Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Američtí skauti povolí gaye ve svých řadách. Po 103 letech

Tlak největších sponzorů i společenská atmosféra ve Spojených státech donutily největší organizaci amerických skautů Boy Scouts of America změnit přístup k homosexuálům ve svých řadách a umožnit jim, aby se otevřeně přihlásili ke své orientaci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J69a27n 96P82u74l88e97c 4948157571695

Proč ne, stejně tam pracovali.

0/−2
1.2.2013 11:51

J84a14n 41S20o97c16h75o85r 2894536112466

Skaut je pravdomluvný

Skaut je věrný a oddaný

Skaut je prospěšný a pomáhá jiným

Skaut je přítelem všech lidí dobré vůle a bratrem každého skauta

Skaut je zdvořilý

Skaut je ochráncem přírody a cenných výtvorů lidských Skaut je poslušný rodičů, představených a vůdců Skaut je veselé mysli Skaut je hospodárný Skaut je čistý v myšlenkách, slovech i skutcích

0/0
1.2.2013 8:52

T59o74m 22K77r31a64u91s 2433310342543

Nepresny preklad. "Don't ask, don't tell"   n e n i    "My se neptáme, ty nic neříkej".

Znamena to "Neptej se, neříkej."

+2/0
1.2.2013 7:40

R56o86b67e22r76t 89H78o13r43k45ý 6851607447521

No to je neštěstí. Co teď budou dělat američtí rodiče, kteří chtějí svým dětem vštípit bigotní a homofobní křesťanská dogmata s příslušnou dávkou nacionalismu?

+3/−3
1.2.2013 6:34

J66a39n 62S77e62k59y19r67a 9796466186628

Dalsi clanek, ktery je uplne mimo. To ze napisete clanek podle jednoho blogu na cbs ze skauti "reconsidering" toto tema, neznamena ze tato zmena uz probehla. Vzdycky jsem prekvapen jak cesti autori umi prekladat americka media. Pred mesicem jste napsali ze Chuck Hagel byl zvolen ministrem obrany, ale senat ho jmenoval az dneska. Dneska napisete ze skauti muzou byt "gay", ale to neni nic oficialniho, ptotoze tato debata bude trvat nejakou dobu. Prosim uvedomte si rozdil mezi minulym a budoucim casem![>-]

+5/0
31.1.2013 20:06

J20a76n 40S22o23c48h59o59r 2834336402936

"My se neptáme, Ty to neříkej."

To je správná zásada. Nemohou za svoji sexuální orientaci, ale propagovat homosexualitu není správné.

Neptat se a nešpehovat, ale když se začnou dva mládenci vybuzovat, no tak dištanc. Skaut je založen na přátelství, avšak musí jít o zdravá přátelství, ne úchylnost. To se mezi skauty netrpí.

Skauti jsou u nás už dlouhou dobu. Ilegálně fungovali navzdory perzekucím za Hitlera. Řada Skautů to zaplatila svým životem. Mají pomník v Beskydech na Ivančeně. Ilegálně fungovali taky v dobách vlády komoušů. Nenechají si nic vnucovat ani dnes, mají svoje zásady. V Americe to s teplými ve Skautu taky nebude moc divoké.

Ostatně kdo znáte nějaké Skauty, kolik z nich je homosexuálních aktivistů? Jsem přesvědčen, že ani jeden. Mezi Skauty by neubyl.

+6/−6
31.1.2013 19:30

B98o95h21u49s67l11a73v 23K76r34á64l34í38k 2651680739456

Pro pravověrné skauty je homosexuální aktivismus svým způsobem konkurence. Či něco jako junovský stín. V podstatě všichni velcí zakladatelé skautingu byli v hloubi duše homo, a jejich aktivismem je právě skautské hnutí. Mějme jejich dílo v úctě a nešpiňme ho nenávistnými řečmi.

+1/−4
31.1.2013 23:33

B87o16h30u14s24l79a11v 72K30r31á46l10í84k 2671420979676

junovský -> jungovský, klávesnice už mi dosluhuje a oči taky...

0/0
31.1.2013 23:34

M78i66c47h68a10l 78M72i93k84e84š 7225156825579

Nebyl? a jak to víte, zkoušel jste všechny v posteli?

+2/−2
1.2.2013 0:15

O79t85a24k95a26r 20K89e84s25s19l75e46r 7786368227911

a proč nemohou mít gayově svoje skauty a my ostatni zase svoje.8-o

+7/−5
31.1.2013 17:25

B65o31h35u70s85l11a36v 75K87r37á56l19í38k 2931870679466

Američtí homofobové mohli mít i dál svoji skautskou organizaci, ale své principy teď prodali za peníze ;-D

0/−1
31.1.2013 18:45

M72i66c24h70a71l 26M87i77k93e50š 7375916635989

wow

+1/0
1.2.2013 0:19
Foto

R45a81d91i29m 90F79r22y70č77k58a 6471183885627

ja mel za to,ze to bylo vzdy obracene ;-D

+2/−2
31.1.2013 17:02

M80a55r31e31k 18B98a15r69t96k31o 5936142472920

Sorry, jsem asi nesnašenlivý homofob, ale svýho kluka bych nedal do oddílu, kde by byl např. vedoucí nadšený bukanýr...

+10/−10
31.1.2013 16:53

T91o60m97á83š 33S38t20a36n45ě74k 1965870341118

a můžu se zeptat, proč by vám to vadilo? Jakože by se "nakazil" nebo že by ho to ten vedoucí "naučil"?

+9/−3
31.1.2013 17:05

T87o65m32á63š 37K34n96a47i28f16l 6823630927750

No .. proč by mu to vadilo? Ono "buranům" z vesnice vadí ledasco. Myšlenkami zůstali zaseklí někde v roce 1950 .... a to je asi tak všechno.

+8/−3
31.1.2013 17:08

M84i70l34a85n 41G29á78l 4270596624831

Hlavně zůsobem myšlení...

0/0
31.1.2013 23:15
Foto

K59a51r53e19l 56S33e30i74d13l 8819415970398

Přijde vám riziko zneužití jako zanedbatelné?

+5/−3
31.1.2013 17:53

T76o22m95á53š 41S91t10a69n44ě44k 1515740491208

riziko je všude stejné, nechte své děti doma...né počkat, u skautů je mnohem menší, protože skautští vedoucí jsou v oddílu už od dětských let a oddíl je dokonale zná.

+5/−1
31.1.2013 18:12

B55o14h32u70s15l69a79v 76K81r52á37l71í81k 2621870889926

Pokud dáte svou dceru do skautského oddílu vedeného gayem anebo svého syna do oddílu vedeného lesbami, tak možná riziko zneužití ještě snížíte - oproti čemu vlastně? Ostatně jak dokazují výzkumy i historie, heterosexuálním mužům se chlapci jistě líbí víc než homosexuálům zaměřeným na chlupaté a drsné chlapy.

+2/−1
31.1.2013 18:53

J53a72n 93S19o28c33h34o84r 2674626232256

Takhle Skaut nefunguje, pane Králík.

+2/0
31.1.2013 19:33

B17o12h44u17s22l74a70v 80K21r35á38l59í10k 2401520259696

No to já vím - skaut je z tradice homosexuální, a tedy chlapecké oddíly vedou chlapci a dívčí oddíly vedou dívky. Jenom se to nesmí říkat nahlas ;-D

+1/−3
31.1.2013 23:20

J19a47n 80S55o51c96h11o54r 2114366792966

Pitomost pane Králík. Vás asi ze Skauta vyhodili ;-D

0/0
1.2.2013 8:20

V84a46c16l65a61v 74M49e92d64e68k 5871272185815

a heterosexuálovi dceru taky nesvěříš?

+4/0
31.1.2013 19:28
Foto

K27a43r44e18l 87S79e18i24d58l 8249415680648

Ještě k tomu "naučil" - v této věkové skupině mají vedoucí na děti dost velký vliv, děcka je berou jako autoritu. A tím pádem mají vedoucí i vliv na formování charakterů a hodnotových měřítek svěřených dětí. 

Skaut je křesťanská organizace, založená na křesťanských principech a homosexualita je v Bibli výslovně uvedena ve výčtu hříšného chování. Takže je logické, že rodiče očekávají, že vedoucí budou dětem vštěpovat křesťanské hodnoty.

+3/−2
31.1.2013 18:04

T14o42m61á21š 47S89t82a35n88ě31k 1935470641128

stejně tak by někdo mohl argumentovat, že skauting je vojenská organizace...Ani jedno není už úplně pravda, skauting má za sebou přes 100 let vývoje a došel daleko. Pokud nějaký křesťanský rodič chce své děti posílat do organizací, které mu natlučou do hlavy, že homosexualita je hřích, jsem rád, že skauting takovou organizací není a nebude.

+4/−3
31.1.2013 18:18

B32o15h49u59s63l47a69v 79K67r20á91l48í98k 2871700869906

Skaut je organizace s křesťanskými (a vojenskými) ideovými kořeny a vedoucí mají na děti dost velký vliv. Proto je pro děti jedině přínosem, když i mezi vedoucími najdou příklady, že se se sexuální orientací dá vyrovnat po křesťansku, tedy bez pokrytectví a s úctou ke každému lidskému jedinci. Nenávist, hloupost a pokrytectví jsou v Bibli mnohokrát odsouzeny jako hříšné chování.

+3/−2
31.1.2013 18:50

J33a91n 19S45o59c12h57o49r 2374346552386

Když už tady vzpomínáte Bibli, tak Bible se k homosexualitě vyjadřuje jednoznačně. Z hlediska Starého Zákona ohavnost, z hlediska Nového Zákona hanebnost. Homosexualita je v Bibli odsouzena jako hříšné chování a to na několika místech. Takže pane králík, nesnažte se Bibli překrucovat, jak se vám to zrovna hodí.

+1/0
1.2.2013 9:11

M22a49r70t32i77n 85S18u19c64h77a31n 6946342746513

Skaut není křesťanská organizace, to si pletete s církví. V prvopočátcích to byla především kombinace military-woodcraft-outdoor aktivit pro, viz Baden-Powell, Seton a Svojsík.

+2/−2
31.1.2013 20:24

P28a98v89e94l 64O11d39r70a55z55i66l 6714139907190

Já tedy vím docela přesně, že v "této věkové skupině" mi bylo úplně jedno, jestli  vedoucí běhá za holkama, nebo za klukama. Prostě jsem takové věci naprosto neřešil.

0/0
1.2.2013 13:59

J35i22r23i 51K54n69o31t25e31k 2129618778369

Na přístupu "Don't ask, don't tell" nevidém nic špatného. Ve skautu by neměl sex mít místo, tak proč řešit orientaci členů. Na druhou stranu pokud má někdo potřebu se se svou orientací veřejně chlubit, pak asi do skauta fakt nepatří. Přinejmenším to může vyvolat obavy rodičů mladších členů...

+8/−4
31.1.2013 16:50

B54o69h24u21s84l60a39v 50K46r39á89l36í81k 2781240769206

Pokud je klíčovou hodnotou skautského hnutí pokrytectví, neosobní formální vztahy a konformismus, tak byste mohl mít pravdu. Vaše představa, že erotické zaměření se týká pouze tzv. "sexu", je poněkud naivní. Je ovšem fakt, že řada se se svou menšinovou (nebo i většinovou) orientací vyrovnává tak, že téma erótu zcela tabuizují a mají extrémně prudérní přístupy. Takoví nezralí lidé by se asi výchově mladých věnovat neměli.

+3/−3
31.1.2013 18:58

P23e15t27r 54S52v18o80b81o29d80a 9957828680912

Super. Teď ale by to ještě chtělo odstranit diskriminaci nevěřících skautů.

+9/−5
31.1.2013 16:17

J13a33r12o25s84l41a55v 86B51r60ü68m88m82e33r 7244723906

??

+5/0
31.1.2013 16:30

P16e48t20r 88S55v59o81b12o60d42a 9387648790422

Když budeš otevřeně prohlašovat, že nevěříš v boha, tak tě vyhodí, ale proti hinduistům nebo muslimům nic nemají.

http://www.scouting.org/Visitor/WhyScouting/FaithTraditions.aspx

http://en.wikipedia.org/wiki/Boy_Scouts_of_America_membership_controversies#Position_on_atheists_and_agnostics

http://www.telegraph.co.uk/news/religion/9617456/Schoolboy-banned-from-Scouts-for-being-an-atheist.html

0/−3
31.1.2013 16:41

J66a77r46o86s13l78a62v 39B45r64ü35m63m66e84r 7624343576

Ale Skauti dost spolupracují s církvemi, tak je to asi logické.

+2/−3
31.1.2013 16:45

P67e56t88r 89S44v57o13b56o72d30a 9237348970272

A s nevěřícími členy by snad spolupracovat s církvemi nemohly? V čem je problém?

+2/−1
31.1.2013 17:18

O32t71a27k12a20r 46K45e21s92s37l76e13r 7556628917921

ve vasi nesnasenlivosti a nenavisti vuci nam, vericim, kterou systematicky cela desetiletei proklamujete.

zalozte si svoje atheisticke skauty, v cem je problem.

+3/−4
31.1.2013 17:28

P95e48t35r 83S69v17o89b52o32d30a 9437398390582

Asi sotva můžeš mluvit o nesnášenlivosti ateisty k věřícím, když chce vstoupit do organizace, která si zakládá na víře. Naopak lze mluvit o tvojí nesnášenlivosti vůči ateistům, když požaduješ segregaci nevěřících dětí ze skauta.

+2/−2
31.1.2013 17:43

O49t15a46k46a13r 90K48e82s52s87l21e55r 7636608227401

a z jakeho asi duvodu lezete do spolku, ktery se sklada z vericich, abyste si pak postezovali, ze vas nase vira "diskriminuje" a ze jsme povinni se ji zříci, abycjhom byli "tolerantní" - jen mnohaleta zkušenost s vami.

Zalozte se svoje vlastni skauty.

+3/−1
31.1.2013 18:02

P11e49t64r 78S33v73o97b24o56d24a 9807748780892

No já po tom netoužím, ale jinak tam nevěřící chtějí ze stejného důvodu jako věřící, totiž kvůli koníčkům, sportu a přátelům. Boy Scaut je de fakto sekulární organizace s absurdním důrazem na víru. Proč bychom měli vrážet umělý klín mezi kamarády. Segregovaný děti podle víry jsou například v Jeruzalémě. Židovské děti se učí a tráví volný čas zvlášť, muslimské děti se učí a tráví volný čas zvlášť, křesťanské děti se učí a tráví volný čas zvlášť. To je v podstatě zasévání náboženské nenávisti.

0/−3
31.1.2013 21:24

T13o16m80á43š 87V71e66l18e59m10a54n 4235955477713

to není pravda, resp. oficielně tomu tak není, a má zkušenost nasvědčuje něčemu jinému.

0/0
31.1.2013 21:01

P23e53t38r 39S90v28o92b74o60d35a 9747168310892

Dva odkazy ze tří co jsem dal jsou na oficiální stanovisko. Nad čím přesně pochybuješ?

0/0
31.1.2013 21:10

M87i20c73h13a61l 84H15á74j30e72k 4500737918883

V ČR je situace z historických důvodů jiná než ve většině ostatních zemí - být nevěřícím skautem je u nás zcela normální.

I v Británii, mateřské zemi skautingu, se snad už blýská na lepší časy:

http://www.bbc.co.uk/news/uk-20584208

To je ovšem Evropa; v Americe jsou ateisté všeobecně opovrhovanou menšinou, tam se posun v nejbližší době čekat nedá.

0/0
31.1.2013 22:00

P63e34t19r 77S60v51o42b70o51d44a 9877708190402

Já vim že u nás je to něco jiného, ale článek je o amerických skautech, tak je snad z kontextu jasné že se taky bavím o amerických skautech.

0/0
31.1.2013 22:08

M30a18r23e64k 44K28a71l89i80n20a 3439614655488

Je spíš zarážející, že nějaký takový nesmysl mohl ještě v 21. století vůbec existovat. K8drovat lidi podle sexuální orientace je fakt ubohost...

+12/−8
31.1.2013 16:15

J32a65r88o26s36l14a20v 35B25r96ü55m78m56e26r 7674383256

No asi nikdo nechtěl řešit sexuální problémy v organizaci, kde jsou jen chlapci.

+2/−4
31.1.2013 16:31

T90o75m73á54š 22S59t85a39n73ě27k 1735530981438

pedofilie je něco jiného než homosexualita...

+6/−1
31.1.2013 16:33

Z97d85e93n47a 85H54v70o44z14d29e93n91s25k19á 6643707547326

No, vetsina skautu jsou v tom zajimavem veku...

+3/−4
31.1.2013 16:41

T51o93m52á84š 90S92t20a16n13ě86k 1615860461808

teď to asi nechápu - homosexuální vedoucí mají zhruba stejnou potřebu osahávat kluky jako mají heterosexuální vedoucí potřebu osahávat holky.

+3/−1
31.1.2013 17:08





Najdete na iDNES.cz