje něco, co ani nemá ducha.

+7/0
20.2.2013 19:40

P30a60v39e41l 56K64r89a90m85e29r 9273697169765

teď už jen zbýá vyřešit, jak to udělat, aby se ten církevní majetek dal ještě podle potřeby převést do nebe ! Od dob Jana Husa na to katolická církev bohudík ještě nepřišla.

+5/−3
20.2.2013 18:28

B52o32h80u78s94l69a93v 80K52r32á53l81í84k 2371960679616

Komunistům se taky podařilo všechno jen ukrást, ale na vybudování ráje na zemi už nějak nedošlo. Ale ten nakradený majetek se tomu státu docela hodí, co?

+4/−1
20.2.2013 18:34

P29a58v66e79l 44K55r43a79m96e87r 9203857799915

ovšem komunisti svým členům také nikdy netvrdili, že lpění na pozemských sttcích je hřích. A co se týče toho "nakradení", z čeho myslíte že pochází většina majetku katolické církve ? Že by z konfiskátů ? ;-)

+6/−1
20.2.2013 18:41

J34o60s71e93f 89K28r44ů47p92a 4172442332418

Netuším, co komunisti tvrdili svým členům, ale u svých nečlenů "lpění na majetku" za "hřích" asi považovali. Jinak by netrestali i děti "buržoustů" a "kulaků" až do druhého kolena...  :-/

+1/−4
20.2.2013 18:51

Z73d94e44n41ě34k 15B83e70r36á35n79e64k 2218945976122

Co bylo ukradeno musí být vráceno, tedy církve budou muset vrátit to, co jim právem nepatří. Co ale udělat s těmi, co jim to dali?

+7/−4
20.2.2013 17:50

P44a42v19e57l 42K35r46a47m44e89r 9323377869835

Vůbec nic. Pokud to dělají zadarmo, je mi jich líto.Protože je to od nich pouhé jednostranné gesto. Do té doby, než se otočí korouhvička na střeše opačným směrem. Ale to české ekonomice asi moc pokroku nepřinese. Historie se neustále opakuje.

0/0
20.2.2013 18:48

J70o44s12e31f 37K94r35ů60p83a 4152242792398

Celá desetiletí nikoho nezajímalo, jak stát k "inkriminovanému" majetku přišel, nikoho nezajímalo, jak (a zda vůbec) stát o tento majetek pečuje, jaký z něho je, či by mohl být výnos... Ale jen se rozkřikne, že církev bude cosi vlastnit, to je hned starostí, zda to bude právem, zda se o to bude umět starat, zda to nerozprodá a zda si to zaslouží...

Vážení, jsou pouze dvě možnosti: buďto ten majetek církvím patří, pak jim měl být dávno vrácen a ti, kteří jim ho zabavili, měli být hnáni k trestní odpovědnosti, nebo jim nepatří, což by se mělo jasně a nezpochybnitelně formulovat a zdůvodnit. Všechno ostatní je jen hraní na populistickou notu a je hanbou našich politiků (jak zleva, tak zprava) že 23 let nebyli jasného stanoviska schopni.

+2/−2
20.2.2013 17:47

A62n68d59r56e18a 85N14o67v69á 8964881516505

přesně tak. Nevím, jestli tohle bude ÚS také posuzovat. Existuje spousty právních a historických posudků, které tvrdí, že církev většinu tohoto majetku nevlastnila, ale spravovala.

+3/−1
20.2.2013 17:58

B67o57h56u62s69l81a48v 97K40r53á13l37í88k 2821320159796

Existují i historické posudky, že váš majetek ve skutečnosti patří králi.

+1/0
20.2.2013 18:37

A50n97n85a 26P60r43o75c30h35á48z45k43o13v86á 9547670660222

To je fofr, a teď ještě rychlé rozhodnutí ústavního soudu, než Zeman stačí dovolit levicové ústavní soudce. Kalouskovi a jeho přátelům jde o hodně.

+7/−1
20.2.2013 17:16

J85i61ř52í 60L20i51e49t78a46v53e75c 8673869273519

Myslíte si, že je v pořádku, aby byli dovoleni levicoví soudci? Není to v rozporu s tím, co by ústavní soudce měl skutečně dělat? Já se přiznám, že mě tímto vytočil Jeroným Tejc do běla.

+5/−1
20.2.2013 17:23

A18n63n22a 31P25r28o21c23h59á82z36k80o41v27á 9677510830382

a jak jinak zabránit takovému tunelu?

+1/−2
20.2.2013 17:24

A71n79d64r10e13a 54N19o57v73á 8254341216715

Já doufám, že ÚS tohle svinstvo zarazí. Ale rozhodně ne z důvodu "levicovosti" soudců, ale z toho důvodu, že je to prostě v rozporu s ústavou.

+4/−2
20.2.2013 17:26

J36i23ř27í 83K75ü41h17r 2830856150306

Kde je v ústavě zmínka o tom jak vracet či nevracet zcizený majetek?

+4/−1
20.2.2013 17:39

A35n92d68r67e21a 17N66o87v75á 8644421176925

je tam o rovném přístupu občanů k právu.

+2/0
20.2.2013 17:40

J44i47ř86í 20K52ü91h96r 2940756160946

Takže vás okradli a nic vám nevrátili a teď závidíte církvím?Nebo kde je ta křivda?

+2/−3
20.2.2013 17:45

A72n56d41r61e30a 58N44o12v22á 8534921466655

ta křivda je v tvorbě speciálních zákonů pro speciální skupiny lidí.

+5/−1
20.2.2013 17:48

B43o92h40u18s41l75a34v 48K13r74á91l77í45k 2411760909426

Restituce spočívá právě v napravování následků takových speciálních zákonů, které tady 60 let platily.

+3/−1
20.2.2013 18:39

A72n92d41r48e18a 75N14o54v44á 8814271766735

no, právě. Alespoň vidíte, kam speciální zákony vedou. K nespravedlivým svinstvům - jak tehdy, tak teď.

+1/−1
20.2.2013 18:45

A10l13o39i55s 43N28e52r93u30d83a 4384588406781

Já v to doufám taky,ale po pravdě,moc tomu nevěřím.To už je natolik rozjetý vlak,že se z něho jen špatně vyskakuje a když se mu dá do cesty překážka,tak ji smete.

0/0
20.2.2013 19:57

A50n28d56r64e13a 63N13o76v87á 8914301606745

Mě tedy taky. Tohle neměl nikdy vyřknout.

+1/0
20.2.2013 17:25

J63a43n 40U72l93r92i69c55h 9489836259574

Podíval jsem se do toho zákona. Perfektní právní úprava. Neplatnost smluv vyloučena, odstoupení od smlouvy vyloučeno. Dokonalé. Jsem zvědav, zda to socani a koumouši po neúspěšné ústavní stížnosti vzdají.

+2/−2
20.2.2013 17:09

A48n41n12a 93P52r22o91c52h72á50z50k67o92v34á 9557220340492

každou smlouvu snad lze zpochybnit, ne?

+3/−1
20.2.2013 17:23

J94a24n 70U33l59r33i74c44h 9539436819404

Teoreticky ano. Ale v tomto případě bylo uděláno vše, aby se pravděpodobnost úspěchu takového kroku snížila na minimum.

+1/0
20.2.2013 17:31

A26n62d21r90e71a 59N14o47v50á 8624661506175

že by to nápadně připomínalo smlouvu s čs spořkou?

+3/−1
20.2.2013 17:32

J31i16ř32í 98L78i97e31t88a59v49e23c 8933969293629

Tak politicky dosáhnou svého, takže vzdají.

0/0
20.2.2013 17:23
Foto

P43a95v38e40l 80P78a89t62o55č82k92a 7542837418

Proč nám boží bojovníci z těch všech církví a sekt (hlavně mám na mysli sektu katolickou) dávají na výběr jen 1) nic nedat a platit dál kněze nebo 2) dát prachy a nechat je být? Je tu ještě 3) možnost - nic jim nedarovat a přestat jim platit... ;-)

+8/−8
20.2.2013 16:23





Najdete na iDNES.cz