Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Černá vize: v roce 2035 bude Zlín městem 60 tisíc obyvatel

V 19. století byl Zlín vesnicí s necelými třemi tisíci obyvatel. V první třetině 20. století však zažil obrovský rozmach spojený s továrníkem Baťou a za komunismu pak coby Gottwaldov přesáhl 80 tisíc obyvatel. Nyní se však chystá na to, že jich bude ubývat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M43i13k13u52l78á65š 57L33é45v39y 5162925434791

A co je špatného na úbytku obyvatel? Vždyť nezaměstnaných je už teď hafo. Je to jen přirozený důsledek režimu, který ovládá celou společnost.

Lidé, zamyslete se nad tím co znamená zvyšování efektivity práce: Je to víc odvedené práce s menším počtem lidí. Podle pravičáků by jen přibývali "socky". Já bych je uctivěji nazval přebyteční pracovní sílou.

Stejně je nesmyslem to, že se na jedné straně naříká nad slabým dopytem domácího trhu, na druhé straně však mzdy mnohdy daleko zaostávají za produktivitou práce. Tudíž se vyrobí mnohem víc, než je kupní síla domácího obyvatelstva. K čemu je taková produkce, když i vývozní potenciál klesá? - k ničemu!

Aby mělo smysl alespoň udržet počet obyvatel, to by se musel změnit režim - jenže na jaký?!

0/0
7.1.2013 21:56

3519669815560

bylo by fajn žít ve společnosti která se nejen  formálně a ústy k demokracii hlásí ale také ji prakticky žije, aby bylo přirozené za dobrou práci dostat dobrou odměnu a naopak, mít persletivu pro děti, a mírně růst, aby veřejné finance efektivně vylepšovaly stávající stav a páni se nesnažili oškubat oddané poddané kde se dá... faktem je, že nejvíce chytří vydělají na binci, ale fungovat to prostě nemůže. Souhlasím, ve stávající situaci je pokles obyvatelstva jen přirozeným důsledkem, ale zaplatíme to všichni, ze svého.

0/0
7.1.2013 22:27

M69i80k21u39l68á58š 72L14é32v59y 5292195434241

R^R^

0/0
8.1.2013 9:36
Foto

J59a44n 74A51d35l21e37r 2246121526256

Celá křesťanská civilisace je na ústupu, přidejme stagnaci Evropy, zmenšeme na odsunování země Moravské v rámci stále více se centralisující České republiky, zoomujme na ztrátu hnacího motoru Zlína - spotřebního průmyslu, strojírenství a stavebnictví (nic absolutně).

Není těžké zplodit výše psanou prognosu, navíc s perspektivou, v níž nepřesnost  nikdo nebude nikomu předhazovat.

Město a oblast vsadila - bohužel - na ilusi rozvoje podloženého "vědomostní ekonomikou". Ta nefunguje, nevytváří hodnoty, generuje pouze byrokracii a přehazování hromádek virtuálních financí.

Tož ubýváme a ubývat budeme. Jen aby si toho všimli i developeři a jim podobní, až nám zde místo zlepšování životního prostředí dikátem peněz nasadí další obchodní centra a parkovací plochy.

+3/−1
7.1.2013 15:54

K79a81r26e61l 77C61h68r10a34s66t60i41n14a 4433534780745

Jak jsem si prošel internetové informace o vývoji počtu obyvatel celkově i podle měst jednotlivě i v jejich kategoriích, všude dochází k úbytku. Obyvatelstvo stárne, vázne reprodukce, víc nás umírá než se rodí, přírůstky stěhováním cizinců nestačí pokrýt ztráty. S podobnými demografickými problémy jako ve Zlíně, bojují i ostatní města. Aby se trend aspoň částečně zbrzdil, budou muset političtí a odborní činitelé nabídnout investorům dostatečně zajímavé komparativní výhody (doprava, ceny pozemků, daňové úlevy apod.).. Nepříznivý proces vývoje počtu obyvatel Česka však nelze zastavit, kolem roku 2050 bude téměř třetina obyvatel ČR přistěhovalými cizinci. Zlín má naději uspět, protože se významně zlepšila dopravní dostupnost, máme univerzitu, regionální instituce, relativně příznivé podmínky k podnikání, poměrně vysokou kvalitu života, nemáme žádné významné znečisťovatele atd. Abychom nepříznivý trend zastavili, musíme jich využít.

+1/0
7.1.2013 10:16

3429979145350

v kategorii menších měst (9 500-11 900 obv) za posledních 10 let nejvíce přibylo v satelitech - Čelákovice + 1800, Kuřim +1600 obv, Ivančice +200, Čáslav +190, povyrostl nám Rumburk +221, velmi solidně si vede Lanškroun i bez Bati, dálnice a velkých měst +148, na stejných číslech se zhruba drží města na dálnici Humpolec a Velké Meziříčí nebo v bavorském pohraničí Domažlice, Sušice, slušně se drží i města "s dobrou pověstí" jako Litomyšl, Boskovice, nebo "dobrým okolím" jako Frýdlant, největší propadák je to na asi přelidněné Moravě - Moravská Třebová -880, Kyjov -800, ale i česká Vlašim -814, Jeseník -810, Veselí n.M. -650, Uničov -575, Holešov -512,...)/specifické povojenské Milovice ze srovnání vynechávám+ 5400!/ - takže to určitě není všude stejné, naopak je to různé a bude ještě různější - čím budou obce mít míň, a hlavně čím méně budou dostávat dotací tím budou rozdílnější - někde to jaksi půjde i za své a jinde to nebude stát za nic. Vnější podmínky jsou důležité, ale hlavní je dlouhodobý  charakter města. V  80.tých letech byl v sociologických anketách Gotwaldov nejoblíbenějším městěm, kam by se lidé rádi přestěhovali (2. byl Liberec). S fungující (a postupně chátrající) fabrikou si ještě zachovával atmosféru minulých časů ale přechod do nové doby už nepřežil. Kdyby se nestal krajským městem tak už o něm nikdo nic neví, ale administrativa město nezachrání.

+2/−1
7.1.2013 17:17

P95e91t43r 97N15i98v40n69i29c55k77ý 3672244875767

Dělat prognózy na více než 20 let je padlé na hlavu. Obzvlášť v zemi, kde se každých 20 let mění režim: 1918, 1938, 1948, 1968, 1989. Teď už tři roky přesluhujeme a je to vidět.

0/0
7.1.2013 9:48

3559519545960

veřejné stavby, baráky které se dneska staví budou sloužit minimálně 50 let. Tak třicetiletý výhled je úplně přiměřený. Než něco začnu dělat, tak si to přece trochu pokusím spočítat..  nakonec ty domy slouží, režimy nerežimy, některé dobře a jiné špatně.

0/0
7.1.2013 19:30

P59e19t18r 56N97i13v69n18i80c42k62ý 3812144485887

Nechápu, kde všichni berou pocit, že všechno musí jen růst? HDP, platy, počet obyvatel, ...

.

V přírodě má tady všechno svůj přirozený rytmus. Vznikne, roste, kulminuje, upadá, zanikne. Stejné je to s lidskými civilizacemi a třeba i s tím Zlínem. Možná tam bude počet obyvatel klesat (je to snad nějaké drama?), jinde zas poroste. No a?

+1/0
7.1.2013 9:34
Foto

J83a89n 82B63r71a61u38n 1398148203825

To bude asi návykem na Viagru.

0/−1
7.1.2013 10:04

M54g76r32. 32J86a10n54a 25M86á44š44o94v44á 3908584379661

Věčný kolotoč: vystudovat, najít práci, práce není , v Praze je, byt je drahý, tak za město, hypotéka, protože je hypotéka, musím si udržet práci, mám práci, nemám dítě, mám dítě, nemám práci, je mi 35 ? vida, to to letí, tak do práce, školka není, tak soukromá za 10 tisíc měsíčně, druhé dítě ? uživí nás taťka ? V ruce muchlám čerstvý důch.výsměch, oml. výměr, a jsem vděčná za panelák a za to, že už se  nemusím nikam drát. Je to smutné, ale jsem ráda, že jsem z toho kolotoče venku:-)

+2/−1
7.1.2013 8:08

J13i93ř72i95n54a 47K67ř37e70n78k12o47v46á 2192533628

V tabulce vám chybí město Zubří. Má 5618 obyvatel!

+2/0
7.1.2013 6:41

A50l89e59š 43V13a65j32g45a82r 6972289649626

Věhlas města upadá. A to se prý údajně narodil ve Zlíně i J.A. Komenský....

+2/−6
7.1.2013 3:52

A38n54t27o36n78i68n 35K61a17d42l34c30e55k 9732529761656

Ten se mel narodit bud v Nivnici, Komni nebo Uh. Brode, ale Zlin?8-o

+5/0
7.1.2013 5:19

P98e16t85r 27M22i23c59h95a90l 2470704361232

Já se ani nedivím. Uměle vytvořené centrum se bez podpory hroutí. Možná kdyby nebylo komunistů a neodešel odtud Baťa, mohlo to vypadat jinak.

+6/−1
6.1.2013 22:47

3559289125730

a znáte nějaké neuměle vytvořené centrum? Když Karel IV. němcům natruc investoval do Prahy a následně tam chtěl přetáhnout obchodní trasy, nebyla to ekonomická hloupost?

+1/−1
6.1.2013 23:22

P42e33t83r 20M67i49c28h10a42l 2570344231572

To je špatné přirovnání. Praha byla regionálním centrem už před Karlem IV., Zlín nebyl před Baťou ničím. Navzdory tomu měl šanci, ale když přišel k moci bolševik, Baťa byl znárodněn (okraden) a vyhnán, na jeho základech se za komunistů cosi dělalo, ale nebýt státní podpory, nebylo by z toho nic. Po převratu se to ukázalo - bylo to nekonkurenceschopné a ve Zlíně opět nic nebylo. Zlín se prostě za těch pár let za první republiky nestačil jako regionální centrum stabilizovat a to je celý ten problém.

+6/0
7.1.2013 0:18

3919799685260

Karel chtěl z Prahy udělat hlavní obchodní křižovatku, přeložení tras byla utopie. Ale přesto tahle utopie (resp. to cio se z ní investičně, administrativně a právně realizovalo) městu nesmírně pomohla, posunula ho do jiné roviny, i když jinak, než si zakladatel představoval. Každý nápad byl v době svého vzniku umělý. A mnohdy i z ekonomicky hloupých nápadů mohou vzniknout následně skvělé ekonomické přínosy. Je jen otázka jak se využije již vybudované. Podle mě vize A. Bati (na rozídl od T. B.) byla více politická, společenská než ekonomická. Pak znárodnění řady aktivit a následující státní dotace jim reálně dalo přerůst na úroveń, které by pod firemním řízením nikdy nedosáhly (např. filmové ateliéry, nebo nedávné obnovení plavby na Baťově kanálu). Zlin shořel na tom, že v r. 1990 chtěl pokračovat jako by byl rok 1946. Pokud vím, tak problém areálu fabriky byl v jejím rozpracelovaném vlastnictví, nikoliv v tom že ty stroje byly staré (staré se dají snadno vyměnit za nové). Nevymlouval bych se na bolševika - ten si jen vyřídil  účty, nahrabal co se dalo a chtěl, aby vše fungovalo a všichni ostatní pod jeho vedením a kázáním o mravnosti poctivě pracovali (a dnešní mocní to povětšině nedělají jinak, - jistě celkový rámec je jiný, ale v praxi příliš nefunguje). Problémem je, že se ignoruje skutečnost, žije se v představách, které neodpovídají každodennímu životu. Kdyby se správně pojmenovala realita v r.1990 a konalo se podle ní, tak mohla ta fabrika - po bolestné kůře, třeba v menším nebo v jiné náplni stále fungovat. Dneska to tam vypadá jak na hřbitově. Proto říci, že je reálná vize 60-ti tisícového Zlína je podle mě perspektivní. Někam to vede. Stabilizace města je věcí nikdy neukončenou a je to proces lidí, který probíhá do značné míry nezávisle na režimech a systémech.

0/0
7.1.2013 20:14

O97n22d78ř44e25j 40P67r40o87c31h63á35z93k85a 2164278818417

Nejkrasnejsi mesto jihovychodu je Uherske Hradiste !!

+5/−3
6.1.2013 21:57
Foto

J28a91n 55B41r65a67u27n 1798658343825

To je dobře, že to víme.

0/0
7.1.2013 10:07
Foto

V42l55a90d67i96m56í16r 32V38o26l92k26o 6790782287639

Přestěhoval jsem se do tohoto kraje z Ostravy. Kraj je to malebný, ale až budou lidi zde makat jako ostraváci, budou se i lépe mít. Podnikatelé vydrbávají se zaměstnanci a zaměstnanci zase s nimi. Obě skupiny pak mají prd. Úroveň služeb žalostná...pokud nemáte na něco kámoše nelze se spolehnout na práci firem. Autoservisy, truhláři, restaurace...jak před 20 lety.

Kraj mám ale rád...snad to spraví čas.

+6/0
6.1.2013 21:46

M74i48l70a28n 94B75u60r61e75š 4705666557218

a se všema pak vydrbává město. Nejdražší vodou, nesmyslným parkovným a pod.

+3/−1
7.1.2013 9:21
Foto

V27l45a73d42i57m54í75r 72V67o95l39k10o 6930522247349

R^ stejný dojem

0/0
9.1.2013 22:42

K74a74r61e47l 13C51h40r94a16s86t65i93n38a 4903354890595

Situace v Česku je u všech měst a oblastí až snad na dvě výjimky stejná a vyplývá z demografické skutečnosti. Toto je však černá vize, která se nemusí naplnit, podaří-li se získat strategického partnera pro umístění firmy nebo její části. Podmínky k tomu jsou jak v infraktuře, tak v komparativních výhodách. Máme silnou univerzitu a příslibem jsou i vzmáhající se filmové ateliéry. Teď je třeba se soustředit na silnou společnost (společnosti), abychom zastavili úbytek obyvatel a podpořit studenty, kteří mají zájem zůstat. Počítejme se špatným vývojem, ale připravujme podmínky pro vývoj lepší. Když se tomu budeme dostatečně věnovat a využijeme každé dostupné možnosti (prezentace, oslovení potencionálních investorů ad.) nemusí být budoucnost tak zlá.

+1/0
6.1.2013 20:33

P21a20v79e28l 83S32t34a51v90j17a51n41í28k 1100326450361

Demografie není vše. Stačí ještě dva Mišáci na plná volební období a v kraji bude "vymalováno".

+5/0
6.1.2013 20:35
Foto

J11a94n 14A18d17l75e14r 2786351696876

Budoucnost s mírným úbytkem při zachování ostatních standardů není zlá. Produktové křivky nemusejí vždy růst, opak občas vede k žádoucím strukturálním změnám.

Universita ani ateliery nepřinesou produkt, o který by se mohlo město pevně opřít (i kdyby přinesly, díky rozpočtovému určení daní výnosy skončí mimo oblast).

Začnou se objevovat nebezpečné tendence zjevné ("revolucionalisace" různými směry), skryté (volání po návratu tradičních hodnot, aniž by se braly v potaz změny okolního světa), popř. vzývání mýtické historie (v našem případě mazlení se s ilusí, že "baťovský duch" místních vše spraví).

Strukturální změna přijde, obavou zůstane, jaká.

+1/0
7.1.2013 16:02

M80a43r76t70i48n 49K82o42u43t16n90i52k 4373947227449

A to ještě ti co ve si ve Zlíně zatím nechali trvalou adresu pracují v Praze včetně mě, stačí se podívat v pondělí a v pátek na dálnici, minimálně 1/3 lidí v produktivním věku ze zlína pracuje v praze

+5/0
6.1.2013 19:00

J88a62k87u85b 43J58a12n88á40s 7847509133449

Můj kamarád zase naopak dojíždí do Zlína ze Skutče(Pardubický kraj,okres Chrudim)

+2/0
7.1.2013 0:44

E75v49ž57e61n 45K70v57ě39t80o91s77l27a89v 3113304190527

Kdo utece, vyhraje.

+5/−4
6.1.2013 18:57

T76o23m94á40š 25B25a47ř82i54n32k40a 2863395637989

je třeba pohlédnou kruté realitě do očí.Zlín byl vždycky dědina,akorát ho Baťa proměnil na větší dědinu s trolejbusem.!

+17/−5
6.1.2013 18:44

L78i97b67o66r 43P89o90l33á63k 9142186705209

Tomášku tak a teď jak už ti určitě říkala maminka - vyčůrat,umýt a do hajan

+4/−9
6.1.2013 19:52
Foto

K68a52r56e81l 79S86e18i37d18l 8139605330208

Tak trochu má pravdu - říká se, že když se potkají 2 zlíňáci, určitě mají alespoň jednoho společného známého (a co jsem zatím pozoroval, tak to vesměs platí:-))

+4/−1
6.1.2013 21:32

M77i89l48a26n 52S50e38d77l48á91ř 7436625758623

neznáme se? ;-D

+1/0
6.1.2013 22:29

L84i88b40o36r 16P54o37l24á11k 9742586165529

jj Kájo mám Tě rád V

0/0
7.1.2013 0:18

M55i70l69a94n 16B42a33r21o10ň 8841473605679

Stejně tak se říká, že každý člověk na planetě najde pojítko s jíným přes maximálně 3!!! jiné lidi :-) Jak my vysvětlíte vší přízeň s Fidelem? ;-D

0/−1
7.1.2013 0:50

M42i41l29a60n 22B28a14r34o32ň 8481763755539

*vaši přízeň :-)

0/0
7.1.2013 1:00

V77á81c63l87a73v 66P45o96u81s17t77k95a 3360301512

Přes tři to rozhodně není.

0/0
7.1.2013 7:16

R50a83d14i91m 74S48v22o94b93o50d61a 1397126280322

6 lidí, ne 3. Viz six degrees of separation.

+1/0
7.1.2013 9:24
Foto

P32e92t28r 62J63e50l56í22n21e80k 5242697598345

Je přece naprosto jasné, proč je to pesimistické. Ubývání počtu obyvatel ve městech znamená menší příjmy ze státního rozpočtu na obyvatele města a tím menší rozpočet města. Dále méně dětí pro školy a méně peněz na školy, tedy hrozba jejich uzavření. Méně obyvatel méně utrácí v obchodech a službách a tak hrozí omezení podnikatelů. Hrozí odliv zaměstnavatelů, omezení zdravotnictví, dopravy, údržby majetku, investic. Je toho málo?

+4/−2
6.1.2013 18:39

J51a63n 85M97a61c82e48k 6431830112150

Je snad přirozené, že když ve městě bude žít polovina obyvatel, tak bude mít poloviční rozpočet. Uzavře se polovina škol, bude tam polovina podnikatelů. Uzavřou se některá zdravotní střediska, bude stačit menší rozsah veřejné dopravy, atd. Co je na tom špatného?

+3/−2
6.1.2013 19:24
Foto

P65e86t68r 47J21e37l43í78n59e83k 5842777738655

ano ale silniční sít zůstane stejná, údržba rozvodů tepla, vody, kanalizace bude dražší, klesne cena nemovitostí, sníží se počet obyvatel ve čtvrtích a ty se bud vylidní, nebo zůstanou jen ti sociálně sĺabí. Zvýší se kriminalita. Každý přece musí chápat že růst je lepší než úpadek. Nebo si myslíte že Detroitu prospěl úpadek GM? něco si o tom přečtěte

+6/−1
6.1.2013 19:43

J11a92n 71M91a21c59e78k 6611700522850

Záleží na tom, čemu říkáte růst. Taky může být růst plochy městské zeleně. Detroit dnes vypadá hrozně, ale třeba za 100 let bude na místě některých čtvrtí les nebo pole. Bude to dobře nebo špatně?

Podívejte se na Šumavu. Nejsem zastáncem odsunu Němců, zaniklých vesnic je mi též líto, ale na druhé straně tam vznikla na mnoha místech neporušená příroda.

Růst může být kvantitativní nebo kvalitativní. Pokud bude lidí méně, budou méně přeplněná města, silnice, některé stavby zaniknou a třeba Ti zbylí lidé budou šťastnější.

+3/−1
6.1.2013 19:54

3759419495440

myslím, že není nic záviděníhodného žít v zanikající vesnici. Zruší se škola, obchod, přestane jezdit autobus, zkrachují místní podnikatelé, přestanou se opravovat cesty, v opuštěných ruinách domů se začnou objevovat podivné existence - jako místního obyvatel mě příliš nehřeje myšlenka, že na místě naší dědiny bude za 100 let (možná) pěkný les.

+4/−1
6.1.2013 22:51

K83a87r18e27l 56C97h63r87a73s98t52i80n89a 4103504660855

Překvapuje mě, že většina diskutujících se soustředí na horší vizi. Pak si programujeme mysl na neřešitelnost. Zkusme otočit styl myšlení a nápady začnou přicházet. Pomozme magistrátu, univerzitě či krajskému úřadu i sami sobě s náměty. Některé zapadnou, ale jiné se uchytí. Jsem přesvědčen, že všechno je v lidech. Stát se založenýma rukama a sledovat, jak stagnujeme, není řešení a nikam nevede.

+3/0
6.1.2013 20:43

3219429595880

to mě připomíná..."mysleme pozitivně! Ať každý začne sám u sebe, na svém pracovišti!.... " to je přece hloupost, ryba smrdí od hlavy. Na článek na urovni novinářské kachny, srovnávání nesrovnatelných čísel  (např. jsou uvedeny nepodstatné velikosti ostatních obcí v kraji, ale není uvedeno, jak se vyvíjí ve stejném období počty jejich obyvatel, resp. jak moc klesají, vše volně dostupné na internetu) úroveň diskuse ukazuje reálný zájem čtenářů o problematiku a reálnou nechuť nabídnout k diskusi důležité údaje. (Důležíté bylo napsat článek za hoďku, aby si člověk udržel práci).

-

Dokud se nebude chtít, aby každá práce byla udělána pořádně a smysluplně a "hlavy" pro to nevytvoří podmínky, tak se to nemůže pohnout. Ale to by pak už nebylo tolik místa pro kamarády a pod...

0/0
6.1.2013 23:44

M75i50l71a50n 36B14a25r26o61ň 8451943925449

Méně obyvatel znamená také méně dětí-tudíž menší potřeba škol...atd atd. Ono je dost často kvalita lepší ukazatel než kvantita a v zásadě s sebou vždy nemusí souviset. Kde je chuť a víra, je i cesta. BTW, jak si vysvětlit, že malinký stát typu Belgie je fajn místo pro život???

+1/0
7.1.2013 0:59

J74a94n75a 59M26o67l47á15k97o92v67á 7787876616304

Nevim co je pesimistickeho na tom, ze nas bude celkove mene. Pred sto lety bylo na planete vyrazne mene lidi a zilo se taky.

+7/−5
6.1.2013 18:17

M84a98t63ě97j 88N54o17v47á46k 2753300928477

Jenže to lidé pracovali v drtivé většině v zemědělství, děti živili své rodiče, kteří si také něco na stáří našetřili, plus měli ošetřeno bydlení u dětí, když jim předali hospodářství. Důchodci v roce 2035 si nenadělali v mládí děti, půdu nemají, hospodařit neumí a ani již nebudou mít na to sílu, takže budou čekat, že je bude živit malý počet práceschopných bělochů. To je ten průser. Ono se to nějak vyřeší, ale jen jestli vám bude vyhovovat ta životní úroveň 19 století.

+4/−3
6.1.2013 18:27

M70a21t63ě57j 86N55o34v54á90k 2353940748227

sakra živily

+1/−1
6.1.2013 18:33

P83a77v57e13l 71K47u52r94a40l 5611804960130

Ale nadělali si děti... a sladké tajemství... cca 10 procent z nich je nezaměsnaných ty rodiče je stále musí své děti přes daně živit.

0/−1
6.1.2013 21:47





Najdete na iDNES.cz