Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Znásilněnou Němku odmítli ošetřit ve dvou katolických nemocnicích

Pravděpodobně znásilněná 25letá Němka nepochodila s vyšetřením ve dvou katolických nemocnicích v Kolíně nad Rýnem. Když loni před Vánoci přišla do nemocnice ve špinavém oblečení a viditelně otřesená, lékaři ji odmítli ošetřit, protože si mysleli, že je to zakázané. Nadace, která nemocnice provozuje, se za to později omluvila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O38n68d50ř70e31j 49M90a51r46t33i36n 3189237595195

1) Katolické náboženství zakazuje antikoncepci jako zločin vůči nevinnému počínajícímu životu. Neuznává "právo" matky na ukončení života plodu.

2) Nemocnice musí poskytnout abortivní prostředky na základě žádosti pacienta.

3) Německo trestá neposkytnutí pomoci v akutním případě.

4) Žena měla možnost využít jakoukoli jinou nemocnici. Tento případ proto nebyl akutní, jak uvedlo německé Státní zastupitelství.

5) Takové chování katolických nemocnic je důsledkem donucovacího zákonodárství a také důsledkem fingovaných případů znásilnění v minulosti, kdy byl personál nucen jednat proti vlastnímu svědomí.

0/0
22.1.2013 10:29

V65o26j56t50ě93c14h 89R61ů27ž63e34k 9859192890578

LOL, Divím se že to neodůvodnili jejími hříchy a božím trestem, to zabere vždy.

+1/0
21.1.2013 17:15

J25o37s49e97f 89C56h96l97o39u52b63a 8360113378

No to se vás tady zase sešlo expertů.

Odmítnutí ošetření byla chyba, provozovatel jí uznal a až si bude paní stěžovat, pravděpodobně z nich něco vytříská. A tak je to správně.

Poskytování antikoncepce proti svědomí (a nevím čemu všemu duchovnímu) ošetřujícího už ale povinné není, takže kdyby to nebyli volové, tak paní ošetří a k antikoncepci doporučí jiné zařízení. Pani by ječela jak někteří zdejší diskutující, ale nic by se jí nestalo.

Určitě bych za církev v její současné prohnilé podobě nebojoval, ale zmatené proticírkevní výkřiky voličů KSČ (a příbuzného odpadu) mě dokážou pokaždé pobavit.

Ale co má člověk čekat po desetiletích komunismu a snad staletích vyvražďování všeho, co mělo IQ nad 100...Rv[>-]

0/0
21.1.2013 11:49

T32o28m78a22s 15S53l23u62k31a 8371130472176

Jak z teto diskuse poznate koho clovek voli a jake ma IQ? Dekuji

+1/0
22.1.2013 14:37

J33a17n 96P62u81l61e88c 4178977671255

Katolická církev se nikdy nezmění. Pořád ti samí šmejdi. ;-€;-O

0/−2
21.1.2013 11:20

J69a61r68o27m26í97r 39K76a87p33l93a44n 1542720134460

Tak mě napadá, jak to mají doktoři v katolických nemocnicích s přísahou? Doufám, že na posvěcené půdě neplatí nějaká přísha k nějakému barbarovi a a pohanovi. (ironie)

+1/0
21.1.2013 9:57

J43a62r16o21m94í51r 49K72a90p42l88a81n 1742210294340

Je to tu pořád.

Nejvíc násilí, bolesti, nespravedlnosti v lidských dějinách způsobilo náboženství. A zrovna šíření křesťanství zanechalo hromady kostí nevinných obětí. Koukám že se fráterníci nepoučili.

+4/0
21.1.2013 9:52

P60a63v52e52l 83M95a45r33e96š 4358585824390

Škoda že vás nemrzí, že veřejnost zapomněla, jak jste upalovali učence!!!

0/0
21.1.2013 9:02

D71a51v89i78d 24Š55a54f91r56á29n27e22k 5947364837193

Znal jsem jednoho velmi ateistického gynekologa, co se docela smutně uchlastal. Podotýkám, že to by formát a jeho názorů jsem si velmi vážil a dodnes mi chybí. Jednou, když byl obzvlášť opilý mi řekl, že sám jako otec několika dětí nedává ty interupce.

Ono je asi rozdíl vyřezat z člověka vřed a ... však víte. Ať si každý odpoví sám, jestli by to dokázal. Já ne. Naštěstí jsem inženýr a nikdy jsem před podobnou "volbou" nestál.

Můžete tady mě tady ukamenovat, protože v tom máte všichni tak perfektně jasno. Přiznávám, že osobně bych to "ošetření" nedokázal poskytnout ani té znásilněné.

+1/−1
20.1.2013 21:36

T57o12m76a13s 69S83l90u30k59a 8611470262816

Ta holka byla znásilněna a není ani jisté jestli otěhotněla. Postinor je řazen mezi antikoncepci. V takové situaci byste už i vajíčka a spermie měl považovat za lidi. Předpokládám, že jste jich zavraždil stovky miliard.

+4/−1
20.1.2013 23:16

J23a68n92a 65N43o28v89á98k13o59v65á 4742416131436

Víte vy vůbec jak je to strašné pro tu ženu, bezmoc, zoufalství, pocit špíny a ti fláternický holomci, místo pomoci a soucitu, který káže ten jejich bůh, jí vyženou.

Jaký je teď rozdíl mezí křesťany, islámisty a těmi v Indii ?

+9/−2
20.1.2013 21:10

M35a40r87e68k 60K24ř49í32ž81e79n69e87c60k68ý 1289624189378

že vůbec existují katoličtí gynekologové, že?

+4/0
20.1.2013 21:26

T19o42m60a34s 55S61l18u92k20a 8541520202386

Pokud nehodlají poskytnout vyšetření, tak je vaše otázka opravdu na místě.

+4/0
20.1.2013 23:08

V37í79t57e94k 29V73e77č64e67r73e46k 7208859733405

To tady za chvíli budeme mít taky. Církve získaly v restituci obrovské majetky a budou provozovat nemocnice a školy a dále šířit svoje bludy ve společnosti. A když se někde uchytí obrovská církevní nemocnice, tak široko daleko se neuživí jiná a i já budu muset nakonec do té církevní. Tohle mě děsí. Než něco takového, tak raději výhradně státní, nefunguje to špatně.

+9/−1
20.1.2013 20:54

M39a39r84e95k 57K46ř31í70ž82e11n83e35c60k66ý 1149944789718

to je paranoia ;-D

+1/−1
20.1.2013 21:08

T50o41m17a12s 73S97l88u39k71a 8511680232236

To je naprosto reálný scénář a je k němu řada precedentů. Např. školství ve Velké Británii.

+2/0
20.1.2013 23:10

J69o87s76e63f 79C68h55l62o91u15b19a 8740933448

...nefunguje to špatně... pane, vy jste trochu mimo :-/

0/−1
21.1.2013 11:34

D47a27v96i63d 77Š66a48f45r41á32n36e64k 5857174277733

Odmítnutí ošetření uznávají jako chybu i nadřízení té nemocnice a omluvili se. Nicméně většině lidí tady vadí, že by jí neudělali potrat. Tohle dilema je ale pochopitelné. Nemůžete přece někoho nutit dělat věci, ód kterých se distancuje. A které jdou mimochodem i proti původnímu znění Hippokratovy přísahy.

+4/−1
20.1.2013 19:39

R79a11d68e86k 24N47e82u13m33a35n32n 5182582358965

ať raději neprovozují nemocnici

nebo kvůli nim někdo umře

+4/−1
20.1.2013 19:43

D37a79v63i50d 22Š73a86f89r55á74n33e56k 5537364257823

Víte houby, kolik životů zachránili. Jenom kvůli tomu, že neprovádí výkon v rozporu s jejich etikou a mj. i Hippokratovou přísahou je stát nemůže jen tak zrušit.

+2/−1
20.1.2013 19:57

T48o45m27a34s 18S15l16u30k10a 8441930392526

Ta holka už dostala postinor, což je v podstatě antikoncepce a rozhodnutí nevyšetrit ji přišlo od kardinála, ne od doktorů. Nejspíš jako automatická exkomunikace, která by se vztahovala i na doktory, protože o tom rozhoduje nějaký bezmozek s malovanou čepicí. Církev dokáže přímo ukázkově kašlat na lidi v kritické situaci. Hlavní je ta imaginární bytost v jejich hlavách.

+5/−1
20.1.2013 19:52

D43a39v85i16d 35Š98a83f32r65á15n98e91k 5207224217893

Podívejte, v evropském měřítku se o rozvoj nemocnic zasloužila právě církev, takže asi není zas samozřejmé tvrdit, že by její lidé nevěděli o co jde.

+1/−4
20.1.2013 20:05

T89o38m76a18s 51S83l72u40k10a 8881310722426

Zdravotnictví je v teokratické totalitě, jakou byl evropský feudalismus, úplně stejně církevní jako za komančů komančské. Za 2000 let se jim nepodařilo zvýšit průměrný věk dožití ani o fous. Od pádu feudalismu trojnásobně (za 200 let) . Modlení holt neléčí, ale strašení peklem a nabídka vykoupení skvěle vymáhá dědictví jako odpustek.

+3/0
20.1.2013 23:04

P50a76t79r56i47k 22Š45e46b50e28s36t40a 4603812396285

nechtě ty bludy už konečně... ona když církev se namontovala ve středověku naprosto do každého lidského osudu od narození až po smrt, tak to nelze uvádět jako přednost. Pokud by tady ta církev nefungovala, tak by se jistě nemocnice uskutečnily taktéž... navíc církev bránila prakticky jakémukoliv rozvoji - viz řvaní okolo první pitvy... zákazy nových technologií apod.

apropos, když jsme u toho, tak církve zavinily naprosto drtivou většinu válek od počátku dějin - stačí si jenom přečíst talmud (starý zákon)...

+3/0
21.1.2013 7:54

A41n96t92o94n40i19n 16K26a31d10l59c66e55k 9152459761216

Nemela snad v okoli jinou, nejakou fajnovou statni nemocnici kdyz ji v te prvni katolicke odmitli?  Pokud je to v Nemecku   jak tady, tak se nedivim, ze chtela jenom do radove a ne do nejake okresni.:-/

+2/−3
20.1.2013 17:15

M88i25r37o28s45l72a10v 75M52e49d 3194496

Třeba to neřešila - když člověk potřebuje lékařskou pomoc, tak předpokládá, že se mu jí v budově plné lékařů dostane.

+5/0
20.1.2013 17:30

M77a90r12e42k 22K67ř91í38ž77e12n40e70c62k35ý 1479614789908

Znasilneni - pohoda, to je normalni v moderni spolecnosti... ale ze odmitli vysetrit obet v katolickych nemocnicich - hruuuza! Co si to ti katolicti doktori dovoluji, co? Inu nekteri doktori maji mantinely a jestli spatne pochopili volani doktorky, tak to pro ne znamenalo vyhovet prani zabit plod a odmitli. Pro ateisty je to zrejme jen par bunek, ale nekdo v tom vidi zivot. Pokrytecke xenofobni odsuzovani! Niceho jineho ten clanek nechtel docilit. Moderni spolecnosti!

+2/−10
20.1.2013 16:02

T44o82m59a29s 71S65l12u98k95a 8341910282866

Takže když znásilnění je hrůza, tak neposkytnutí ani vyšetření v nemocnici z náboženských důvodů už je ok? To je úplně stejně "ok" jako kamenování z náboženských důvodů.

+4/0
20.1.2013 18:07

M68a95r76e53k 18K57ř33í43ž46e53n47e42c85k83ý 1659644199348

Není absolutně nic jednoduššího než jít do civilní ambulance ... zřejmě katolické ambulance spolkové republiky Německo jedou NON STOP, takže v noční hodině jiná možnost nebyla... inu hnusné agresivní náboženství, že? :-/

0/−1
20.1.2013 18:15

T47o96m60a15s 36S89l57u29k45a 8401230702676

Vy jste fakt uchyl, když vás někdo pobodá, tak určitě řešíte jaké bludy káže provozovatel nejbližší nemocnice. Jestli vám tam neodmítnout dát transfuzi nebo jestli vás dodatečně neukamenujou.

+3/0
20.1.2013 18:47

M46a59r25e71k 74K85ř80í38ž14e54n57e97c38k21ý 1859844819458

Hrozilo ji snad nebezpečí z prodlení? Pobodaného vezme každý lékař. Ona taky dostala ošetření od té doktorky, co ji dala postinor. Ale gynekologické vyšetření je absolutně něco jiného. Ty lékaři měli strach, že budou muset zabít plod. To je nejtěžší z hříchů - zabít. Nejsou to žádní templáři, aby do něčeho takového šli. Umí to pro pána butána někdo pochopit?

+1/−4
20.1.2013 19:09

T43o86m98a53s 31S35l63u68k86a 8941880212926

Já se obávám, že ti lékaři jsou úplně normální lékaři, jen jsou placeni a podléhají velení blouznivých šarlatánů. Ta holka už dostala postinor, aby nemusela nosit dítě neznámého násilníka. A v podstatě je to preventivní antikoncepce, protože oplodnění nelze takhle brzo rozpoznat. Církev takové lidi exkomunikuje i v případě jde li o život matky. Církvi vadí takováto kritická situace, ale pálení vědců, bezvěrců a nepohodlných přímo doporučovali papežové (viz G Bruno). Stalina nebo Hitlera byste taky asi nezabil, a v sobotu zásadně nepracujete, a nic v nebi ve vodách a pod zemí nezobrazuje, ani se tomu neklaníte, protože to zakazuje desatero. Přitom porušujete už první přikázání s detinskou výmluvu, že syn a otec, kteří spolu komunikují modlením jsou jedna entita.

+3/0
20.1.2013 19:42

D30a74v85i11d 82Š70a22f90r78á37n94e42k 5527134177963

Teď teda fakt nevím. Šlo o ošetření nebo o interupci? Podle mě se to vzájemě docela vylučuje. Je svrchovaným právem instituce, která provozuje nemocnice už někdy od středověku, stanovit svoje podmínky.

0/0
20.1.2013 21:26

T77o71m43a63s 93S78l83u67k91a 8371880182156

Odmítli ji poskytnout i vyšetření. 

-

Nemocnice nejsou putika a opravdu si nemohou vybírat koho ošetří a koho ne. A už vůbec ne na základě bludů provozovatele.

+1/0
20.1.2013 22:56

D98a85v48i92d 60Š37a32f52r19á13n23e69k 5547644587143

Nechte ty bludy už konečně. Jednak nemocnice nepříjmají, když jsou tzv. plné. (viz případ porodu před Bulovkou). Dále bych pochyboval, že třeba privátní nemocnice v USA by jí poskytli péči. Obecně stačí nemít pojištění natožpak být v dané zemi cizinec.

0/−1
21.1.2013 9:31

T20o78m31a56s 71S18l33u54k56a 8981500902276

kdyz je nemocnice plna, tak je to realnej fyzickej problem, kriticka situace a ne neci blud. To neni vybirani koho osetri a koho ne. 

-

V USA se urcite pravidelne deje, ze nekdo neni vysetren nebo osetren kvuli pojisteni (kdyz nekdo nema pojisteni jen znamena, ze ma dostat ucet, ne ze nema pravo na vysetreni), kazdopadne je to ale nezakonne. Nemecko navic neni USA a zdravotnicky system je zde mnohem solidarnejsi.

-

Vy jste fakt silenec, protoze ten duvod pro nevysetreni je uplne stejnej jako kdyby nechteli vysetrit nekoho zmlaceneho protoze ma obrizku nebo proto, ze veri v ganeshu. Bylo to na zaklade rozhodnuti kardinala, tedy cloveka, ktery kresli krize do vzduchu, cte si pohadky o bubacich a povida si s imaginarni bytosti ve sve hlave. Tohle je ve 21 stoleti v evrope proste neprijatelne.

+1/−1
21.1.2013 10:28

P19e54t81r 13S84o78k51o55l 8492901757831

Křesťanství a jeho morální hodnoty ok. Církev, její postoje a to co prezentuje a jak to prezentuje... hluboký středověk, nulová sebereflexe a za poslední 2.století zanedbatelný vývoj. Pokud by dokázala církev držet krok s vývojem moderní společnosti mohla by být dál jedním z pilířů, takhle je to pouze středověká koule kterou vláčíme za sebou. Je čas kouli zanechat tam kde se zastavila.

+11/−2
20.1.2013 15:30
Foto

J53a67n 67H30o93l48o24v34s63k80ý 6587669611

Hlavním problémem naší současné Západní civilizace je stráta identity. To jí chcete vzít i jednomu z nositelů jejích kořenů? No nevím, to už bude zrelativizovaný fakt všechno a podle toho to taky dopadne.

+2/−9
20.1.2013 16:15

P43a90t62r93i45k 61Š85e41b34e10s58t40a 4653692846175

tak za ztrátu identity mohou přesně tací jako jste vy... propagátoři různých -ismů...

+1/0
20.1.2013 18:11
Foto

D57a70v87i55d 71S27h49a64k34h62a60r 7358655634388

Krestanstvi (ci jakekoliv jine nabozenstvi) neni ok. A na moralku nemaji monopol. Clovek se dokaze sam rozhodnout, co je moralni a co ne.

+4/−1
20.1.2013 17:49

M94a24r51e51k 87K87ř61í14ž38e89n52e28c67k19ý 1889384789398

to je vidět v těchto vláknech ... znásilnění bereme. Křes´tani neobsluhují - plivnem si.

0/−5
20.1.2013 18:22

P27a15t20r70i21k 88Š25e50b96e68s81t11a 4593752706705

kdo tady bere jaké znásilnění... o tom tady není v diskusí ani zmínka... leda opakovaně od vás... stejně jako nebereme znásilnění, tak nebereme, že poškozeného na těle i duši odmítly ošetřit zrovna dvě církevní nemocnice...

+4/0
20.1.2013 18:47

M62a26r24e27k 95K28ř94í65ž58e65n29e97c80k55ý 1449344809958

no právě o tom se nikdo nezmínil.... ale kádrovat katolíky kvůli tomu, že z nepochopení situace odmítli ošetřit dámu, to umí kdekdo. Jedna jediná věc v katolickém světě nejdůležitější - vážit si individuality života a nezabít - jim zkrátka byla překážkou. Pochybuju, že by slečně neodebrali forenzní vzorky, ale báli se, že budou muset zabít.

0/−5
20.1.2013 19:01

P47a57t28r34i13k 61Š35e46b90e91s31t37a 4393752576955

a proč bychom se měli zmiňovat o nějakém hajzlovi, který doufejme je již v policejní cele a čeká na soud a basu plnou turků a arabů, kteří mu ukáží jaké to je...

+1/0
21.1.2013 7:48

M56a72r23e60k 42K97ř20í53ž22e55n69e27c69k51ý 1349574299638

Jasně... jenže jediná výhoda katolické církve právě je, že je všude stejná po celém světě. Pořád stejná všeobecná. Kdyby podléhala době, tak je hippies katolická církev, skejťácká katolická církev, rocková apod. ... pěkná blbost.

0/0
20.1.2013 18:21

T37o22m52a38s 22S61l90u58k37a 8121440302356

no pokud jsou katolicke nemocnice po celem svete stejne, tak ji v te nemecke ani nemohli vysetrit, protoze by tam museli mit, stejne jako v nemocnici Matky Terezy, jenom postele, paraleny, krizky a kopec nekvalifikovaneho modliciho se personalu.

0/0
21.1.2013 11:05

P52a49t83r98i71k 20Š30e62b49e47s74t21a 4573902186765

Všem církevním dogmatikům a nevzdělaným ovečkám, které papouškují zcela mylně to, co někde slyšeli a ani elementárně nepochopili, tedy vážení soudruzi.

 

Římskokatolická církev se řídí Codex Iuris Canonici 1984 (dále jen "CIC"). A CIC je soubor vnitřních právních předpisů a norem římskokatolické církve. věnujme pozornost slovům VNITŘNÍCH a PRÁVNÍCH PŘEDPISŮ. Německo, stejně jako ČR a další většina zemí Evropy je ústavně sekulární, tj. bez "náboženského práva".

Z tohoto plyne jedna skutečnost, kdy právo daného státu (státní právo) je nadřazeno právu církevnímu, tedy CIC. A pokud je právo v rozporu, tak při světských činnostech, kterým poskytování lékařské péče rozhodně je, musí být dána přednost práva světského před právem církevním, resp. kánonickým...

Stručně řečeno, právní síla CIC je zcela na úrovni právní síly vnitřních předpisů nějakého s.r.o., z čehož vyplývá, že nejenom odmítnutí, ale též odůvodnění tohoto odmítnutí je zcela v rozporu s elementárním povinností lékaře a tedy práva státního.

cit z CIC 1984 kán. 1 Kánony tohoto kodexu zavazují pouze cleny církve latinského obradu. a nyní nejdůležitějsí kán, který dává subsidiaritu CIC vůči státním (mezinárodním apod.) právním normám - kán. 3 Kánony kodexu neruší ani nemení dohody mezi Apoštolským stolcem a státy nebo jinými politickými spolecnostmi: tyto dohody proto zustávají nadále v úcinnosti, i když jsou v rozporu s ustanoveními tohoto kodexu. ... poslední část věty je zcela jasná. De iure řečeno nemocnice a lékaři dokonce se zprotivili svému vlastnímu vnitřnímu kodexu CIC1984, kterým se zaštítili odmítnutím provedení vyšetření. Navíc kán 1398 se týká pouze "úmyslného dokonaný potrat", tj. právnicky řečeno je trestný pouze čin a (možná) jeho pokus... nikoliv příprava a návod. Howgh

+8/−3
20.1.2013 14:51

P48a67t73r18i75k 48Š45e53b27e59s60t68a 4823702176185

koukám -3... to těm bludařům sektářským nevoní ani argumentae jejich právním předpisem?

0/0
21.1.2013 7:49

T91o29m27a76s 84S52l61u46k98a 8101870732776

Oni mají černobílý svět. Klikají podle dresu. Argumenty jim proplétají hlavou bez zastávky.

0/0
21.1.2013 9:04

P26a64t70r82i81k 87Š44e70b21e59s14t14a 4403802216585

no jo, no... co naděláme... utratit to nemůžeme... to by si na nás smlsli ochránci zvířat :-)

0/0
21.1.2013 22:17





Najdete na iDNES.cz