Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Okamura u soudu pohořel. Ale příště se má kontrolovat pravost podpisů

Ústavní soud jednomyslně zamítl stížnost Tomia Okamury na zákon o přímé volbě prezidenta i změnu ústavy. Senátor, kterého ministerstvo vnitra vyřadilo ze seznamu kandidátů na Hrad, žádal odložení volby a zrušení povinnosti 50 tisíc podpisů pro registraci. Soud doporučil, aby se příště kontrolovala pravost podpisů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J40a28r74o71s48l31a15v 13S21e27v54e64r 6478226460445

Na zajištění pravosti podpisů si měli dát (zákon-nezákon) záležet uchazeči sami.

Z pouhé slušnosti, neřku-li z úcty k voličům samým.

0/0
30.4.2013 9:01

J66i53ř70í 38P85l21á14š32e96k 9390501491300

Řešením by mohlo býti včas provedené harakiri.

+3/0
11.1.2013 22:03

L57u15b11o95š 24S38k88o16u54m94a16l 3181599453896

Pan Okamura v ústavní stížnosti přiznal, že dle jeho přesvědčení má 48.858 platných podpisů, takže není co řešit...

+3/0
11.1.2013 20:33

P21a83v42l40a 98K47u61č85e39r34o15v29á 5247511733

To je na pana Okamuru moc, přečíst si důkladně zákon o prezidentské volbě. Kdyby to udělal, nemusel by pořád trvat na kontrole podpisů, která tam prostě není. Už dávno všichni víme, že zákon není dokonalý, že je v podstatě na hraně ústavnosti. Ale panu Okamurovi a jeho madam advokátce začal vadit až před měsícem a to jen proto, že jeho podmínky nedokázali splnit. Což už ovšem není chyba zákona ani jeho tvůrců. Že je pan Okamura tlučhuba co se rád poslouchá, to už ví celá republika dávno. Teď nám k tomu jen přidá poznatek, že nemá absolutně žádnou soudnost a nesnese prohru. Škoda, že se to tak viditelně projevilo až po jeho zvolení senátorem.

+5/0
10.1.2013 19:10
Foto

V18ě80r65a 82J63e22l53í67n33k83o57v37á 1213573639293

MLČTE. JE MĚ Z VÁS ŠPATNĚ PANÍ PAVLO KUČEROVÁ. A chce se mě plakat z lidí jako jste Vy. Chtěla jsem ho volit a cítím se podvedena. Paní Fišerová je také velice kultivovaná dáma, Budu tedy volit ji. Ale není to svobodná volba. Já chtěla Tomia. Ale to jak média a lidé Vám podobní kopete a jízlivě syčíte svědčí jen o Vašem másle na hlavě. "Poklona"

+3/−4
10.1.2013 20:36

P35a74v23l20a 23K96u19č49e82r94o29v70á 5717191183

Tak jste toho svýho "Tomia" měla naučit číst. Jestli vás někdo podvedl, tak je to ten váš "Tomio". Když vám to stačí...  Miluju, když mě posuzuje někdo, kdo mě vůbec nezná a ještě mi poroučí - to taky o ledasčem svědčí. A mimochodem - pokud jde o vaší nesvobodnou volbu - svobodně si můžete nevybrat nikoho z nabídky a poplakat si nad tím i nade mnou. I vám poklona

+4/−1
10.1.2013 20:49

J73a64n 80K85o35z52á76k 7815778679268

Paní Jelínková - věděl pan Okamura předem do čeho jde? Věděl. 

A kdy se najednou zázračně probudil s tím, že vše je vlastně špatně? Až ve chvíli, kdy bylo jasné, že zůstal pod čarou. 

Kdyby mu po odečtu zůstalo dost hlasů, aby zůstal nad čarou, tak mlčí jako pěna a spokojeně sedí mezi ostatními kandidáty. Takhle se nejenže zesměšnil, ještě se zachoval jako pokrytec

+3/0
11.1.2013 15:10

M18a55r50e19k 50N37o74v14á78k 6548109408590

teď se dávají nominace na oskara, já jsem pro aby to vyhrál klaus

0/0
10.1.2013 16:50

K20a70r25e98l 68H92a81n94o24u75s82e72k 6406707386761

spíš než odfláknuté volby či jejich příprava by se měl pan senátor zamyslet, zda někdo neodflákl jeho ústavní stížnost, že, Kláro A.?

+1/0
10.1.2013 16:06

J91a45n52a 96V87e62s98e73l54á 9902956668392

Nebo se zamyslet zda ústavní soudci jsou schopni rozhodovat o ústavnosti, když konstatují, že pro tentokráte protiústavnost(kterou sami potvrdili) budeme přehlížet.

+2/−2
10.1.2013 16:16

J63a72n 33R30o75u63b36a77l23í83k 6847309921795

Oni zadnou protiustavnost nepotvrdili!

+1/−1
10.1.2013 16:20

P67e45t19r 65S46t37a29r61o64s87t62a 6326188260358

A jak mám rozumět tomu "mohlo by být považováno za protiústavní".

+2/−1
10.1.2013 16:34

J24a11n 85R37o83u21b20a48l19í94k 6747499801785

Na Marsu by take mohl byt zivot, presto neni potvrzen. Mohlo by byt neznamena totez jako JE!

+3/0
10.1.2013 16:36

J60a66n75a 93V81e40s37e44l35á 9582396198112

Není právě ústavní soud na to aby jasně rozhodl zda ano či ne?

0/−1
10.1.2013 19:00

J18a45n 67R52o54u19b51a98l81í97k 6927189681565

V tomto pripade nikoli - viz usneseni

0/0
11.1.2013 8:32

J96i10ř69í 70D87v48o81ř13á30k 7851370357841

Prostě pan "Ferda Japonec" nadřazoval své OSOBNÍ zájmy nad zájmy většiny a zcela logicky mu to neprošlo. Stejně, jako mu neprošel podvod s falešnými podpisy. A tím by ta reklamní kampaň pana Okamury mohla konečně skončit. Co vy na to páni novináři ?

+9/−4
10.1.2013 16:01

J97i79ř75í 36D97i74a19t11k13a 6518516290391

Zase reklamní kampaň? :-/

+1/0
10.1.2013 17:29

M38a79r77i 68M82e84l23i83c40h 4436658879512

hold to tentokrát přežijeme s dalším nahoubyprezidentem ,však po Václavech to bude jednoduché a za čtyři roky si snad budeme moct sami zvolit prezidenta, který se nám bude aspoň trochu zdát slušný...

+2/−2
10.1.2013 15:21

J69a28n 14R25o80u25b28a34l53í28k 6167709931435

Pokud prezident slozi slib, v prubehu prezidentovani nezemre ci se nevzda uradu, tak za 4 roky rozhodne nee ;)

+4/0
10.1.2013 15:40

J58a55n92a 58V27e51s57e20l12á 9342616138512

Takže soud tvrdí, že neověření podpisů je vlastně protiústavní, ale v tomto případě je to ještě v pořádku a upravit se to má až příště. Dobrý. K čemu vlastně ten ústavní soud je?8-o

+7/−2
10.1.2013 15:10

J22i11ř66í 45D20i48a56t14k89a 6968876690361

Přání otcem myšlenky? ÚS nic takového netvrdí. :-/

+2/0
10.1.2013 17:30

I10n15k84a 60H71o96l87í51k64o37v46á 5840470464937

Prostě a jednoduše. Okamura holt něco ví, do něčeho vidí, je nepohodlný, tak se to svedlo na hlasy. Taková je politika v ČR. Strach z toho, že se něco provalí. Ovšem vzhledem k tomu, že velikánské prohřešky, tunely a vraždy jsou následně omilostněny, není důvod se obávat:-/.

+4/−10
10.1.2013 14:55

J59a26n 78R63o77u73b16a32l85í82k 6957329471395

Kdyz neco vi, tak nebylo by naopak lepsi ho "uklidit" na hrad s tim, ze by mlcel nez ho nastvat a mohl by neco rici - pokud teda neco vi

+3/−3
10.1.2013 14:59

B67o57h15u88s90l50a51v 35K50r62á63l24í98k 2571720309606

A taky Samkovou, Cibulku, Kašnou, Kesnera, Světničku, Tomana, Hladíka a ty dvě jurodivé výtvarnice bylo třeba uklidit pod průhlednou záminkou, že se vykašlali na podpisy. Ústavní soud měl přimhouřit oko a rovnou je všechny prohlásit za právoplatné prezidenty.

+3/−2
10.1.2013 15:02

P71a12t61r53i73k 27Š33e90b61e93s82t97a 4773742746495

mno vzhkledem k tomu, že příští prezident bude navrhovat 12 z 16 ústavních soudců, a dále presidenta ČNB, většinu členů ČNB jmenuje sám bez kntrasignace... tak rozhodně by nemohl na hradě být jako neřízená střela...

+3/0
10.1.2013 15:49

J95a78n 40R94o56u94b51a34l74í26k 6987629731575

Navrhovat je sice bude, ale bez Senatu mu je to houby platny. Ja spise poukazoval na logiku neb pokud me nekdo odstreli a ja na nej neco vim, tak to na nej ze vzteku spise prasknu nez kdyby me v klidu uklidili.

+2/−1
10.1.2013 15:54

P58a64t32r34i29k 85Š85e93b40e80s96t38a 4553672366725

tak tady můžete práískat už co cchete... i když vám lidi uvěří, tak se nic nestane...

+1/0
10.1.2013 16:00

P87a87t74r87i60k 92Š89e64b24e16s20t28a 4973112346385

(cit ÚS) Pokud k tomu stěžovatel dále uvádí, že daný postup znamenal, že Ministerstvo vnitra mohlo vytáhnout „jednou extra podvržené archy“ a podruhé „spíše ty poctivé“, pak nelze než reagovat tak, že takový randomizační postup by byl naopak z pohledu stěžovatele ještě ideální, neboť by zachovával poměr vadných a správných archů. Formulace užitá stěžovatelem však navozuje otázku, zda tím stěžovatel sám nepřipouští a nepřiznává existenci „extra podvržených archů“. Pokud by si byl stěžovatel či jeho zmocněnec skutečně vědom toho, že určité archy jsou podvržené, pak je mohl z celého souboru petice vybrat ještě v okamžiku jejich kontroly při předávání ministerstvu...

 

kupodivu ÚS ani nenapadlo, že by tyto archy mohly být podvržené někým jiným než stěžovatelem... myslím, že s ohledem k minulosti naší země, je to jedna z otázek, kterou by měl soud řešit z úřední povinnosti - i v minulosti se falšovalo skoro cokoliv, bylo-li to účelné to falšovat. A dovedu si představit velmi reálnou možnost, jak zfalšovat archy a zajistit, aby se po přečíslování právě ty dané archy staly předmětem zkoumání...

+3/0
10.1.2013 14:50

B86o45h33u42s55l49a55v 63K35r12á48l58í97k 2271490839966

Soud měl zřejmě na mysli to, že pokud by nějaké archy byly podezřelé už na první pohled, tak by je zřejmě vyřadil už podavatel petice, a tedy je nepravděpoobné, že by na ministerstvu mohli na první pohled najít nějaké extra podvržené archy. A ke konspirační tezi, že by někdo organizátorovi petice záměrně podstrčil podvržené archy, které nejsou k rozeznání na první pohled, a zároveň my měl dostatečně dlouhé prsty na MV, aby tam byly schopni je poznat a sofistikovaně je přehodit tak, aby to mělo zamýšlený vliv na zkreslení výsledků, se soud nepřiklonil proto, že nevěří, že by na ministerstvu vnitra byl někdo tak složitého duševního výkonu schopen. Resp. soud to píše taktněji, že v tom chaosu by to nikdo nestíhal takto falšovat náhodnost.

0/0
10.1.2013 15:00

P12a37t20r87i85k 96Š64e74b66e19s22t74a 4663942396565

mno vzhledek tomu, že ústavní soud v rozsudku Pl. 25/06 napsal mj. že

 

... pokud je ovšem doporučení (ministerstva vnitra) akceptováno a promítnuto do textu, a (...) navrhuje její zrušení pro rozpor s ústavním pořádkem a zákony ministerstvo vnitra tím vytváří situaci, jež mu kazuje, že absurdní svět románů Franze Kafky či George Orwella, divadelních her Samuela Backette a Eugena Ionesca nemusí být tolik fikcí, nýbrž začasté je i životní realitou...

 

tedy ústavní soud to v minulosti již napadlo, a vzhledem k tomu, že odkazoval i na Orwela, což toto je orwelovština v praxi, tak by měl se přiklonit k názoru, že dokonce i na MV je někdo schopen takového složitého duševního výkonu:-)) a s ohledem na existenci zaměstnanců tam sloužících od roku 1980 (a i dříve), jsou jim takové praktiky minimálně dobře známé...

  mimochodem v praxi je jednoduché poslat někoho do štábu, který donese podpisy a podle jasného klíče (výtisk nebo provní jméno či značka) je takovýto arch vybrán a přezkoumán. Bohužel výběr archů nepodléhal náhodě a ani kontrole (bylo rozporováno matematiky např. na Jiné právo), tedy je taková věc možná... Zde je asi škoda, že někdo nekandidoval - neudělal si sám falešných 14tis. podpisů, které dále naklonoval (opět matematici dokázali, že by takový kandidát prošel), a v ústavní stížnosti nevypověděl o neústavnosti sběru podpisu a možnosti jejich manipulace...

0/0
10.1.2013 15:13
Foto

M68i51l19o43š 93R27e47c42h20t61o57r54o41v66i95č 7664360312943

Především jsem přesvědčený o hanebně odfláknuté přípravě takovéto volby. Co např. invalidé, kteří jsou vesměs doma? Už by měla existovat možnost podpory kandidáta bez toho, aby bylo nutné podepsat se na papír! Souhlasím také s panem Okamurou, že měly být použity místa Czech-point. Sám bych tak podpořil svého kandidáta. Mohu tak potvrdit, že jsem tak přišel o šanci připojit svůj podpis k podpoře kandidáta. Jaké vidíte možnosti pro následující volbu, když jsme si tuto nechali tak neomaleně vnutit?! Opět budeme podvedeni?! Nebo věříte v zázrak a změnu k lepšímu? Zatím tedy budu volit č.7 pana Franze. Bůh dej, aby alespoň on byl důstojným kandidátem, který uvede možnost občanské volby tam, kde by jsme se za tuto volbu nemuseli stydět.

+4/−1
10.1.2013 14:19

V72o23j49t10ě48c67h 66H87l40a42d87k68ý 2178180111389

Takže jste poslal e-mail volebnímu štábu některého z kandidátů, že byste jeho kandidaturu rád podpořil, ale ze zdravotních důvodů se nemůžete dostavit k podpisu archu, a oni k vám domů nikoho pro ten podpis neposlali? To by mě dost překvapilo.

+1/0
10.1.2013 14:42

J75o39s49e13f 83M89a77k76o34v49e20c 4438104238541

bude si zase stěžovat na to, že ústavní soud rozhodl neústavně? nebo konečně bude verdikt respektovat? nebo snad mají s paní samkovou svojí "tu opravdovou pravdu"?

+5/0
10.1.2013 13:38

P48a44t98r66i43k 28Š50e70b75e36s38t17a 4983322916505

teoreticky to může jít k ESD nebo ESLP... a nebylo by to poprvé, co by se vyjadřovala k ústavním otázkám dané země - viz Maďarský prezident vs. Slovensko (nevpuštění do země) apod.

0/0
10.1.2013 13:41

J45o39s37e30f 37M86a27k21o81v45e72c 4758984578331

to je otázka, jsem přesvědčen, že by se neměl nikdo cizí (např. soud) vyjadřovat k ústavě dané země (ve smyslu rozhodnutí či nějakého judikátu)

0/0
10.1.2013 14:05

P87a26t87r48i33k 17Š51e67b20e34s67t72a 4753542826775

to je otázka... ale již rozhodoval, tedy de facto ano...

0/0
10.1.2013 14:21

B54o41h97u73s14l71a91v 26K61r27á87l83í97k 2551740719276

Speciálně ohledně voleb je celkem obvyklé, že leckdo zvenčí posuzuje jejich regulérnost a vyjadřuje se k tomu.

+1/0
10.1.2013 14:23

P13a50t89r21i82k 68Š42e93b71e27s95t69a 4233512656985

to je fakt... dokonce posílají i pozorovatele...

0/0
10.1.2013 14:31

J66a27n43a 10V82e29s25e33l71á 9862166288662

Ústavní soud rozhodl, že je neověřování podpisů neústavní, ale že to pro tentokrát nechá být. ;-D;-D;-D

+1/−1
10.1.2013 15:55

J63o58s95e55f 72Š14l91o66u70f 1729647798411

Zdá se, že paní Samková měla pravdu, když řekla, že se ústava až tak moc dodržovat nemusí.:-(

0/0
10.1.2013 18:05

J54i95ř56í 48D74i32a84t40k37a 6418706430831

Zajímavé, psát umíte. Škoda, že vás také nenaučili číst. :-/

+1/0
10.1.2013 18:16

P34a65t49r95i61k 24Š36e12b62e46s72t66a 4773602166105

pro všechny kvičící antiokamurovce... (cit ÚS) Veřejný zájem podle soudu převážil nad zájmy Okamury.

... kde já to jenom už četl.... ahááááá

 

V zájmu urychleného vytvoření podmínek pro normalizaci vnitřních poměrů ve státě vzniklých po 20. srpnu 1968, k zajištění nerušené činnosti státních a politických orgánů, k zajištění bezpečnosti a ochrany osob u majetku a k upevnění veřejného klidu a veřejného pořádku se Národní shromáždění Československé socialistické republiky usneslo na tomto zákoně:

§ 1 - Okresní národní výbor může zakázat, popřípadě rozpustit veřejné shromáždění, manifestace a průvody (dále jen "veřejné shromáždění"),

a) jestliže zaměření nebo průběh veřejného shromáždění by mohl narušit základní zahraničně politické zájmy republiky vyjádřené mezinárodními smlouvami a dohodami, b) jestliže by konání veřejného shromáždění bylo v rozporu s trestním zákonem, bylo zaměřeno proti socialistickému řádu nebo by jinak ohrozilo veřejný klid a veřejný pořádek. § 2 - (1) Orgán státní správy zastaví činnost organizace nejvýše na dobu tří měsíců, popřípadě organizaci rozpustí, jestliže její činnost směřuje proti ústavnímu řádu Československé socialistické republiky, proti samostatnosti a celistvosti státu, proti socialistické hospodářské soustavě, mírovému soužití mezi národy nebo proti základním zahraničně politickým zájmům republiky vyjádřeným mezinárodními smlouvami a dohodami; učiní tak též, jestliže činnost organizace je jinak v rozporu se zákony nebo ve výrazném rozporu se stanovami, pokud nebude zjednána náprava ve stanovená lhůtě a nelze-li nápravy dosáhnout opatřeními podle jiných právních předpisů.   tehdy šlo de iure taktéž o "veřejný zájem". Ne, veřejným zájmem je zcela čistá v ústavou souladná volba prezidenta, a tento ústavní zájem je nadevše... bohužel jsem jen jouda z Prahy a ne ústavní soudce...

+3/−3
10.1.2013 13:37

B55o70h44u13s86l70a37v 24K47r40á94l81í38k 2361270349216

Pan novinář Kopecký to trochu popletl. Cituje pasáž, kde soud rekapituluje zákonnou úpravu, nikoliv kde se vyjařuje k Okamurově návrhu na předběžné opatření. Ten byl zamítnut z úplně jiného důvodu než kvůli veřejnému zájmu na konání zfušovaných voleb.

+1/0
10.1.2013 14:25

B88e78d36ř27i74c20h 50D52o39l91e59ž82a80l 9962710771399

Teď by měl Ješita Okamura přestat štěkat a kňučet. Už to nikoho nezajímá.

+7/−7
10.1.2013 13:10

B80o69h36u39s95l63a38v 34K57r31á28l54í72k 2361290489556

Samková slibovala, že podá stížnost i za sebe. Okamura už posloužil, Okamura může jít...

+2/−2
10.1.2013 13:12

H88o80n79z82a 80B60o92b60u56l78a 9776419653439

Já myslím, že zajímá. Ústavní soud totiž totálně zklamal ve své funkci - jestliže připustil, že mohlo dojít k porušení ústavy a přitom nadřadil termín voleb nápravě potenciálně neústavního stavu, je na zvážení, zda takový Ústavní soud tato zem vůbec potřebuje.

+4/−4
10.1.2013 13:22

J33a13n 97D54l56o96u80h91ý 8256960913260

Přečti si výrok soudu ještě jednou. Nic takového tam není ;-)

+1/−1
10.1.2013 13:33

P87a32t96r66i64k 39Š43e35b17e89s97t56a 4103192426785

ale je. ústavním zájem v tomto případě je legitimní hlava státu a nikoliv "odložení voleb" o pár týdnů, kdy navíc současná hlava státu je stále fe funkci.

btw. proto i například v USA je volba hlava státu o půl roku dříve - protože kdyby něco...

+2/−1
10.1.2013 13:39

H49o84n60z92a 91B87o93b51u73l80a 9726509733959

Máš zřejmě velký problém s chápáním psaného textu, že? Takže prosím udělej sám, to co doporučuješ mně a pak se zamysli a zkus něco napsat ještě jednou, OK?:-)

+1/0
10.1.2013 15:49

J65o81s89e63f 71V70o63m88á23č47k96a 5403354423144

Ano, 6 stran v diskusi během hodiny, to je potvrzení, že už to nikoho nezajímá...

+2/−2
10.1.2013 13:28





Najdete na iDNES.cz