Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Prvňáčci neumějí mluvit ani držet tužku, bouří se školy proti školkám

Mezi školkami a základními školami se vede tichá válka. Ty první viní učitele, že kladou na děti u zápisu do první třídy nesmyslné nároky. A školy si zase stěžují, že jim školky posílají "mimina", která neumějí ani pořádně mluvit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J50a70r94o11s24l43a65v 62N57o17v26á25k 3155471848108

Včera hned po otevření diskuse k tomuto článku jsem kritizoval autora článku za to, že v článku napsal " "Polovina dětí, kteří k nim přichází ze školek..." . A tak po mnoha hodinách byl text opraven na: "Polovina dětí, které k nim přichází ze školek..." Muhehe! Snaha sice byla, ale ten, kdo to opravil na současné znění, zřejmě viděl češtinu z rychlíku stejně, jako autor. A pokud to takto opravil autor, tak by měl být z redakce vykopán, eventuálně poslán zpět do ZŠ. Ale stejně. Jsem zvědav, jestli se dočkám, že to končeně někdo opraví tak, aby to bylo správně. Hele, pokud si v redakci nevíte rady, dejte vědět, rád vám poradím!

+2/−1
25.1.2013 2:54

P71a63v61e54l 11O78d90r89a24z72i89l 6644419397100

Já vidím dvě možnosti. Polovina má vadu řeči. Jaká polovina? Dětí. Jakých dětí? Které k nim přicházejí ze školek. Ale tak je osm hodin, že.

0/0
25.1.2013 8:05

J69a49n76a 10V92e19b76e53r74o46v35á 9628492490468

Polovina dětí, která... :-)

0/0
25.1.2013 13:23

F80r32a70n45t58i52š98e20k 83E70l78i15á85š 6517533105306

Pro úspěšné vzdělávání jsou nejdůležitější rodiče. Když ti něco v nejútlejším mládí dítěte nezvládnou, škola už to nedožene. Logicky je školka důležitější než základní škola, a ta zase důležitější než vyšší školy. Prvňáčci možná neumí držet tužku, ale horší je, že středoškoláci čtou pomalu a těžkopádně se prokoktávají textem. Není divu, že textu nerozumí a neumí se samostatně učit.

0/0
24.1.2013 20:59

M28i16r55o75s37l46a91v 89M94i19l86l18e75r 4269519492772

Já se ani nedivím. Stačí se podívat na některé FB stránky, např. "Nechci poslušné dítě, ale dítě samostatné, odpovědné a s radostí ze života" nebo "

pozitivní rodičovství" Hlavně dítěti neporoučet, nekřičet na něj nebo nedej bože ho plácnout...!!! Ono se mu pak určitě půjde mnohem lépe do školy, kde na něj už nároky budou a nikdo se s nikým párat nebude... Aha, já vlastně zapomněl, my máme špatné školy a špatné, nechápavé učitele...

:-/

+4/0
24.1.2013 19:05

O90n66d93ř95e79j 56Š69i39n92d39l24e14r 2897128306455

Co je na samostatnosti, odpovědnosti a radosti ze života špatného?

0/0
24.1.2013 19:18

V15l44a42d93i70m53í85r 78F55i63e43d22l11e18r 3547361642183

Protože z těch tří věcí dokážou mnozí rodiče vypěstovat jen tu radost ze života (především pro sebe)......

+3/0
24.1.2013 19:33

J59a85r15o34m47í58r 84K45r44á17l 4760849154169

Nic.  Ale ono jen tohle nestačí.

0/0
25.1.2013 7:01

F65r72a69n81t19i54š16e47k 80E25l49i26á23š 6567383835836

Každý rodič je odpovědný za to, když ho potomek v teenagerovském věku neposlechne. Nezvládl jeho výchovu v nejranějším dětství.

+2/−2
24.1.2013 21:01

J86i49ř80í 51P44e39t80r95u82ž18e34l18k77a 5117702585362

Proč se těm malým lidem věnovat, když je jde hodit do instituce a ta vše pořeší...

+1/0
24.1.2013 18:18

M56a38r47k72é27t20a 11K22a15d89u83k30o45v37á 2174609325894

V článku se hovoří o "špatných " školkách. Jako matka dvou malých dětí musím říci, že v dnešní době, jste rádi, že vůbec školku máte. Když něco jako rodiče po školce požadujeme, málokdy býváme úspěšní. Paní ředitelka odpoví:"Když se vám to nelíbí, jděte jinam." Je si velice dobře vědoma toho, že nemáme možnost volby. Netvrdím, že ve všech městech je to stejné, ale věřte mi, že ve většině ano. Dětem se snažíme věnovat hlavně doma. Syna mám ve třetí třídě, dcerku ve školce a věřte mi, že kdybych to všechno nechala na školce ,v první třídě bychom rozhodně nezavazovali tkaničky, děti by šišlali. Na druhou stranu samostatnost a vojenský dril (do řady, nemluv, potichu, jez, spi,), to naše školka umí vštípit dokonale...:-/

+3/0
24.1.2013 16:06

R45a33d63o30v42a88n 84B35u46b81e39n12í24č78e66k 1856105989459

V pěší dostupnosti mám na výběr asi 10 školek. Samozřejmě s velmi různým rozpětím ceny, takže v těch nejlevnějších bude asi nával, ale že bych nedostal žádnou, o to strach nemám.

0/0
24.1.2013 17:46

M20a68r38k78é39t39a 49K95a74d47u79k27o57v55á 2204359345714

Tak to Vám gratuluji. Já jsem z vesnice a do práce dojíždím do města, ve kterém mi jediná školka nevyjde vstříc (je jich tam přesně 8 státních, 1 soukromá). Z tohoto města vozí rodiče děti do školky k nám do vesnice, neboť školky jsou přeplněné a v posledních 2 letech berou převážně předškoláky.  Soukromou školku se školným ne že bych si nomohla úplně dovolit, ale nejsem přesvědčená o tom, že lidé v ní mají s dětmi zkušenosti. Existuje teprve rok.  Pokud máte pocit, že vše je jen o penězích rodičů, hodně štěstí.

0/0
25.1.2013 10:05

F35r94a58n87t91i73š29e82k 12E75l15i62á58š 6377173245216

Máte zřejmě pocit, že školky a školy jsou kvůli výchově. Bohužel tomu tak není. Výchovu mají na starosti výhradně rodiče.

0/0
24.1.2013 21:04

M30a16r54k34é90t92a 91K19a87d65u63k80o56v13á 2534429235734

Myslím, že jste nečetl moc pozorně..Ale to je jedno. Samozřejmě že výchovu mají nastarost rodiče. Ovšem pokud dítě tráví ve školce 5 dnů v týdnu a 50% dne, je velice těžké nechtít po školce, aby dítě určitým způsobem směrovali. Výchovu bych právě nechala hlavně na rodičích...

+1/0
25.1.2013 10:01
Foto

O13n86d32ř76e64j 58Š55t36e73f90f22l 1870523198

Bohužel všeobecně se vžila představa, že dítě se má přizpůsobovat škole, "přijít připravené". Něco takového je možné a logické v totalitních režimech, ale v demokracii je to neudržitelné. Děti jsou čím dál různější.

Finské školství je skvělé mj. ze dvou důvodů": 1 učitelé tam jako své poslání vidí POMÁHAT DĚTEM (třeba i naučit se držet tužku), 2. Učitelé to umějí.

Osobně pokládám mateřské školky z celého českého školství za nejlepší část.

+2/−2
24.1.2013 13:57

R42a43d88k28o 79M47i44k12u65l77i13č 9173659117543

když propásnete dobu vývoje pro jemnou motoriku, horkotěžko ji bude dítě dohánět. Zatímco se rodiče budou hánět demokracií, vychovají si nepoužitelného ehm jedince.

+1/0
24.1.2013 14:01

F71r61a30n44t63i13š36e88k 53E50l94i77á64š 6287113965986

Máte pravdu.

0/0
24.1.2013 21:05

P23a54v48e23l 23O34d61r75a39z11i30l 6534729567920

Pane Šteffle, já dám své dítě tam, kde i ostatní udrží 45 minut pozornost, jedí příborem, potřeby vykonávají na toaletě a domácí zvířátka nechávají doma.

Vy si dejte dítě, kam chcete, třeba do té demokracie ;-D

+2/0
24.1.2013 14:37

J53i80ř12í 39Ž90a53b87a 1159162538455

Výborně. Takže škola se má přizpůsobit každému dítěti zvlášť, jo?  Pane, aby se vyše děti náhodou neunavily. Nebo víte co? Běžte si individuelně zkusit učit 28 dětí jako to podle vás dělají ve Finsku. U nás jsou děti čím dál blbější, což dokazují srovnávací testy, a tady se neustále objevují mudroňovíé, co tvrdí, že by děti měly podle nálady určovat, co je kantor smí učit a kdy. Pak to takhle dopadá Rv

+1/0
24.1.2013 14:49

V77l84a68d78i82m64í80r 14F93i20e62d41l57e36r 3687671342123

Ano, finské školství je výborné!  Je však dostatečně financované, třídy nejsou nabouchane  ke třicítce  žáků....Držení tužky se dá korigovat v první třídě (pokud ji dítě nedrží pěstí)..Ale vady řeči u zdravých dětí padají na hlavu rodiny, to se nedá "vokecat". Rodič s dítětem mluví, čte mu, nešišlá na něj a opravuje mu výslovnost (jakkoli zpočátku "lostomilou"). Howg!

+3/0
24.1.2013 19:43

J16a44r79o92m12í33r 82K26r70á15l 4540349494429

Ve vývoji dítěte jsou období, v kterých se dítě učí určité dovednosti (řeč, jemná motorika, základy vztahů k ostatním).  Pokud se to zanedbá, zpravidla se to v pozdějším věku učí daleko obtížněji.  A mimochodem - za první republiky byly požadavky na děti přibližně stejné.  To nemá s totalitním režimem nic společného.  Oni ti komunisté si totiž netroufli ten osvědčený systém nějak moc měnit.

0/0
25.1.2013 7:16

K68r77i56s76t16ý59n27a 64H71y68n62k82o90v48á 9532126318846

Když čtu některé příspěvky, tak nevím jestli je to správné nebo ne. Každé dítě je jiné, ale moje dcera ve třech letech nenakresila kromě sluníčka a obličeje nic. Až někdy kolem třech a půl začala kreslit smysluplné obrázky. Nedovedu si představit, že by uměla psát dřve než kreslit.

0/0
24.1.2013 13:27

F98r19a65n83t81i44š95e65k 93E74l58i69á70š 6307723795786

Psaním se netrapte. Neskonale důležitější je rychlé čtení.

0/0
24.1.2013 21:06

M74a84r50c72e20l40a 29N42e43m72c67o83v69a 3703464428593

Vidim problem v poctu deti na jednu ucitelku at uz ve skolce nebo skole. Zijeme v Anglii a muj 3 a pul lety syn chodi do skolky,ve tride ma 7 spoluzaku. Kazdy tyden dostavam pisemnou zpravu,co se za tyden naucil ( od 3 let se uci cist, psat a pocitat) a rady,jak ho podporit v naucene latce,co cist a jak ho to naucit, procvicovat. Denne dostavam zpravu, co delal, jedl a jaky mel den. Ted muzu rict,ze umi cist pismenka, nespojuje je do slov,pocitat do 20 a psat vetsinu pismenek, nikdy jsem neresila,ze drzi tuzku spatne,ale pise. O vikendech si hrajeme na skolu,kdy on me uci. Na vanoce dostal LeapPad, ktery je za odmenu, uklidil si hracky, snedl obed sedic za stolem....ale vzdycky sedime spolu a aktivity na LeapPadu resime spolu, ale porad jsou nejoblibenejsi knizky, ted jsem vytahla stare knizky,kde jsou obrazky a pod tim jsou kratka slova,ktera si uz muze precist sam. Boty ma na suchy zip- ma byt schopen se obout sam. Pristi rok zacina predskolackou tridu,ktera je uz na zakladni skole, podle skolnich pravidel. Deti chodi do prvni tridy v 5letech. Vsechno je o komunikaci mezi ucitelem a rodicem a funguje to. Ted nam skolka navrhla,ze kazdy rodic prijde do skolky se predstavit se ostatnim detem a precist nejakou pohadku, je to skvela prilezitost, jak videt nazivo,jak deti umi sedet a 10minut poslouchat a diskutovat o pohadce. Musim podotknout,ze skolni vyuce se venuji max.hodinu rano a hodinu odpoledne (skolka funguje od 8rano do 18 vecera),takze maji hodne casu na hrani, patlaci aktivity a jit ven na hriste).

+6/0
24.1.2013 12:32

R21a72d93e71k 62P60a70v96e20l91e21c 2693755731328

No, tak takhle nejak to funguje i tady u v Katalansku, az na to, ze skolni dochazka je uz od tri let

+4/0
24.1.2013 12:38

J33o87s27e57f 45V55o52m62á11č62k92a 5353904883974

A kolik taková školka stojí? Pokud by měl být podobný model u nás a vychovatelka/učitelka by měla mít alespoň průměrný plat, byly by náklady jenom na tento plat cca 4 tisíce na dítě. Přičtěte prostory vč. služeb, jídlo a pomůcky a jste na 6 až 8 tisících za dítě. Otázka je, jestli si toto může naše společnost (rodiče, tedy daňoví poplatníci) dovolit...

+1/0
24.1.2013 13:30

R33a87d23o67v16a96n 89B21u33b79e74n10í47č17e71k 1676975449539

6-8tis na dítě je ještě hodně v pohodě, běžně takové školky stojí 15.

+1/0
24.1.2013 15:06

K45r82i29s83t23ý65n29a 40H69y10n66k44o15v30á 9932876818616

Docela mě rozesmívá fakt, že nedávno bylo ve zprávách, že chtějí přesunout učivo z šesté třídy do třetí a to ohledně zlomků, to školy nepobuřuje?

0/0
24.1.2013 12:12

F15r26a42n43t75i92š77e70k 54E15l55i39á93š 6947893475526

Zlomky a desetinná čísla se vždy učily na prvním stupni. Na středních školách dělá největší matematický problém znalost násobilky.

0/0
24.1.2013 21:08

R25a14d13k10o 12M86i66k29u21l65i44č 9693789537293

Musím se českých školek zastat. Máme výborné školky - výborné zázemí, vlastní kuchyně, děti se přezouvají, převlékají na spaní, to jinde není normou. Máme vzdělané učitelky, které se dětem věnují, systematicky. To, že se dětem nevěnují rodiče a děti přicházejí do školky nepřipravené, že neumí pořádně mluvit, postarat se o sebe, to je věc především rodičů. Jdeme se synkem k zápisu za pár dní - všechno umí, ale geometrické tvary - to se fakt musím učit jenom kvůli tomu, to mi přijde divné.

+1/0
24.1.2013 12:05

T89o15m92á28š 20K11u16c35h16a51ř 3207241848401

Vede se tu diskuze mimo jiné o vychování, slušnosti, lenosti a učení dětí správné výslovnosti. A často zde rozhořčeně chrlí moudra pisatelé, kteří se ani nenamáhají používat diakritická znaménka. Číst takovýto text je obdobné tomu poslouchat někoho, kdo nevychovaně huhlá s plnou pusou. Tak by mě zajímalo, jaké k tomu máte důvody. Napadají mě:

1. Zvyk z programů, které češtinu nepodporují, tedy pohodlnost a neúcta k ostatním.

2. Píšete z mobilního zařízení a hledat háčky je "pracné", tedy pohodlnost a neúcta k ostatním.

2. Nenamáhali jste se najít aplikaci, která češtinu podporuje, či češtinu doinstalovat. tedy opět pohodlnost.

3. Píšete z práce z PC, na kterém čeština není a nesmíte nic instalovat, pak ale nejspíš právě podvádíte svého zaměstnavatele.

Jedině bych pochopil, že máte starý mobil bez operačního systému a není možnost češtinu přidat. Nebo máte ještě jiný omluvitelný důvod "hovořit s plnými ústy"?

+7/−5
24.1.2013 12:02

M15i71c54h67a76e78l82a 78L60h12o39t75s23k64á 2369426118747

Českého jazyka si vážím, nisméně musím oponovat, protože jako je několik úrovní mluveného jazyka, od formálního po civilní, tak jsou komunikační úrovně na internetu,Byť je to prostředí nové a ještě ne zcela popsané, diskuze jako taková je velmi dynamická, a je na principu rozhovoru ve skupině. Na takovém místě není třeba očekávat formální, spisovou formu češtiny se všemi jejími pravidly.Upřímně po sobě příspěvky ani nečtu, protože jde o psané slovo, které nemá přetrvat ani den,vyjadřuje mou automatickou reakci, sdělení, jehož podstatou je obsah, ne forma.

+4/−5
24.1.2013 12:11

T61o36m48á88š 11K70u36c50h18a77ř 3967571918711

Ale to je opravdu jako mluvit s plnou pusou, jen proto, že chci něco říct co nejdříve.:-/

+2/−2
24.1.2013 12:19

J80i88ř15í 93D89i11a12t73k45a 6208536890881

Je pohodlné se takto vymlouvat. Na druhou stranu, pokud se prezentujete pod svým skutečným jménem, nemělo by vám být lhostejné, jak váš psaný projev působí na ostatní. ;-)

+3/−1
24.1.2013 12:19

V44l87a51s97t72i50m44i62l 58P90l26a69c82h40ý 5355698144813

tak to taky u Vás vypadá. Máte tam 9 hrubek. Dostat takový obchodní dopis nebo email od obchodního partnera nebo jako žádost o práci, tak koluje po firmě jako vtip.

0/0
24.1.2013 12:35

Z13d20e66ň93k33a 58S42e52v98e72r86o89v38á 9445218814905

Když budu psát obchodní dopis, tak si ho pořádně zkontroluju, samozřejmě. Ale jak píše paní, a já s ní souhlasím, příspěvky na diskuzi vyjadřují automatickou reakci. To je, jako by Vám někdo nadával, že mluvíte nespisovně při normální diskuzi s přáteli

+2/0
24.1.2013 13:07

J62i66ř78í 33D17i57a19t32k97a 6888336160701

O diskuzi za chvíli nikdo neví. Ale tento váš písemný projev není problém dohledat i zpětně.

Proto si myslím, že přirovnání k mluvení s plnou pusou je velmi přiléhavé. ;-)

+2/0
24.1.2013 13:12

M75i14c40h38a50e79l32a 50L63h91o65t29s51k70á 2759676618817

Navíc dohledat zpětně mezi takovým množstvím přáspěvků může být pro někoho zajímavý koníček, ráda bych, abyste vyhledal na Idnes všechny mé příspěvky zpětně :D:D

0/−1
24.1.2013 13:58

J58o11s48e72f 12V34o57m94á61č56k71a 5353694183464

SIce s původním příspěvkem nesouhlasím, ale těch chyb jsem tam napočítal pouze 8, navíc půlka z nich byla chybějící mezera za čárkou v souvětí, což nepovažuji za hrubku. Zato vy neznáte rozdíl mezi e-mailem a emailem - v češtině se jedná o dvě slova s rozdílným významem.

+1/0
24.1.2013 13:24

M37i96c81h58a98e92l41a 59L50h98o74t23s14k64á 2859436638457

Tak chyby jste spočítat dovedl, /nikoliv  hrubé -  tedy překlepy a diakritiku,interpunkci/obsah jste ale očividně nepochopil.Pokud byste se v zaměstnání bavili nad takovým "ímejlem" tak leda v případě, že by ho zaslala nenáviděná vedoucí, která vás za pravopis peskuje-což ale OBSAH zprávy vylučuje.Nebo, na druhou stranu, máte velmi jemný smysl pro humor a při HRUBÉ chybě ve vyjmenovaném slově by jste se taky mohl smíchy pomočit... Jak zde někdo sděloval, psát elektronickou zprávu bez diakritiky je stále ještě akceptovatelné.

0/−1
24.1.2013 13:57

L16u74k15á31š 13Š12m16a80h54e27l 2747784382324

Nevím, v dobách, kdy byl internet jen na VŠ, jsem právě na VŠ chodil a tam jsem se naučil komunikovat bez háčků a bez čárek, protože to internet jinak neumožňoval. Proto nezatracuji nikoho, kdo interpunkci v diskusích na internetu nepoužívá. Zato mi vadí, pokud lidi "pýšou" jako prasata, tj. nedodržují "pravopys". Ale nekomentuji to.

+2/0
24.1.2013 12:51

T56o82m23á73š 92K19u62c88h27a51ř 3967731378211

Mám stále hlad, tak jsem si zvykl huhlat s plnou pusou..:-/

0/0
25.1.2013 12:30

A52n40t75o23n17í88n 62Z43e40l15e93n79ý 2524283471236

A z jakého důvodu nepíšete české uvozovky? Otevírací „ a uzavírací “.

Který z bodů 1 - 4 (ve vašem podání 1 - 3) platí?

+1/−1
24.1.2013 14:33

P83e71t69r 52P65a31l50a22v50a 1530820279570

Ehmm, zase jako za komousu. Na spoustu veci z detstvi si nepamatuji ale zajimave je ze co me utvkelo v pameti je u zapisu pozadavek na zavazani tkanicek. Kdyz nad tim tak premyslim jak ma moje 5ti lete dite umet zavazat tkanicky kdyz nema zadne boty s tkanickama ? Na druhou stranu moje petilete ditve umi s pocitacem/tabletem a vi kde je golden gate. Samo si brouzda po youtube a ziskava si informace. To ho nejaka afektovana 50 let slouzici osubka neveme do prvni tridy jen proto ze neumi zavazat tkanicky ktere nikdy nevidelo ?

0/−9
24.1.2013 11:58

R63a34d39k74o 94M37i24k51u61l70i48č 9683229517183

zavázat si tkaničky je jemná motorika, kterou si tak nenásilně cvičí a to, že Vaše dítě nemá žádné zavazovací boty je chyba.

+8/−1
24.1.2013 12:00

P79e23t66r 44P50a13l66a35v13a 1830540319880

Nejsem takovy ignorant abych nepochopil ze je to kvuli jemne motorice ale na tu ma spoustu jinych hracek/pomucek. Tak proc dogmaticky lpet na tkanickach ?

0/−2
24.1.2013 13:11

K62r71i62s16t44ý85n75a 80H63y15n56k89o32v71á 9312116308826

Když má k tomu spoustu jiných hraček a pomůcek, tak proč by to nemělo zvládnout?

+2/−1
24.1.2013 13:28

T53o78m42á41š 37K86u47c76h53a95ř 3987351898491

To je totéž, jako omlouvat to že neumí psát, protože doma nemáte žádnou pastelku, ale jen tablet.

+7/0
24.1.2013 12:06

L16e34n87k88a 17C42h34r35o74m36á 3254178194548

Nemusí být nutně botičky, ale existuje spousta didaktických hraček s tkaničkami právě na rozvoj jemné motoriky, kterou bude potřebovat celý život. Když vašemu šikovnému dítěti na chvilku vezmete tablet a sednete si s ním a budete si s ním hrát a u toho bude tu jemnou motoriku procvičovat, bude stejně stále šikovné a ještě si užijete společnou chvilku a uděláte něco pro jeho budoucnost.  Je fajn si někde dohledat, k čemu ta jemná motorika vlastně je.

0/0
24.1.2013 12:32





Najdete na iDNES.cz