Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kradete nám makrely, zlobí se Britové. Je to naše tradice, hájí se Island

Téměř neregulovaný lov ryb a Island, to je téma, které v posledních letech již několikrát rozohnilo ochránce životního prostředí po celém světě. Nyní se do sporu vložili také Britové, kterým severský stát devastuje trh spojený s lovem makrel. Nejen ostrovní velmoc, tak opět rozvířila otázky nad možným zavedením sankcí proti rybářskému průmyslu na Islandu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R98o96m35a96n 88P47l69e67v65á75k 5443181716717

Vadí mi, že článek nezmiňuje některé podstatné informace. Mezinárodní organizace pro využívání moře - ICES stanovila své doporučení ohledně výlovu (asi v duchu sebeudržitelnosti atd.) Teprve toto množství si na základě domluvy mají mezi sebou rozdělit ostatní: EU, Norsko, Island, Faerské ostrovy a snad i Rusko. Rybolovná kvóta jednostranně domluvená mezi EU a Norskem (bez ostatních) dává EU a NO 90%. Na ostatní (Island, F.O. a R.F.) zbývá 10%. Island s tímto "Mnichovem", který jemu samotnému diktuje 6-7% nesouhlasí a po vzoru EU a NO si sám sobě nyní přidělil celých 16%.

Islandské vody jsou od vod EU poměrně odděleny (autonomní Grónsko ani NO v EU nejsou) a Island nechce, aby se jeho vody staly součástí společné rybolovné politiky EU (chce u přístupových jednání dohodnout výjimku).

Mezi stanovisky islandského "makrelího vyjednavače" Thorgeirssona nebo ministra rybolovu Sigfússona bych pro článek vybral některé argumentačně jednoznačnější tvrzení, třeba to, že se 1,5 mil. tun t.j. 30% z 5,1 mil. tun celkové makrelí populace severního Atlantiku nachází v islandských vodách a jejich výlučné ekonomické zóně.

Úplně samostanou část problematiky, která si zaslouží analýzu a trochu spekulací, pak představuje zavedení možných sankcí ze strany EU a jejich ospravedlnitelnost ve světle dohod o Evropském hospodářském prostoru, jimiž jsou jak EU, tak státy EHP (NO a IS) vázány. Teprve potom, co si představíme co komu může hrozit, totiž celá přetahovaná okolo ryb nabyde na zajímavosti.

Jinak autorovi velice děkuji, že nám vůbec zprostředkovává informace o "dění na severu", kterému se běžně v ČR příliš pozornosti nedostává. Už teď se těším na další.

0/0
5.2.2013 12:55

F31r95a66n73t18i26s34e81k 82P25o69k63o10r35n97y 8560815133894

Strucne:

Islandani nejsou prilis ohleduplni k sousedum, protoze jsou od nich daleko. Nicmene jejich tvrzeni "že pouze využívají nových možností, které jim nabízí následky globálního oteplování, jenž do oblasti makrely lákají" je pochopitelne a naopak touha Britu ovladat cizi staty neodpovida jejich soucasnym moznostem.

0/−1
4.2.2013 11:39

P26a48v29e80l 91O30d20r68a56z61i48l 6364689297500

A jak se pohnula ta cena?

Pokud díky dovozu z Islandu směrem dolů, tak není nic jednoduššího, než ten dovoz znepříjemnit třeba clem.

Islanďané zcela zřetelně říkají "budeme si dělat, co chceme," tak prosím, ale na svým.:-)

Jinak omlouvat masivní nárůst objemu rybolovu nějakou tradicí není zrovna bystré.

0/0
4.2.2013 8:56

J94i31r26i 46K15m42o28t26r 4234202371341

Nevím co je na tom, když Islad před deste lety vylovil všechny svoje ryby a  výlov spadl z roku na rok o 54% tak v Anglii byli v pohodě. Ted se situace obrátila a najednou je to špatně???

před 4 lety jsem by na Islandu a rybářský průmysl tam byl v troskách, nevím kde ty čísla noviny berou ale ty řady rezavých lodí hovorily jasně. :-)

0/0
4.2.2013 8:45

P47e43t68r 18V93a41n27e55c32e11k 1253730537977

V troskach? Islad z rybolovu prakticky zije

+1/0
4.2.2013 8:51

L57e76n29k44a 87F10o44l58t40ý76n40o45v97á 3567961317160

Řady rezavých lodí hovoří o tom, že se Islanďané příliš nezabývají životním prostředím a jeho ochranou. Nejsou to jen lodě, ale i rezavé automobily, traktory a jiná vozidla, co dosloužila, byla jednoduše odstavena a pomalu reziví třeba už desítky let. Hlavně na venkově je to běžný obrázek. To, že neřeší stavy ryb a jen loví podle tradice, zase odpovídá jejich způsobu myšlení.

0/0
13.2.2013 14:00

J70i63ř94í 71U34r87b52a53n 3948503733273

Já myslím, že Britům více vadí, že po loňské všelidové islandské revoluci, o níž nás nikdo neinformoval, přestal Island platit své dluhy a tak se uměle vyvolává tanec kolem makrel. Díky za každou novou zprávu!

+3/−2
4.2.2013 7:20

I92r15e51n91a 16P84l50a96c77h31e37t89k87o12v91á 1776584426690

zprava tydne ;-D navrhuju vyslat hornomadarske lodstvo, aby zjednalo poradek

+1/−1
4.2.2013 1:57

J57a11n 94M54i19c57h36a32l88e76k 5894920580700

Pro ty chudinky makrely je to takova obdoba Mnichova. Mocnosti rozhoduji o nich - bez nich.

+5/−3
3.2.2013 23:41

P41e47t70r 88H52e91l71l55e34r 5383496364154

"Kradete ... Je to naše tradice, hájí se Island" - tak teď už je to celé jasnější! ;-D

+4/−3
3.2.2013 22:18

A83l31b94e74r94t 61C80e25c25h97l 5602416442784

Možná pro nemyslící Hellery ...... Rv

+1/−2
4.2.2013 0:19

I61r60e30n86a 37P77l29a55c64h30e87t15k50o97v11á 1766664156820

cechl ty si jantar

+1/−1
4.2.2013 2:00

A52l51e10x93a11n93d41r 77K54o26s48t20k57a 5189226199946

Možná by neuškodilo zamyšlení nad tím, jestli je rozumné dovolit lovit ryby ve vodách kde prostě v důsledku globálních změn podnebí nejsou a zakázat je lovit těm, u jejichž břehů jsou jich hejna.

0/−1
3.2.2013 22:12

P14a50v21e58l 85K37u65r74a85l 5881204810230

no mě ta teze přijde jako nesmysl o kterém nikdo s IQ vyšší než 50 ani nemůže přemýšlet.

0/0
3.2.2013 22:17

P41a55v57e90l 36K61u66n28c 9912959108738

Tak s těmi globálními změnami pozor. Ještě pořád je českým prezidentem VK!

0/0
4.2.2013 8:32

M39i26l20a40n 96Z38a87p16a72l25a92č 4332665244438

EU zavádí kvóty pro státy podle počtu rybářů nikoli podle počtu ryb. Prostě ať to odchytají islanďané a angličané ať zavřou krám. Zákazník si koupí stejnou rybu tak i tak.

+5/0
3.2.2013 20:33

P29a25v15e30l 94K40u77r17a63l 5981264840570

Ono těm angličanům nic jiného nezbude... pokud teda EU nezačne dotovat anglické rybáře a pak prodávat ty ryby za dotovanou cenu... ale kde na to vzít...

Jediné řešení by bylo zrušit kvóty na které stejně všichni mimo EU zcela dlabou.

+2/−1
3.2.2013 20:49

J37a84n 57V25a58n21t96a 3497647549914

Okamžitě Island humanitárně bombardovat, oni si tam dokonce zavádí komunismus Rv

+5/−3
3.2.2013 19:54

L81u92c17i74a25n 61P34a33p22a27z47i13a86n 5744147431615

Britové by měli mlčet, nyní se jim EU hodí, ale vždyť z ní chtějí vystoupit! Podle mne se spíše potrefená husa ozvala, mezinárodní soudy zamítli drzé požadavky vůči odškodnění za peníze spekulantů z Británie, kteří si uložili peníze na Islandu do banky, která zkrachovala. Holt riziko zkrachování platí i zde a bude platit i u privátních penzijních fondů. Pak nebude nic, žádná úspora, žádný úrok, prostě nic! Toto riziko si musí být každý vědom a přemýšlet hlavou, nejen pudy. Britům nikdo nic nekrade, makrely odešli za lepších, nechtějí být v Británii. Vědí své :-)

+6/−2
3.2.2013 19:32

P18a55v41e79l 53K40u78r86a67l 5771744550260

no upřímně její kvóty se jí pravděpodobně co se tohohle týká vůbec nehodí.

0/−1
3.2.2013 19:54

T92o64m 69K22r48a11u33s 2123900122743

My zas z textu vime sve o vas.

;-D

+2/−2
3.2.2013 23:46

M92a71r40t89i81n 69K49o53t76e45k 6419183237211

Jen tak dal, lovte si chcete a kolik chcete. Za par let uz tam stejne budete zrat jen jehneci.

+3/−3
3.2.2013 18:52

P37a62v38e86l 57K83u58r77a94l 5331824420730

Briti nebo Islanďani? :D

+3/0
3.2.2013 18:54

M36a12r19t58i27n 52K66o86t80e10k 6879153967371

To je uplne jedno. Ovcim se na ostrovech v tomto klimatickem pasmu dari velmi dobre.

+3/−1
3.2.2013 18:57

P30a77v80e61l 55V56y11r20o48u94b25a42l 2286252248765

Snad nakonec zvítězí rozumná regulace nad snahou teď co nejrychleji co nejvíc nahroutit, nehledě na přírodu a ostatní lidi...

+4/0
3.2.2013 18:51

P16a17v48e94l 23K51u67r85a24l 5651554330560

Definujte mi rozumnou regulaci prosím :D

+2/−5
3.2.2013 18:54

M62a49r80t60i55n 37K98o23t70e36k 6859723257631

Pokud vim, ze k udrzeni schopnosti reprodukce nejakeho druhu je zapotrebi urcite mnozstvi jedincu, tak bych byl hodne hloupy, lovil-li bych rocne mnozstvi tuto hranici nekolikanasobne prekracujici. Asi tak.

+3/0
3.2.2013 18:59

P24a43v83e34l 50K72u14r92a80l 5661114240780

k udržení reprodukční schopnosti druhu stačí v pohodě 100 jedinců každý rok... pokud se potkávají. (tedy u ryb... životní cyklus člověka je poněkud delší).

Tak jako tak pochybuju že bude někdo horlivě lovit makrely pokud za ně nebude mít kdo zaplatit- na to si mimochodem ti britové stěžují- že na to co uloví prostě není trh.

A nikdo není tak pitomej aby plýtvat benzín na lovení něčeho co pak neprodá... no EU tedy dotuje výrobu potravin které se pak spálí... takže někdo tak pitomý očividně je.

V tomhle případě už problém řeší ona mystická neviditelná ruka trhu.

+1/−6
3.2.2013 19:06

M20a94r47t89i10n 77K63r84a55u43s 8814710875246

Neviditelná ruka trhu je schopna řešit všechno možné, ale nikoliv lov volně žijících jedinců - 100 ryb, to jste četl kde?

Neviditelná ruka trhu velí lovit co to dá, pokud nějaký druh začne mizet, jeho cena poroste a lov se nemění až v momentě kdy je loveného tak málo, že to nemá cenu se lov zmenší, ale to bývá zpravidla pozdě. SÍtě navíc druhově nerozlišují, takže po vylovení jednoho druhu ryb v nich končí při lovu něčeho jiného i to co přežilo před tím,

Krásný ilustrativní příklad je potápění v kompletně vyžraném středozemním moři. Kdyby neviditelná ruka trhu dokázala kontrolovat lov, nebyl by důvod např. v ČR či kdekoliv jinde regulovat lov jako činnost tunou dalších pravidel - za jak dlouho by v Orlíku nebyla ani mřenka, kdyby si každý lovil jak, kolik a kdy chtěl? Můžete namítnout, že Orlík není moře, ale 100 jedinců od každého druhu bych tam vždy na konci roku dosadil a lovilo by se bez sítí.

0/0
4.2.2013 7:22

P62a44v79e62l 32K97u87r52a52l 5401404150600

Takže shrnu to... makrelám je v podstatě jedno kde je kdo uloví a tomu kdo je loví a nebude je schopen prodat brzo dojdou prachy na to aby si koupil palivo a zkrachuje tudíž lovit přestane.

Makrely na tom budou více méně stále stejně... tudíž ekologických efekt 0 ať to dopadne jakkoliv... pokud se náhodou nějaká vláda nerozhodne nesmyslný lov nad spotřebu dotovat.

A celkově holt britové s kvótami od Evropské unie a jejich daněmi a zákony nejsou schopní konkurovat jiné zemi... kladu si otázku co je po tom té jiné zemi...

Teď přirozeně EU bude moci zavést zákaz dovozu těchto ryb z Islandu... kladu si otázku jak moc to pomůže místním...

Si je koupí Japonci, číňani, američani... tedy pokud budou levnější... což by EU musela nějak asi dohnat dotacemi... teď co podraží aby se mohli zadotovat ryby...

Upřímně nevím jak by EU mohla svou situaci zlepšit kromě totálního zrušení kvót.

+2/0
3.2.2013 18:51

P52a68v67e24l 58M40o58t88y28č33k46a 1853935618

Je otázkou, jak moc to souvisí například s tímto :

http://ekonomika.idnes.cz/soud-se-zastal-islandu-v-pripadu-padlych-bank-fnb-/eko-zahranicni.aspx?c=A130128_134141_eko-zahranicni_fih

+2/0
3.2.2013 18:57

P77a68v98e11l 61K61u57r50a58l 5111144780260

nevýhodou těchto soudů je tzv svobodný tisk... ne nutně že by místní novináři nebyli zaujatí a tendenční ale když se na něco dívá 3/4 planety tak je vcelku problém aplikovat jakýkoli politicky motivovaný rozsudek.

Pak vypadáte jako naprosto nedůvěryhodný pabl.... (když se neřídíte ani vlastními pravidly) Realita je že prostě se postupovalo podle Islandské legislativy a )tam bylo sídlo poškozených( a umístění je jediné relevatní hodnocení pro to jaké právo se bude používat.

0/0
3.2.2013 19:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.