Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Odcházím pro dobro církve, promluvil papež poprvé od rezignace k věřícím

Tisíce lidí zaplavily Vatikán, kde poprvé od oznámení rezignace veřejně vystoupil papež Benedikt XVI. S věřícími se setkal v aule Pavla VI. která slouží jako audienční hala a vejde se do ní až osm tisíc lidí. Dosluhující papež tam prohlásil, že se rozhodl k odchodu "pro dobro církve". Odsoudil také útoky proti církvi i rozepře uvnitř církevní hierarchie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P33e30t80r 72J40a32n10s11a 8868404844485

No nemyslím, že počet pedofilů na 1000 kněží je v katolické církvi větší než počet pedofilů na 1000 učitelů na základní škole, či instruktorů v radiotechnickém kroužku či ve skautu. Ale je zajímavé, že zrovna ta církev některým lidem leží v žaludku....

+1/−2
14.2.2013 16:11

M12i22l94o82š 25P64e66c54h75a42r 6659310386337

Přesně takovým lidem, kteří vám dávají minus. Nemají argumenty, ale o to jsou ve své nenávisti zavilejší.

0/−2
14.2.2013 20:37

M17a64r23t69i14n 57N10o19v28á83k 8977112402472

Domněnky tohoto typu by bylo záhodno podpořit relevantními zdroji, jinak jde o plácání do vody. Problém je hlavně v systémovém krytí pedofilů, jejich chránění před spravedlivým trestem, před zákonem... viz http://www.csfd.cz/film/226378-zbav-nas-vseho-zleho.

+1/0
14.2.2013 22:49

M32a21r56t71i66n 80N77o63v19á35k 8667422862282

Případně stačí dát do Googlu např. "církev a pedofilie".

0/0
14.2.2013 23:23

M56i87l25o50š 11P98e91c45h73a70r 6809890656927

Víte o tom, že většina z těch, kteří zneužijí dítě, nejsou pedofilové? Krom toho pedofilie není trestný čin.

0/−2
14.2.2013 23:29

M93i20c84h24a33l 29M31i64l85l93e64r 9576542529552

obhajce pedofilu a jejich konicka.

Aha, odtud vitr vane !RvRvRvRv

+1/−1
15.2.2013 1:42

M86i12l71o69š 80P61e39c68h57a98r 6419540856477

Odkud vane, panáčku? Vám se nelíbí skutečnost, že pedofilie není trestný čin? Za zneužívání dětí by měly být vyšší tresty, protože takový hnus nevratně poškozuje člověka, zpravidla nadosmrti. Nikoho takového neobhajuji. Jen mi vadí bulvárně-mediální zkratka, která se tak krásně „prodává“. Vy byste snad trestal pedofilii? A nechcete trestat taky žloutenku? Žloutenka je totiž stejným zločinem jako péedofilie.

+2/−1
15.2.2013 6:12

M84i89c75h24a84l 69M97i50l51l19e67r 9956912129312

chces statistiky? Tak ti je dam.

 V Australii byla nedavno zalozena kralovska vysetrovaci komise (tj. na nejvyssi mozne  vysetrovaci urovni), ktera ma za ukol behem nasledujicich 3 let vysetrit systematicke pripady zneuzivani deti a mladistvich cleny, cinovniky nebo zamestnanci instituci - cirkevnich, sportovnich, spolecenskych, vzdelavacich ...soukromych i statnich/federalnich. Vysetrovani se ma zabyvat nejen ciny samotnymi, ale take neblahou praxi nadrizenych zametavat to pod koberec a kryt viniky. Zadna instituce neni imunni, od skautu pres skoly po cirkve. Zatimco pripady se vyskytuji ve vsech zminenych institucich, uz dnes je znamo, ze nejvetsi procento incidentu a nejvetsi zakryvani je vazano k rimskokatolicke cirkvi - asi 90% pripadu.

0/0
15.2.2013 1:41

M85a52r53t48i89n 85N67o19v29á83k 8407632512362

http://blisty.cz/art/22867.html - historie kat. církve - od vraždění až po dnešní podporu pedofilů (http://www.csfd.cz/film/226378-zbav-nas-vseho-zleho), korupční skandály, napomáhání rozšiřování pohlavních chorob, rození dětí, které se nedožijí dospělosti, homofobie... Ať žije papež!V

0/−3
13.2.2013 21:27

M24i90l73o45š 26P10e13c87h42a69r 6829560466597

Církev šíří pohlavní choroby? To by mě fakt zajímalo, jak tenhle blud obhájíte. Předpokládám, že máte na mysli odmítavý postoj katolíků k prezervativům. Ač s nimi v otázce antikoncepce nesouhlasím, připadá mi konstrukt o šíření pohlavních chorob přitažený za vlasy – ten, kdo kašle na věrnost, ač ho k ní církev důrazně nabádá, si dá říct v otázce kondomů? O tom fakt silně pochybuji.

+4/−2
13.2.2013 21:56

M61i12c84h68a37e47l 71M56e87n16s95i61k 8261806550402

Tuším, že má Martin na mysli spíše katolickou subsaharskou Afriku - kde se na "věrnost", jak ji Ty chápeš, tak úplně nehraje.

A tam je to opravdový problém.

+2/−2
13.2.2013 23:04

M53i15l56o23š 37P27e93c60h75a11r 6279960206827

No právě – Jestliže budu takový katolík, který kašle na církevní učení o věrnosti, budu stejně tak kašlat na církevní učení o kondomech. A naopak – budu-li odmítat antikoncepci jen proto, že to učí církev, budu minimálně ze stejného důvodu věrný.

Takže ten problém tak, jak je medializovaný, žádným problémem není. To, že se v dané lokalitě šíří aids, má jistě na svědomí promiskuita, ale takoví lidé odmítají kondomy jistě z jiných důvodů, než že je zakazuje církev.

+3/−2
13.2.2013 23:50

M64a42r49t18i56n 27N98o70v35á14k 8647672132662

Každý se zvládá řídit církevní ideologií do jiné míry (100 % zvládnou jen náboženští fanatici). Je snad jasné, že přirozeně promiskuitní Afričané těžko budou mít jednoho partnera na celý život, kdežto zákaz pro ně stejně nepřirozených kondomů jim nebude dělat nejmenší potíže. Jde o realitu, ne církevní dogmata. A realitou je, že církev v Africe tímto rozsévá smrt a utrpení.

+1/0
14.2.2013 23:12

M49i64l82o31š 42P12e26c76h10a32r 6329430186347

Jestliže jsou pro ně kondomy nepřirozené, tak je odmítnou ne pro církevní dogma, ale proto, že jsou pro ně nepřirozené. Jestliže jsou nevěrní navzdory církvi, budou kašlat na kondomy, i kdyby je církev naopak používat přikazovala. Smrt rozsévá aids, respektive promiskuitní lidé. Ne církev.

+1/−2
14.2.2013 23:28

M92i36c29h73a46l 15M50i62l22l18e34r 9386412819782

cirkev nerozseva, ale napomaha sireni infekce po rouskou dodrzovani svych dogmat. Kdyby misionari sirici tam nabozenstvi, vzdelavani a osvetu smeli doporucovat pouzivani kondomu a soucasne podporili jejich distribuci, situace s HIV/AIDS v Africe by byla podstatne mene kriticka a blizila by se civilizovanym zemim.

+1/−1
15.2.2013 1:48

T51o57m68á24š 36V21e20l27e95m64a17n 4665865427263

kdybych vypsal váš životopis ve stylu "v 5 kladl hračky, v 7 shodil kamaráda na kámen, v 10ti ukradl 50 korun, v 15 vymlátil v opilosti výlohu, ve 20 zmlátil známého do bezvědomí , ve 25 opustil družku poté co jí udělal dítě, ve 30 ujel od nehody,  ... atd."  asi by si před vámi každý odplivl. Nikoho by nezajímalo, že jsou to slátaniny vytržené z kontextu, nikdo by se nezajímal, že to není přesné a že jste dobrý člověk, který pro lidi udělal hodně.... ale na církev vytáhnout bez historického kontextu všechny špíny můžete, ignorujeme vše dobré a tleskáte tomu. To není v pořádku, to je jen účelové a hloupé špinění ...

+3/−2
14.2.2013 7:46

M85i22r19o74s77l98a83v 89M31e97d 3254856

Já tedy nechci slovíčkařit, nicméně - jak se dá např. fakt, že někdo ujel od nehody "vytrhnout z kontextu"? Vážně si myslíte, že dobrý člověk by takovou věc udělal?

+2/0
14.2.2013 10:10

T52o74m96á13š 70V43e97l57e73m62a28n 4805235817193

ano, pokud na místě např. zastaví více aut a vy vezete těhotnou manželku k porodu . Nebo např. jde jen o drobný ťukanec a zastavení by mohlo způsobit hromadnou nehodu. Nebo ....

+1/−2
14.2.2013 10:32

M33a19r38t47i63n 29N94o32v21á28k 8667142792672

"ve 20 zmlátil známého do bezvědomí , ve 25 opustil družku poté co jí udělal dítě, ve 30 ujel od nehody" - Ne, toto by dobrý člověk rozhodně neudělal. Je opravdu na místě si před ním odplivnout.

Jenže "životopis" církve není takto "nevinný", je to životopis masového vraha, násilníka, zloděje, diktátora, pedofila, omezence, homofoba, antisemity... Žádný kontext toto nemůže příliš vylepšit.

+1/−1
14.2.2013 22:58
Foto

M66i47r26o20s34l67a51v 98S60t46e32i88n83e52r 4320932370606

Papa Ratzi je v jádru dobrý člověk. To je víc, než jakákoliv hodnost v měřítcích tohoto světa. Dobrým člověkem byl i WojtyŁa. Snad si církev najde zase jiného, který bude v tom směru působit. Svět se změnil, i církev se musí novému světu přizpůsobit. Tentokrát bude asi zvolen někdo z těch rozvojových zemí.

[>-]V

+2/−3
13.2.2013 21:04

R94a89d60e80k 92B59o61r 2656563524845

Koukám, že tu nějaký statistik zjistil, kolik že má katolická církev věřících. No...asi by se dalo polemizovat o tom, kdo jak je silně věřící. Škoda, že tu není k dispozici taky statistika v kterých zemích je největší procento věřících katolíků :-)

0/0
13.2.2013 19:07

L83a14d39i27s89l16a25v 11H69a87š24k66a 2341589907250

ono by stačilo,aby církev katolická brala peníze na svůj chod čistě od věřících pomocí desátků. hned by bylo vidět,kolik je věřících a kolik tam chodí mjen aby se neřeklo

0/0
13.2.2013 22:09

P73a45v52e98l 27K90r15a18m89e16r 9853547669585

"Dobro církve" v tomto případě znamená více času pro kardinály, aby se dohodli na novém papeži. Při současných poměrech ve Vatikánu by se totiž mohlo lehce stát, že při náhlém úmrtí papeže by se 2/3 poměr hlasů nepodařilo dát dost pravděpodobně dlouho dohromady ;-)

+2/−1
13.2.2013 17:37

M67i20l98a23n 75Z42a92p71a93l45a17č 4912665724808

Hlavně mě překvapila zpráva, že papež má kardiostimulátor. Je možné, že potřebuje transplantaci srdce a tohle nechtějí kardinálové řešit na veřejnosti.

Představa papeže na přístrojích může být hlavní pohnutkou. Rozepsal jsem se na:

http://zapalac.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=321542&bk=56137

+3/−3
13.2.2013 15:16

M32a36r31e11k 44K87ř30í14ž52e67n92e98c30k36ý 3823295691

Může mi prosím nějaký kovaný znormalizovaný odborník na "vše náboženské" odpovědět, jak si tahle "mafie" udržuje 1,2 miliard katolíků? Stačilo by se jen zeptat: ,,co je církev?"  kromě toho, že bych se opět a znovu dozvěděl, že je to kapitalistický čert chlupatý smradlavý bych se nedozvěděl nic pravdivého ... R^ kdy tady to komoušství vyčuchne opravdu nevím... udělejte si malý experiment: najeďte si na on-line mapy s informacemi o vsích (google) a uvidíte, jakou dominantu má každý druhý zapadákov (kříž, kaple, kostel) ... pak se probuďte z propagandy Klémy a vraťte se ko kořenům evropské civlizace :-P děkuji

+17/−12
13.2.2013 14:05

M44a21r30e13k 66S21t82a58s31t12n50y 6169917348336

nechteji videt to pozitivni maj v hlavach tu starou pisnicku ze vsechno cirkevni je spatne a bohuzel se toho nejsou schopni zbavit.

+12/−3
13.2.2013 14:08

J41a36r66o79s64l53a32v 69T46a16c56h54o81v42s71k44y 2202250464570

To Vam muzu rict naprosto presne - genialni propaganda. Nic vic, ani nic min v tom nehledejte.

+10/−4
13.2.2013 14:11

M55i52l77a65n 25Z48a51p22a84l79a96č 4592435694668

Nesouhlas. Zapomínáte na lidskou přirozenost. Kdyby tu nebyli katolici byl by tu někdo jiný. Kdyby to nebyl Ježíš tak by to byl nějaký jiný Franta stačí se podívat na jiné náboženské skupiny.

Lidé od pradávna a od dětství tápají v tom světě kolem nás a kdokoliv kdo jim ten svět zjednoduší a dá tomu dění nějaký smysl je pozvednut na božskou úroveň. U náboženství jim říkají svatí mezi ateisty se jim říká géniové.

Přitom z "nelidského" pohledu je stejné jestli skočíte z mostu, nebo budete vychovávat rodinu a chodit do práce. Smysl bytí je čistě jen lidská kategorie - mimo lidskou mysl neexistuje.

+3/−4
13.2.2013 15:51

J93a68r13o64s26l21a50v 82T95a19c65h10o26v59s66k40y 2892550764770

Jake jsem napsal, genialni propaganda, ktera umi vyuzit lidskou prirozenost pro svuj prospech

+5/−4
13.2.2013 15:58

P88e57t11r 64J25a11n20s83a 8668184964215

Není to jenom prospěch té církve, ale je to i prospěch těch věřících...Úspěšný je každý kdo nabízí pro lidi něco, co způsobuje libé pocity. U někoho jsou to tělesné pocity (jídlo, sex, ...) a u někoho pocity spojené s duší (náboženství, fandění fotbalu, exhibixionismus, cestování...) a u většiny lidí pak je potřeba vícero těchto pocitů...a koneckonců je jedno jestli věříte ve "vašeho" boha a chodíte do kostela a nebo v to že "vaše" mužstvo vyhraje ligu a chodíte na stadion.....takže to o propagandě moc není....

+3/−1
13.2.2013 16:11

P22a75v77e75l 16K60r29a45m14e68r 9803557589485

a někomu stačí vlastní rozum bez "poradců" :-)

+2/0
13.2.2013 17:42

M35i62l28a49n 16Z13a65p90a77l45a66č 4482485254118

Tím myslíte nejspíš tzv "vlčí děti", pro většinu lidí jsou jejich prvními poradci jejich matka a otec.:-)

0/−2
13.2.2013 18:00

R65a26d87e22k 54B86o50r 2806903334395

Vícero pocitů??? 

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/206755-pocet-duchovnich-vinenych-ze-zneuzivani-pripomina-dabelske-cislo/

Největším průšvihem církve není jen samotné zneužívání, ale zejména to, že se tyto skutky církev vždy snažila ututlat. Včetně odstupujícího papeže.

+3/0
13.2.2013 19:14
Foto

M36i40r73o29s76l55a15v 76S75t56e65i27n11e92r 4540302960416

Žádný Franta, ale Mohamed. Ten stojí už připraven útoku na naši svobodu. Církev je naše bašta.

0/−1
13.2.2013 21:07

P18e67t21r 14J44a47n52s92a 8428144604845

Asi se už všichni těší až křesťanská církev zanikne a spolu s ní i její kulturní hodnoty a konečně sem bez milosti vtrhnou ortodoxní islamisté a bez pardónu zavedou právo šaria.....

+7/−6
13.2.2013 14:12

R80a37d25e76k 76B35o27r 2576683214425

Na příchod islamistů církev nemá žádný vliv. Např. ve Francii již počet islamistů přesáhl počet křesťanů. Nesmyslná imigrační politika napomáhá islámu rozšířit se v Evropě. Uvádět římskokatolickou církev jako stráž před islámem je liché a zavádějící!!

+1/−1
13.2.2013 19:33

D71a48v53i10d 98P85e29t98r66ž52e49l81a 2646284323950

Jednoduše - nabídněte lidem, že když budou dělat to a to, přijdou (až po tom) do ráje. Vzbuďte naději. A pokud možno udělejte to tak, aby se to přenášelo z generace na generaci - neb malé dítě se se nemůže rozhodnout, že nechce být pokřtěno, ani jaký světonázor mu rodiče vnutí.

+2/−2
13.2.2013 14:57

P36e76t82r 22S11v26o90b75o38d11a 9347258290122

1,2 miliard katolíků není členy katolické církve, protože se ztotožňují s jejím chováním, ale protože je zapsali jako členy, když byli ještě novorozeňata. Následně jim bylo od mala vtloukáno do hlavy, že mají církvi bezmezně důvěřovat, a tak důvěřují. Skandály se zneužíváním dětí, zpronevěra peněz určených na charitu, ani praní špinavých peněz na tom nic nezmění. Správný katolík totiž nepochybuje a kritiku okamžitě zavrhne jako komunistickou propagandu. Fakt je že v férové debatě se katolíci nedokážou obhájit. Jestli tě zkutečně zajímá jak to s katolickou církví je zkus tohle.

http://www.youtube.com/watch?v=yLtuD2CKY-U

+3/−1
13.2.2013 16:14

P49e72t95r 34J49a64n89s46a 8528164234145

No a to by se tedy mělo zakázat! Víte něco co je to dědictví generací??? Dle vaší logiky by ani rodiče neměli učit děti jazyk! Naučej je třeba nejakou blbou češtinu a ony by třeba chtěli svahilštinu....ooooo jaká to nespravedlnost.....;-D

+3/−3
13.2.2013 16:36

P92e41t41r 54S60v57o54b39o90d80a 9847988410542

Děti by se měli učit kriticky myslet, aby se dokázali sami svobodně rozhodnout. Až dospějí tak se mohou přidat do církve nebo nějakého politického hnutí. Ale sabotovat jejich vzdělání nebo je zapsat do církve nebo politické strany ještě než se dokážou sami rozhodnout, aby si rodiče pojistili že převezmou stejné názory, jenom aby si pár páprdů zajistilo svoje tradiční korýtko, je prostě zlo.

+2/0
13.2.2013 16:43

P57e77t71r 97J60a13n79s63a 8138764854405

Tradice je tradice....a je nám od přírody vlastní (a nejenom nám, najdete ji i mezi jinými živočichy) a to neodbouráte i kdybyste se na hlavu stavěl...a revolucí už vůůůůůůbec ne.....

0/−2
13.2.2013 16:51

P78e66t15r 88S33v75o97b96o32d58a 9437828500752

To není pravda tradice nemáme od přírody, ale od našich nevzdělaných předků, proto je třeba je brát s rezervou.

+1/0
13.2.2013 17:06

P69e89t21r 67J86a96n91s93a 8168224744545

Buďte moc rád, že máte nějaké a važte si jich!!! Jinak byste tu nemohl exhibovat....

0/−1
13.2.2013 17:10

P54e20t33r 39S38v64o68b29o78d86a 9337128560182

No zrovna svoboda slova není tradiční hodnota, ta byla uměle zavedena ani ne před sto lety navzdory snažení katolické církve.

+1/0
13.2.2013 17:16

M10a44r31i98e 43P87o57k84o42r89n52á 9445884870

V den své plnoletosti mohou bez obav z církve vystoupit. Není ale výjimkou, že lidé jsou křtěni v dospělosti, protože se tak rozhodli sami. Dnes nikdo nikoho ke křtu nenutí, před dvěma desítkami let byl spíš problém dítě nechat pokřtít, aby se to nějaký horlivec nedozvěděl a neudal to na stranickém výboru. Zvlášť u některých povolání to soudruzi sledovali a "trestali". Pane Svobodo, vy svoje dítě nikam nezapisujte, ale ponechte ostatním rodičům jejich volbu.

+2/−1
13.2.2013 16:58

P47e83t60r 91S23v78o31b87o72d92a 9297788240302

Není to volba rodičů ale dítěte, proto by se mělo zapisovat nejdříve v den plnoletosti. Nálepkovat malé děti podle náboženství rodičů by mělo v člověku vyvolat stejný odpor jako tvrzení, že to dítě je voličem ODS nebo ČSSD. Pokud nemá ještě dost vlastního rozumu, tak není ani sympatizantem ČSSD ani katolík.

Mimochodem třeba v Polsku mají lidé s vystoupením z církve často problémy. Katolická církev se nerada vzdává svých oveček.

+1/−1
13.2.2013 17:13

M95a82r65i19e 21P77o95k57o72r16n78á 9855964690

Jak je to v Polsku, to nevím. Co vám ale vadí na tom, že něčí dítě je vychováváno v křesťanské víře, že je od mala vedeno k respektu k desateru, že se podílí se svými rodiči a prarodiči na životě křesťanského společenství jako plnohodnotný člen? Já opravdu nevím, proč by cizí lidé s měli právo zakazovat křesťanským rodičům nechat pokřtít své dítě, vést je v duchu osvědčených tradic, aby dítě bylo schopno odolávat zhoubnému vlivu morálně pokřiveného okolí. Nemějte péči o naše maličké, starejte se pouze o ty svoje.

+1/−1
13.2.2013 17:39

P76e42t85r 92S74v79o80b94o36d41a 9877778860222

Do určité míry je to v pořádku. Ale jak jde o náboženství nebo politiku, tak to začíná být komplikované. Ptejte se k čemu ten křest je? Jak souvisí s jakoukoliv z těch hodnot výše? K čemu potřebují formální zápis dětí do církve?

Na světě je spousta lidí, která by se ráda dostala k dětem a vychovala si z nich své ovečky, které budou skákat na jejich povel. Samozřejmě budou rodičům namlouvat, jak to myslí s těmi dětmi dobře, ale úkolem rodiče je děti před takovými lidmi chránit, dokud nedospějí. Katolická církev je notoricky známá zneužíváním svého vlivu k politickým cílům.

V předminulém století se snažila zabránit zrušení nevolnictví, nebo zavedení povinné školní docházky. Potom brojila proti univerzálnímu volebnímu právu nebo emancipaci žen. Dnes je proti sexuální výchově.

+1/0
13.2.2013 18:23

M71a37r79i63e 73P36o87k59o34r43n33á 9215904890

Chraňte tedy SVÉ děti před vlivem katolické církve, do těch, kteří jsou členy církve, a své děti nechají pokřtít a zapsat do církevních matrik, do těch se, soudruhu, už konečně nenavážejte. Pamatuji si ještě ze školy tyhle "osvícené" agitátory, jak do nás dětí valily svoje ateistická moudra, vyhrožovali nám, jak nás nenechají studovat. Jaké ovce to udělalo z vás? Konzumní stádo, které si mylně myslí, že má svůj osud plně v rukou, že musí hlavně života "užít". Vždyť se podívejte kolem sebe, jak to tady vypadá. O tyhle se starejte, však jim nabídněte nějaké náhradní duchovní hodnoty, jestli vám o to budou stát.

0/0
13.2.2013 22:51

P21e54t23r 37S80v60o20b39o16d35a 9137438480112

Indoktrinace je stejně špatná ať už jí používají komunisti nebo katolíci, nebo kdokoliv jiný. Je třeba prostě už vyrůst z té naivní představy, že nějaké nějaké hodnoty jsou ty jediné správné a musí se dětem vštípit do hlavy za každou cenu. Účel nesvětí prostředky. Naopak je třeba zajistit, aby děti byly schopné samostatně kriticky myslet, pak si svoje hodnoty najdou sami, a hlavně budou očkováni proti různým šarlatánům a podvodníkům. Jestli se na nějakých filosofických nebo teologických otázkách neshodnou s rodiči je naprosto nepodstatné.

0/0
13.2.2013 23:24





Najdete na iDNES.cz