Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Českého hrdinu mají Poláci za zločince. Jeho pomník rozbouřil Těšínsko

Na Těšínsku už několik týdnů vře spor o pomník legionářského generála Josefa Šnejdárka, který legionáři odhalili k výročí vzniku Československa na vrchu Polední v obce Bystřice. Na pomníku generála dokonce nedávno přibyl hákový kříž.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F55r91a84n72t17i85š89e56k 66Z95a76j27a75c 1777156624749

..a ještě musím dodat...pokud by čeští historici konečně řešili otázku sedmidení války nemusel bych dostávat"dänikenovskou":-Ppravdu podávanou pouze polskou stranou...jenomže místí historici raději mlčí a a pro ty ostatní je to celkem nezajímavé téma...škoda:-/je hodně ticha z české strany...každopádně by si Šnejdárek zasloužil desku minimálně v Českém Těšíně[>-]..protože o ten tady šlo nejvíc...

+2/0
24.12.2012 15:10

Z96b89y94g35n47i35e79w 48Ć69m68i79e76l 9561719623228

Je dokumentární film České televize Těšínsko divné století, nebylo by špatné kdyby jej v této době opakovali na ČT. Obě strany by získaly trochu náhled na zdejší problémy.

+2/−1
22.12.2012 7:47

M86a30r83t42i68n 30K98r84a30u12s 8134380945206

Pokud je mi známo tak poláci se snažili při tvorbě svého státu uplatňovat dva zcela rozdílné principy tak jak se zrovna hodilo a kuriózně ve stejný čas Slezko mělo být děleno dle principu národnostního zatímco Ukrajina a Bělorusko dle principu historického. Pokud by zvolili jeden přišli by buď o Těšínsko nebo by dle národnostního principu museli vycouvat s Ukrajiny a Běloruska, kde si naopak podmaňovali cizí národy. ČSR v české části uplatnila historický princip a naopak na Slovensku připojila násilím velké části bez historického i národnostního kontextu - to abych dal najevo, že poláci v tom nebyli sami.

Každopádně se často píše jak češi využili oslabení polska válkou s Ruskem, vpravdě je třeba řici, že si za ní mohli zčásti poláci a rovněž i to, že češi se nakonec zastavili sami, bylo to na tlak Francie, ale nebýt rozumu na české straně tak legionářům nic nebránilo obsadit celé Slezsko. Poláci si akci vyvolali volbami na sporných území což ať se na to podíváte jak chcete bylo prostě provokační a žádný stát na světě by to nenechal bez vojenské odezvy - načasování si poláci vybrali sami a muselo jim být jasné k čemu pak dojde bez ohledu na jejich boj s rusy. Zkoušeli šíleně na jedněch hranicích ječet o národnostním složení a na druhých anektovat jiný národ dle historického práva a k tomu je neúspěch dohnal až k dělení ČSR ruku v ruce s Hitlerem.

Tak nebo tak je to sto let, polské nápisy, polské školy a to na historicky českém území kde se polská menšiny přistěhovala až za pozdního RU - menšina má vše co mít má a je to tak dobře. 

Každopádně vztyčení pomníku českého generála na českém území mi nijak nevadí a polské pobouření považuji za špatný vtip - kdyby to přešli svitla by naděje, že jsme konečně na dobré cestě normálního soužití, ale tato reakce jen vyvolá vášně a bojím se, že o ty bohužel jde polským komunitám, kterým ubývají ti co se k menšině hlásí čímž je ohrožen přísun peněz a pokles prestiže.

+12/−1
22.12.2012 1:09

Z57b82y88g27n76i33e31w 49Ć18m66i15e33l 9471279203788

Ale ony to ty polské komunity přešly, reakce co vyvolaly negativní vášně jsou na poškození pomníku který tam nějaký ten měsíc stál, a asi polské komunity nevolaly tisku informaci o poškození pomníku a nerozjely negativní kampaň. Článek českého hrdinu mají poláci za zločince nenapsal polák. O vztyčení pomníku generálu Šnejdárkovi media taky nepsala. Poláci tu tímto článkem  vyvolali vášně?

+1/−6
22.12.2012 6:53
Foto

L20u33b24o15š 87M57o30t29l 9155750897203

Vážený pane Ćmieli, to jste špatně studoval základní informace, dokonce i v tomto článku. 

O vztyčení pomníku polskojazyčná média opakovaně a velmi negativně informovala, zvláště jde-li o menšinový deník Głos Ludu, viz glosludu.cz, a právě tato mediální kampaň je asi v pozadí poškození toho pomníku.

Jinak Váš komentář vůbec není odpovědí na text pana Krause, ačkoliv jste ho tak zařadil, protože pan Kraus se věnoval logice vedení hranic před téměř 100 lety. Pokud by to územní vypořádání všichni skutečně přešli a akceptovali, nepsala by dnes polská média negativně o našem generálovi, který pouze určité konkrétní principy vedení hranic asertivně zajišťoval. Byl to profesionál, který prostě plnil rozkazy, a ty rozkazy měly sakramentsky dobrou logiku. 

Tehdy se nechovali úplně všichni v rukavičkách, protože to bylo jen pár měsíců po světové válce. To platí i pro obě strany Sedmidenní války, snad si nemusíme nic jiného nalhávat, ne? Jediným rozdílem bylo, že "remíza", ke které válka vedla, byla přece jen v československý prospěch, a tak se ČSR stala de facto vítězem z hlediska evropských mocností.

Byl to standardní staromódní drobný územní konflikt ve stylu 19. století, který zatím nesouvisel s nacismem – na rozdíl od polských snah o revizi o 20 let později – a tak je prostě nefér a demagogické k tomuto sporu a jeho vítězovi nějaké nacistické nálepky přidávat. Žádné neměl.

+5/0
24.12.2012 8:52

Z14b44y31g50n53i58e21w 95Ć86m38i94e38l 9891479213268

Na pomníku je hákový kříž na šibenici,z druhé strany srp a kladivo, což by mělo asi odkazovat na zločince, taky je tam nápis "Nieprowda"  což je v překladu lež (viz fotografie frýdecko místecký deník). Jelikož považuji obrat nieprowda za staršího data, spíš jej používají starší lidé tak si typnu že pomník poškodil jednotlivec nebo jednotlivci ve věku kolem dejme tomu 70 let. Klidně to může být potomek člověka nějakým způsobem přímo postiženého  tažením legie Slezskem. Útok na pomník se nedá považovat za útok na český národ, legii jako celek ale na jednotlivce gen Šnejdárka a slezkou kampaň. O článku v Głosu Ludu vím, a taky vím že nesvolal všechny poláky aby šli a zničili tento pomník. Od nádraží  v Bystřici nešlo procesí 10000 poláků za zpěvu náboženských písní (všichni poláci jsou katolíci ne?) a vydatného kropení svěcenou vodou na Poledňu a tam za zapíjení Wódkom wyborowom metyl free nezapíjeli rozbíjení pomníku. Ani Masaryk ani šnejdárek určitě nevydali rozkaz nebrat zajatce, ale Šnejdárek jakožto velitel tomu měl zabránit anebo zařídít potrestání viníků. Po osvobození Jablunkova tu řádil nějaký ruský voják a ruský důstojník jej nechal na hřbitově v Jablunkově popravit. Netvrdím že to měl bez soudu udělat.  Taky jsem nikde nenapsal že poláci jsou bez viny, ale taky tu nikomu nestavíme pomník. Odpověď byla na poslední odstavec. Kdo hodil všechny poláky do jenoho pytle ? Do diskusí se nezapojují, bývají o ničem. Tohle je výjimka. Kolik se tu ozvalo poláku ? Se mnou asi 4. Polovina z článků je dost proti polská, ale jsou tu i lidi co něco o historii vědí. Nejsem historik, a netvrdím že se v ničem nepletu. Nemluvím za polskou menšinu. Píšu za sebe. Každá polská rodina tu má v rodině čecha, každá česká rodina tu má v rodině poláka, Každý čech tu má kamarády poláky a každý polák tu má kamarády čechy. Máme se tu řezat mezi sebou? Nejsou problémy v České republice někde jinde? Psal jsem tu abych do věci vnesl svůj polský pohled na věc srovnal a utlumil protipolské vášně

+2/−4
24.12.2012 11:34

Z37b44y82g81n74i50e90w 78Ć23m88i32e98l 9611689213108

omlouvám se za omyl, je tan nápis "fasismus" pod tím buď "nepravda" anebo "neprojde" barva je roztečená a špatně čítelná, na příspěvku výš se jinak nic nemění

+1/−1
25.12.2012 17:17

R42o21m44a73n 45S63i78l87n15ý 3237912809371

Události na Těšínsku jsou jenom kamínek mozaiky v jazykově-nacionálním běsnění, které postihlo velmi promíchanou střední Evropu zhruba mezi roky 1850 - 1950. V tomto není nikdo kladný hrdina, protože tomu propadli úplně všichni a výsledkem toho byly rozsáhlé etnické čistky ze všech stran, které středoevrposký prostor velmi ve všech směrech ochudily.Rv:-/

+3/−3
21.12.2012 19:06

J84i24ř49í 45H14l91i69s92n18i45k63o52v51s37k63ý 9353211442271

Ještě jednou, co jsem psal zde v 22.48 (jestli se nepletu).

Těšínsko až po Bílsko náleželo od 14. století nedílně Koruně české.

Generál Šnejdárek měl toto právo vynutit. ČR hlásicí se k odkazu Koruny české postavila pomník. Může toto lidem vyznávající právo vadit?

Pro úplnost opět dodávám - Piastovna kněžna Alžběta Lukrécie, psala dopisy na císařský dvůr do Vídně česky (zemřela 1653). 

DO roku 1848 v celém Těšínsku nebylo polské školy.

Poté bylo mnoho Poláků importováno z oblasti Haliče v důsledku habsburské politiky na Těšínsku, kteří potřebovali oslabit český vliv. Generál Šnejdárek byl čestný voják, který si zaslouží pomník ve staré části knížectví náležejícího České koruně.

+10/−3
21.12.2012 17:58

Z26b94y94g77n13i47e80w 72Ć65m93i75e60l 9571209513388

že jsem nešťastně použil Heydrichovo jméno přiznávám, ale  voják který nechá zastřelit válečné zajatce si pomník nezaslouží, voják který by tohleto udělal dneska je u nás dnes odsouzen a potrestán, musel by být contractorem v Iráku kde měli Bremerem zajištěnou beztrestnost

+3/−4
21.12.2012 18:02

F74r81a63n56t76i51š17e34k 75Z79a30j92a36c 1247626934779

..ale to nebyla regulérní válka-Šnejdárek byl zákeřně(z jeho pohledu)přepaden ozbrojenými civilisty....Gerilová válka byla tehdy asi ještě neznámím pojmem-a zákeřnost se dodnes podobným způsobem řeší i v Avganistánu nebo Íráku...je mi tlíto že to tak bylo a je..ale Šnejdárek má mít v tomto regionu památník...je to víceméně české území...a ted do mně...8-o[>-]

+7/−1
21.12.2012 18:21

Z73b63y42g89n45i46e97w 33Ć28m14i97e41l 9831159423108

ve Francii teď odsoudili vojáky za zabití vůdce gangu při operaci v Pobřeží Slonoviny, doufám že se nepletu a že to bylo Pobřeží Slonoviny, měli jej v autě udusit igelitovým pytlem přes hlavu, byl to civilista, bandita nebyl to voják a odsoudili je. Kdyby to někomu prošlo v Iráku či Afganistánu, nebylo by to dobré, je třeba rozlišit dobro a zlo

+1/−2
21.12.2012 18:31

J98i88ř52í 57H87l50i74s87n70i12k32o26v86s46k50ý 9413801822831

Šnejdárek je nenechal zastřelit. Jestli k tomu došlo, tak určitě bez vědomí generála Šnejdárka.

Generál Šnejdárek byl nositelem mnoha vyznamenání. Byl nositelem nejvyššího francouzského vyznamenání Řád čestné legie V. třídy. Tohoto ocenění se dostalo málokomu za nej činy.

Zaslouží si naše uznání a nejen maličký poplivaný pomníček.

+12/0
21.12.2012 18:26

F55r19a47n38t45i64š33e57k 46Z18a91j91a74c 1867926374349

..nevím já tam nebyl..literatura je skoupá..historici taky raději neprovokují..toto je dost živé téma pro tento region...byt to je už desítky let...ale jedno vím jistě-at to je zleva nebo zprave-Šnejdárek má mít tady pomník...možná by se opravdu mohl někdo chytnout za nos...;-)

+5/0
21.12.2012 18:34

J19i46ř89í 33H88l53i28s43n24i80k45o80v62s65k60ý 9113311862901

S Heydrichem - OK. :-)

+2/0
21.12.2012 18:27

Z60b60y17g91n63i91e38w 78Ć77m20i57e39l 9931199253328

Pane Hlisnikovský, teda doufám že Vás tím nenaštvu. V roce 1990 jsem byl na vojně v Janovicích nad Úhlavou a nejlepší kamarád se jmenoval David Hlisnikowski, jestli se nepletu tak se psal přes w a byl to Čech z Ostravy, hrál na trubku v orchestru. Dále jsem narazil na stránky http://www.hlisnikovsky.estranky.cz/, kde je rodokmen rodiny Hlisnikovských. teda netvrdím že to jsou vaše stránky nebo že se týkají Vasí rodiny, ale Váš jmenovec tam má hezky zpracovaný rodokmen až po rok asi 1620 a začíná Jan Hlisnikovský a manželka Katarzyna, pokračuje děti Barbara, Zofia, Hedwiga, Anna, pak je plný německých, snad i židovských Jacobus a  českých jmen. Nic není černé a bílé, mrkněte na tyto stránky, nevím odkud jste ale můžete tam narazit na někoho z rodiny. Je to na těch stránkách rozdělené i podle států kde žijí, Česko, Slevensko, Polsko, Velká Británie, Argentina, USA. Zajímavé stránky. ;-)

0/−1
21.12.2012 22:55

J44i91ř59í 66H64l29i94s31n83i87k75o82v52s41k89ý 9523101122751

Děkuji:-). Autora znám dobře, je mým příbuzným.

0/0
21.12.2012 23:57
Foto

P73a11v53e35l 40S59z74l50a33u66e51r 9507710473427

Vážený pane Hlisnikvský (nebývalo dříve Hliślinkowski?), Vaše historické znalosti jsou imponující, možná i zdrcující. Na jejich základě si pantatíček Masaryk mohl nárokovat území o moc vzdálenější současným hranicím.

Pročpak to neudělal? Obratná česká diplomacie v belgickém Spa by si to vyplakala, pokud by opravdu chtěla - Češi militárně na tomto území zvítězili. Tak proč celé město Těšín nepatří Česku? Odpověď je jednoduchá.

Protože území za Košicko-Bohumínskou železnici českou vrchnost upřímně nezajímalo. Je jen zajímalo zajímalo uhlí z Karviné, ocel z Třince a železniční spojení na Slovensko. Území, které bylo za těmito objekty, s lehkým srdcem odevzdali Polsku, pochybuji, že by Vaše excelentní znalosti Piastovského rodokmenu vzali v potaz při diplomatických tahanicích.

Smilujte se a přestaňte tady osazenstvo v diskusi zásobovat historickými perličkami, které pro běh událostí byly bezpředmětné. ;-)

+3/−4
22.12.2012 2:47

L25u18k70á29š 35L41h65o85ť18a75n 2254542350462

Nic proti, ale zločinů se dopouštěli jak Češi, tak Poláci. Smutné je, že to vypadá na žití tohoto konfliktu pod povrchem společnosti. Když si vezmu kolik zla si udělali navzájem i Poláci například s Ukrajinci ... bojím se, že dříve i později se opět někomu podaří rozdmýchat tento konflikt ....

+5/0
21.12.2012 15:59

F29r14a38n91t42i51š31e89k 65Z29a16j89a77c 1707646414469

..sakryš..někdo nalil oleje do ohně..Šnejdárek byl jen voják...plnil rozkazy..asi největší chybu udělal ve Stonavě kde nechal postřílet Polské zajatce..ale na druho stranu-nebojoval proti pravidelné armádě-byla to spíše gerilová válka-v té době docela neznámý pojem...historii píšou vždy vítězové..:-/[>-]

+4/−2
21.12.2012 14:58
Foto

M14a45r20t25i81n 81L79ö75w 8444185257452

Postrileni zajatcu mi jako "chyba" neprijde....

+2/−2
21.12.2012 16:09

F59r25a15n48t14i14š61e23k 58Z38a95j21a35c 1527516234459

je třeba znát celou historii..tento region je nejen razovity..ale i velmi rozhraněný-a narozdíl od vysídlených sudet-originál

+1/−1
21.12.2012 18:24

O62n93d31ř75e39j 20F18i25l30i47p31c57z25y96k 8424153538161

Panie Zbyszku, moc pěkně jste to napsal. Já jsem také těšínský Polák, ale raději

jsem utekl do Sudet, přesně tak,kam nás chtěl národní socialista Uhlíř vystěhovat. I zde se najde nějaký nacionalista, který pomlouvá Poláky, z Bruntálu je to do Těšína kousek,ale nedá se to srovnat se situací na Těšínsku. Když přijedu do Třince,kde jsem bydlel před 40 lety, mluvím po naszemu, nikdo mi sice nic nevyčítá, ale všichni mi odpovídají česky, ta jejich čeština je strašná a někteří se na mne dívají  jako na vraha. Nejvíce protipolský je Třinec, sama starostka je prý polského původu,ale je to velký polákobijec.V dětsví jsem bydlel v Stonavě kde ožralí Šnejdárkovi legionáří povraždili 21 zajatců a 2 civilisty , v tom jednu ženu. Dokonce u sousedky na Mexiku probodli bajonetem nováčka,který klečel a prosil je o  milost. Dorazili ho na hnojišti. Na hřbitově pak všechny povražděné okradli a nechali je tam ležet nahé. Děda to měl vyfocené. Než bych se měl vrátit na Těšínsko a nemohl mluvit jak mi zobák narostl, tak se raději zastřelím. Češi jsou při tom velmi tolerantní národ, na Těšínsku však žije česká spodina, naplavenina toho nejhorších z celé repbubliky+ szkoprtocy.

Masaryk byl to co jste přesně napsal. Jistě historicky Těšínsko patřilo Česku,ve 12 nebo 13 století se piastovská knížata požádala o ochranu českého krále a stála se jeho leníky.

+5/−8
21.12.2012 14:24

O13n11d50ř73e66j 12F28i86l75i49p98c89z38y39k 8664403818241

Na Těšínsku byla vždy ostrá národnostní hranice, Frýdecko bylo české

,

na východ  od Karviné však Čechů žilo málo, před 1.světovou válkou ve

Stonavě žilo 3000 lidí, zb toho 18 Čechů /míň než Němců a Židů/, v

listopadu 1918 se místní Češi a Poláci se dohodli na  hranici, kterou

respektovala i Praha, pak ale Masaryk si všem rozmyslel a poslal vojsko na Těšínsko./ využil  polsko ruské války/ ,Larisch chtěl aby Těšínsko patřilo Čechům, bylo zde historické hledisko, Těšínsko by stejně dostalo Československo / tu část jaká je dnes v ČR/. Masaryk vykopl otevřené dveře a rozeštval oba národy na 100 let. / minimálně/. Jistě chybou Polska bylo vyhlášení voleb na prozatímně rozděleném Těšínsku. Poláci se obávali diplomatických intrik Masaryka a Beneše, volby měly ukázat Francouzů, kdo ve které části Těšínska žije. Proti 3-4 tisícové armádě,plné nováčků, poslal Masaryk 16 000 legionářů. Na východě měli Poláci 160 000 armádua bojovali  s Rusem.Když v roce 1920 došlo ve Spa k definitivnímu vytyčení hranic Masaryk i Beneš se zavázali, že budou pouštět francouzské vlaky s vojenskou pomoci do Polska. Neprošel eni jeden vlak.Masaryk s Benešem se zavázali, že budou respektovat polskou národností menšinu. Co se pak dělo, dobře víte. Dnes žijemeve svobodném Česku a materiálně se máme dobře, Češi,kromě Těšínska jsou tolerantní a slušní lidé.Ve fotbale snad už fandím víc Čechům než Polákům, no a co ,to je moje věc a nikdo mi do toho nebude kecat. Ale i mne štve když se falšují dějiny a primitivové rozdmýchávají národností vášně.

+3/−6
21.12.2012 14:24

R93a69d29o14v95a33n 82K66r40h64o42v40s62k15ý 8807469471216

Chybou Poláků bylo vyhlášení referenda i když se předtím obě strany dohodly jinak.

Poláci však nemohli zcela úplně prosazovat před Dohodu jako klíčové národnostní složení. Na Těšínsku by sice jasně vyhráli, ale pokud by se stejný postup aplikoval na Východě, ztratilo by Polsko velkou část dnešní Ukrajiny a Běloruska.

Za chybu Čechů zase považuji zahájení celé operace (Češi tomu říkají válka, Poláci pouze pohraniční konflikt).

+6/−1
21.12.2012 14:34

O93n87d36ř28e56j 51F44i68l26i40p18c90z89y84k 8254283218831

Plně souhlasím, Poláci se snažili na Ukrajině uplatňovat historický princip,

na Těšínsku však národnostní. Celá ta sedmidenní válka byl totální

nesmysl. Čeští a polští politici nahnali lidi do války. Za to bychom jim měli zkopat ty historické zadky, nikoli stavět pomníky. V Polském Těšíně, je také Nike, která míří mečem přes Olzu.Prý míří na Němce. Šnejdárkův pomník,někde na kopci mně osobně je ukradený, je to projev debililty, mě to však nijak nevzrušuje.R^:-P

+3/−4
21.12.2012 14:49

J85a98n 14S27a90k 4107717626546

Ten pomnik ti neni "ukradeny"...kdyz pises, ze je to projev debility, tak naznacujes, ze emotivnje ma na tebe negativni vliv...debilita ma obycejne na verejnost ne prilis pozitivni odezvu. A ze te nijak nevzrusuje?

Z koho si tady delas srandicky?

Souhlasim s tebou ohledne te trinecke cestiny ale. (A sakra, uz zase ten slovosled...)

+4/−2
21.12.2012 15:07

R44a86d92o18v91a91n 54K46r92h86o74v22s77k68ý 8377169511576

Pomník Šnejdárkovi beru jako provokaci, ale spíš kvůli tomu, že Češi moc na stavění pomníků nejsou (oproti Polákům). Do nedávna jsme ještě neměli ani pomník atentátníkům na Heydricha a ten současnej je spíš tragickej, než cokoliv jinýho.

+2/−3
21.12.2012 15:17

J48i74ř57í 25H44l92i95s59n47i16k75o96v36s56k93ý 9953101802321

Generál Šnejdárek měl obsadit a zajistit územi historicky náležející české Koruně, na které měla ČSR státní právo.

ČR má v  Ústavě, že se hlásí k odkazu Zemí Koruny české. Stavba pomníku na českém území svému generálovi je v naprostém pořádku.

Nebo snad v Sudetech by se neměly stavět pomníky oslavující vojáky, kteří porazili Němce?

+7/−1
21.12.2012 15:27

J32i25ř98í 44H48l31i40s46n71i17k40o76v20s48k51ý 9333871962281

Chyba to nebyla. Min. šlo o zajištění jediného spojení na Slovensko - košickobo-humínské dráhy.

+3/0
21.12.2012 15:23

J51a98n 21K42l53e47i69n 6950605271283

Jiří Hlisnikovský máte plnou pravdu. Takových úprav se po r. 1918 dělalo více. Aby železnice Břeclav - Znojmo šla jenom po českém území byly k Moravě připojeny rakouské Valtice, v Jižní Čechách se rovněž dělaly úpravy, aby silnice spojující česé vesnice šly jenom po československém území. Pouze na polské straně to šlo tak naostro a stejně tam zbylo jedno železniční spojení, které probíhalo přes Polsko. V jízdních řádech ČSD je najdete.

+4/0
21.12.2012 15:36

K80a67r55e82l 29Ž42a48l39o18u93d13e56k 1344514172390

Docela zdravý názor, že každý by se měl chytat za ten svůj nos!

Respektu vůči lidem, kteří žijí na území jiného národa se spíše doberete u čecha, než kohokoli jiného v evropě.

Pochybuji, že obec legionářská plánovala tím kusem kamene rozdmíchávat národnostní vášně (i když nemohu hovořit za ně). To červené malování na něm je činem z jiného soudku. 

Máslo na hlavě mají v tom regionu obě strany a čím větší blb - tím větší vzniklá škoda.

PS: trochu si učísněte ty počty vojáků a proč si to ten Masaryk rozmyslel. Konsens o hranicích byl a poláci tam i přesto, že byli upozornění na následky poslali posádku. A to, že měli jen rezervisty bez výcviku byla jejich hlavní chyba. Proč zaujali pozu síly namísto diplomacie?

+3/0
21.12.2012 14:47

O64n57d83ř33e15j 98F81i39l32i20p82c55z95y78k 8344793288531

Máte pravdu, byla to chyba Poláků. Ale Těšínsko je i Frýdecko,

jen mě zajímá, jestli na Frýdecku bylo české vojsko. Ty počty mám asi správně¨/16 000 a 3-4 000/ jesti myslíte těch 160 000,taoli měli Poláci v bitvě u Varšavy v roce 1920, na načátku roku 1919 měli asi méně vojáků.

0/0
21.12.2012 14:54

K36a71r31e37l 29Ž19a83l57o87u34d47e52k 1864894452180

V těch počtech vojáků to jsou jen takové detaily. Pokud je mi známo, tak na Frýdecku žádná významnější jednotka či uskupení čsl armády nebylo. I proto se tam následně po příchodu polské posádky přesunulo tolik legionářů a došlo, k čemu došlo. Osobní tragedie zejména civilního obyvatelstva a zajatců jsou v každém konfliktu, bez vyjímky.

Hodně to jitří emoce mezi poláky a čechy v těšínském regionu.

Já jsem ze středních čech (pro ostravaky pražak...) a v ostravě jsem dostal skoro při každé návštěvě do úst, či se tomu jen těsně vyhnul. Vždy kvůli tomu, jak jsem mluvil. A to jsme jeden národ!

Nesmíme to zkrátka vidět tak černě a pokud to lze, vyhýbat se třecím plochám.

Já ten pomníček vnímám jako poklonu veliteli, který dělal dobře to co mu bylo uloženo. Je to vyjádření respektu k vojákovi. Politika a mezinárodní třenice je omáčka navíc.

+5/0
21.12.2012 15:08

J14i48ř75í 93H22l81i85s26n60i18k58o92v42s39k68ý 9333371802251

Masaryk nevykopl otevřené dveře.

Dále - reakce armády přišla obsazení části Těšínska.

Proč na Těšínsku žijí "takoví Češi"? Asi někteří nemohou zapomenout, jak se chovala jistá armáda v roce 1938.

+5/0
21.12.2012 15:20

J45a18n 37S37a74k 4487567206566

Well, well, well...

Mame tady polskeho policajta, ktereho plati obcane Ceske Republiky.

Tak poslysz, soudruhu:

Ackoliv ziji na "jine" polokouli - 32 let - (pro tebe...na jizni...ceske casti mistnich komentatoru to neni zapotrebi blize specifikovat, IQ a vseobecne znalosti jsou o neco vyssi, nez vase), tak mam porad dobry kontakt s mym rodnym krajem (Trinec). Ty tvoje blaboly si strcz nekam. Spakuj se, and off you go, sunshine!!;-O

Jako policajt vubec nemas tady co psat o techto vecech.

Zitra na tebe pisu stiznost na Krajskou Policii v Ostrave. Jako profesional mas byt v "narodnostnich otazkach" neutralni !! Tvuj boss nema jinou moznost nez te prisne potrestat.

+4/−2
21.12.2012 14:20

Z90b79y32g92n19i87e73w 85Ć13m34i40e54l 9851149763208

a který chrání české občany a řádně platí daně, klidně si povykládám s GIBSem, ;-)

+2/−3
21.12.2012 14:25

J59a90n 25S57a65k 4247257166736

Ehm ehm...chrani ceske obcany? "Nenadrzuje" v pripade konfliktu polskym gorolum?

+2/0
21.12.2012 14:50

O10n10d75ř20e11j 54F65i70l38i34p79c84z65y82k 8544653818291

Hrabe ti,  ty "Čechu " z Těšínska ? Koho zde vyhazuješ ty Šnejdárkův pohrobku ?A nauč se anglický slovosled, analfabete. Co tám děláš v té cizině ?

Zedničinu u Poláka ?

+2/−6
21.12.2012 14:30

J12a49n 70S58a13k 4607267256576

Ty parchante jeden polska...chces me ucit anglicky slovosled? Kde je chyba, ty polaku? ;-D Poucz nas tady ;-D;-D

+4/−2
21.12.2012 14:44

Z41b61y90g75n64i26e28w 18Ć87m97i74e12l 9791749823568

Začnu tím že jsem polák z Jablunkova a český policajt, budu psát za sebe ne za těšínské poláky, do včerejška jsem nevěděl že v Bystřici je Šnejdárkův pomník a taky považuji za nešťastné ja postavení tak poškození pomníku. Pravda je že mě ten pomník ale uráží, nemám nic proti Šnejdárkovi, byl to voják který plnil rozkazy, a do Slezska jej poslal Masaryk. Masaryk byl vynikající politik , svobodný zednář a hajzl člověk, pro měto žádný tatíček není. Nikdo ze zdejších poláků nevolá po připojení Těšínska do Polska, podotýkám nikdo,  ale čekají od Vás respekt k naší kultuře historii, tradicím a našim kořenům. Jsem z Jablunkova a jako zdejšího rodáka mě zajímá historie města, regionu a hlavně vlastní rodiny. Kdo z Vás zná historii vlastního města, vlastní rodiny? Kdo z Vás do včerejška slyšel o sedmidenní válce a Šnejdárkovi. Já jsem tyto věci znal, ale ne z toho co učí ve škole, díky tomu že jsem si tyto informace sám vyhledal a vytvořil na ně vlastní názor, díky tomu že mluvím polsky, česky i slovensky si můžu listovat v materiálech ze všech stran a udělat si na celou věc vlastní názor. Na lidi srali politici už tehdy tak jak na ně kašlou i dnes vždy jde jen o moc a peníze. Postavení pomníku zde beru jako provokaci vůči polské menšině, aby jse pochopili co asi cítím dám vám přirovnání (Bude hodně přitažené za vlasy, ale vytvoří ve vás podobny pocit, pochopíte o co jde) Představte si pomník Heydricha v Lidicích. Pro lidi co se zajímají o zdejší historii je to dost podobné. Většina zdejších poláků a čechu o tom ale nic neví, prostě je to nezajímá. Na školách zde nikdo zdejší historii neučí, češi tu vidí poláky jako nějaké přivandrovalce. Velký problém zdejšího regionu je, že většina zdejších čechů nezná kořeny vlastních rodin. Jakým jazykem mluvil doma jako mateřštinou jejich vlastní praděd.  Snažil jsem se pochopit jak k tomu došlo. "Polské" kořeny jsou pro zdejší čechy jak prašivina. K tomu se nikdo nepřizná, přiznejte si kolik českých "vlastenců" by zvolilo německé

+4/−12
21.12.2012 12:34

Z79b95y34g92n17i69e91w 82Ć94m22i65e13l 9501959253938

občansví, kdyby nám nabídli německé platy a důchody, polovina republiky by byla v Německu. Ve zdejší regionu byly tři období kdy zdejší lidé měnili svou národnost. První české školy se zde stavěly ve dvacátých letech, ale neměl kdo do nich chodit. První přihláška do české školy v Jablunkově byla psána polsky , česky tam nikdo nerozuměl, tato prihláška fyzicky existuje, vím kdo ji vlastní. S příchodem hospodářské krize nabízel zdejší učitel za zapsáni dětí do české školy práci v třineckých železárnách, zdroj peněz a obživy rodiny v těžkých časech, toto byl základ prvních zdejších čechů. Což panu učiteli zdejší poláci nezapomněli. Druhé období byla 2 světová válka, byli jsme součásti říše, ani protektorát, ani generální gubernie. Přišly vokslisty, poláci měli zaděláno na pořádné problémy, češi měli pokoj, kdo podepsal volslistu taky, akorát rukoval hned do wermachtu, ve většině případů podepsání volslisty nebylo dobrovolné, měli v tom prsty místní němci. V Jablunkově žili Poláci , Němci, Židé a mizivé procento Češi. Zdroj informací např kniha Měčislava Boráka o Retribučním soudnictví a Mimořádném lidové soudu na Ostravsku.  Po válce kdo měl volkslistu byl raději čechem ať se mu češi za to nemstí. No a tak nám postupně pribývalo čechů a ubývalo poláků. Dále pak smíšená manželství chlap polák , žena češka, kdo se učí s dětmi a stará se o ně? Žena , chlapi nějak k tomu nemají vztah. Žena se vdá třeba do Prahy do Olomouce zase je o poláky míň a tak jich postupně ubývá. Vydržte ještě dvě tři generace a poláci tu nebudou, budou tu jen češi. Tady se žádní další poláci nepřistěhují, jen češi, jinde v republice poláci nežijí. Jou fotografie starého Jablunkova. Byl jsem na výstavě kde byly mimo jiné fotografie vojsk v Jablunkově, kdo se umí dívat tak vidí, jsou fotky Legionu polskiego v Jablunkově, vstup českých legionářů na náměstí v Jablunkově, německých vojsk, polských vojsk, ruských vojsk. Jediné vojsko které nikdo nevítal byli čeští legionáři pochodující náměstím proč asi?

+3/−7
21.12.2012 12:58

K84a96r33e18l 47Ž58a25l68o47u74d66e67k 1174264322740

Vítá vás někdo když mu jako policista přijidete překazit zlodějinu?

+2/−1
21.12.2012 13:05

Z86b12y33g64n90i31e49w 70Ć69m18i80e51l 9591249663908

Roky zde byla ulice která se jmenovala polská, vedla z náměstí ku czytelni, za komunistů když zbourali starý jablunkov a postavili sídlišti ji přejmenovali na ul. Čs. armády, Mé jméno je Zbygniew, což je skomolenina Zbigniew, v práci jsme byli 4 chlapi stejného jména, každy se psal jinak, nejsem jediny kdo si myslí že nám ty jména skomolili schválně, matrika v Třinci v 70 letech a dřív. Už po revoluci mi na průkazu zdravotní pojišťovny ve jméně a příjmení udělali pět chyb, opisovali to z občanky kde to bylo dobře. Na vjezdu od Vendryně do Třince je u cesty u Zobavy uvítací tabule Vítejte v Třinci. Je to ve čtyřech jazycích, česky, polsky, německy a snad slovensky. Jediný polský je zastřikaný sprejem, to Vám tak vadí polské nápisy? Nejste schopni to překousnou  a tolerovat to, ještě když to platí unie a město to nestojí nic. O co Vám sakra jde. Zkuste tolerovat že tu jsme, my se zkusíme polepšit taky. Končím mohl byh tu psát do nekonečka, a už se mi přetrhla nit.

+1/−5
21.12.2012 13:09

P81e80t27r 81K50o74s19i30k 7796655553427

Vazeny pane, zjistete si nejprve neco o historii vlastniho regionu, nez se tady zacnete ohanet Polskem a polskou kulturou ;-) A hlavne jak doslo k popolsteni a co predvadeli Polaci v tomto regionu.....rozhodne nam nemaji co vycitat, to v zadnem pripade a velmi se divim, kde berou tu odvahu v ohybani dejin

+8/−3
21.12.2012 13:28

R13a34d75o78v88a90n 26K48r72h59o12v63s57k61ý 8487389771726

Tak to byste asi měl vědět, že slovanské obyvatelstvo se na území Těšínska objevilo cca v polovině 8. století a bylo to kmeny Opolanů a Vislanů. Od toho byste měl Vaše úvahy začít...

+1/−3
21.12.2012 14:24

J18i32ř17í 74H84l35i98s50n33i21k92o12v83s35k75ý 9163671442411

Proč Češi v Polsku se museli buď vystěhovat nebo stát Poláky?

Proč do roku 1848 nebylo jediné polské školy až po Bílsko? /tj. v celém Těšínsku/.

Proč Piastovna Alžběta Lukrécie psala do Vídně dopisy v češtině (zemřela roku 1653)?

+7/−1
21.12.2012 13:41

Z11b62y68g97n28i28e32w 78Ć62m34i87e36l 9791529163578

Byly tam školy české? Nebo napsal jsem někde v článku nějaké oslavné stati na poláky? Zlo bylo a je vždy po obou stranách, vím co tu dělali poláci čechum a co češi polákům. Byl jsem nedávno v Polsku Bełchatowa v Zelowie,  tak je komunita českých evangelíků, kteří se tam osídlili po Bílé Hoře, udržují si českou kultůru mají tam českou školku podle Komenského. Mají tam fotky s Havlem a paní Dagmar Havlovou kteří u nich byli.

+2/−3
21.12.2012 14:00

J33i35ř37í 49H49l78i48s67n14i55k69o75v75s87k50ý 9933131952751

Byly. Jaké jiné by měly být?

+5/−1
21.12.2012 14:07

J20i49ř33í 87H56l61i55s45n25i44k84o22v59s76k77ý 9513801392931

Přirovnávat Heydricha, hlavního strůjce holocaustu ke genrálovi Šnejdárkovi, to už chce opravdu velkou dávku ignorace a historické neznalosti.

Nedivil bych se, kdyby za tato slova vás Šnejdárkovi pozůstali žalovali. Já na jejich místě určitě.

+7/0
21.12.2012 13:39





Najdete na iDNES.cz