Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Irové částečně zlegalizují potraty, přimělo je k tomu martyrium Indky

Irská vláda oznámila, že v přísně katolické zemi povolí interrupce v případě, kdy je ohrožen život matky. A to včetně sebevraždy. Novela takové případy přesně popíše, aby se lékaři nemuseli bát postihu. Zákon by podle kabinetu měl být schválen do Velikonoc. Očekává se bouřlivá debata.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K65a46t16k13a 60B55o98b72k72o93v43á 8466881629321

Jenom žasnu, kolik tu máme humanistických inteligentů, fakt... Jak řekl Jay Bethany v Dogmatu: A woman´s body is her own fu.king business. BTW, zajímavý je, že opravdu proti potratům vystupují převážně muži... Čímpak to bude?

+4/0
19.12.2012 20:14
Foto

J37a69n 31M64a24c16k 5617472362915

Jeden z prikladu jakych zlocinu se dodnes dopousti cirkev na lidstvu. Doufam ze lide jednou pochopi ze vira v Boha vznikla jen za ucelem  vysvetleni urcitych jevu, na ktere byl kdysi lidsky rozum kratky (napr. bourka), dnes je vsak uz davno v civilizovanych zemich nahrazena vedou, takze by melo byt jen otazkou casu nez vymizi (tam kde je obyvatelstvo s prominutim "hloupe" to samozrejme potrva mnohem dyl)

+4/−1
19.12.2012 13:17

J18a56n 10P35u79l57e69c 4408667381185

Nikdo nemá právo věřící nutit chodit na potraty a věřící nemají žádné právo ateistům potraty zakazovat. Tečka. ;-O

+6/0
19.12.2012 10:51
Foto

J79a54n 41H26o40l98o83v76s14k84ý 6967839561

Tady se to zas stočilo k odsuzování církve. Odsuzovat někoho za to, že mu záleží na životě obou, ne jen matky - a nazývat to středověkem a búhvíčím ještě, to je teda něco... Na jednu stranu chráníme každou kytku, každý strom, každé zvířátko, každé smutné dítě z druhého konce světa, ale někoho kdo neuznává výlučně pragmatické dělení na plod a dítě, to je pro nás tmář atd. Demokracie je o vnitrospolečenské názorové pluralitě, nějak se na to zapomíná, když se to hodí. Jinak k tématu - v tomto případě by měl být potrat automatický, už jen pro to, že je to plnohodnotně vyvinutá lidská osobnost, narozdíl od plodu. Jestli pak klasické potraty ano nebo ne, to ať si ty státy dohodnou samy (a bez mediokratických manipulací o tom co je pokrokové a co "sto let za opicema", prosím). ;-)

+5/−10
19.12.2012 0:06

R74a14d37e26k 22Z91e14l97y79c20z 1518988972470

Sto let za opicema je církev. O tom žádná. Je mi fuk, jestli někdo věří nebo ne. Ale církev by neměla určovat zákony i pro lidi, kteří v ní nevěří. Ovšem, pravda je, že Irové si to tak sami zvolili, takže je to v podstatě jejich věc. Radit jim nehodlám, ale tady u nás budu vždy zastáncem oddělené církve od zákonů.

+8/−2
19.12.2012 8:55

D91r45. 72J16o32s34e24f 56T24u89r48n82o17v76s70k31ý 5173214722520

Zajímavý názor presentovaný v diskuzi: člověk, stáří 8 měsíců a 29 dní = shluk buněk, stáří 9 měsíců a 1 den = plnohodnotná lidská bytost.;-D

+3/−13
18.12.2012 23:52

M59a75r30e53k 28Š73i33m19o98n 2434897268418

To vůbec není pravda. V žádné zemi není povolen potrat v 8. měsíci. V Česku je to do 12. týdne od početí (přičemž se za početí pokládá konec posledního menstruačního cyklu), do 24. týdne jen při závažném poškození plodu, později jen při ohrožení života matky a v tom případě už se postupuje jako při předčasném porodu a novorozenec se zachraňuje přístroji.

+13/−1
19.12.2012 1:01

M61i91l40a40n 77M74a59t42y27á88š 4465766380845

Vždycky je nějaká hranice.

+2/−2
19.12.2012 8:40
Foto

D36a37n57a 12H40a36n54g86e25b24r28a86u57k 7101149572799

Pane Kabate a co kdyz nekdo tu zenu znasilni? Zaplat pan Buh nebydlim v Irsku.

+9/−1
18.12.2012 23:45

D10r31. 51J54o84s39e90f 38T45u22r20n42o85v82s75k89ý 5883964812500

Vážená paní, argumentujete 1 potratem ze 100. Z velké části převažují potraty dětí vzešlých z promiskuitního a nezodpovědného chování rodičů. A v tomto případě považuji potrat za vraždu.

+3/−13
18.12.2012 23:55

B41ř58e89t85i73s75l25a21v 89Š27í59m38a 9694181462

Vážený pane, ta paní argumentuje správně, píše k tématu článku. Jenom lidé Vám podobní to v této diskuzi překrucují.

+10/−1
19.12.2012 0:16

M55a86r39e50k 97Š66i73m93o23n 2444547398418

Kočka nemá technologii na potrat, ale má od přírody právo koťata opustit a nechat umřít.

Ale ještě se zeptám: budeme humánější, pokud budeme zakazovat potraty pod trestem vězení? Pokud se doktoři budou bát na těhotnou sáhnout, aby nešli sedět? To je humanismus? Není účinější prevence, vyučování plánovaného rodičovství, místo tmářského katolického "kondomy jsou fuj" a "Every sperm is sacred"? No to bych řekl že je, protože i přesto, že je potrat v ČR legální a relativně svobofný, počet potratů v ČR plynule a vytrvale klesá od roku 1990 a nyní je vůbec nejnižší od roku 1957, kdy byly potraty povoleny. Povinnost uhradit náklady na svévolnou interupci je možná ještě lepší nástroj proti interupci než její zákaz. Je rozhodně lepší mít svobodu a odpovědnost než nesvobodu a rizika. Osobně považuji český model za optimální.

+14/0
19.12.2012 1:16

A52l96e67n12a 32V16e48s50e40l64á 3803191235788

Nikoli. Statisticky převažují potraty vzešlé z běžného manželského soužití, kde manželé UŽ nechtějí další děti.

0/−3
19.12.2012 13:29

P47a28v62l81a 72Š76v46a30r13c58o55v82á 8826662645760

Ato je jako důvod je zakázat?

0/0
6.7.2013 19:28

P51a29v45e83l 68J92e58l56í15n62e68k 1950251311580

Zakon neni nad lidske presvedceni o spravnosti konani. Uboha zena zemrela ve stretu s rigiditou

+9/−1
18.12.2012 23:15

Ř40e83h87o35ř 75V60l62a81s61á93k 2324934191556

Je to samozřejmě velký problém, měřit, zda má pro společnost větší cenu dítě nebo matka. V takovýchto případech bych asi nechal rozhodnutí na ní, nebo, nemůže-li se ona vyjádřit, na manželovi (v takovýchto otázkách by měli mít rámcově jasno). Někdo raději zachrání "budoucnost" a někomu bude líto "minulosti a současnosti". V případě ohrožení života ať si to rozhodnou rodiče sami.

+1/−8
18.12.2012 22:37

J48i32ř81i85n63a 22M61a72n38d19á54t68o15v75á 9197178500145

Matka, která přežije může být budoucnost pro jiné, další potomky.

+9/0
18.12.2012 22:44
Foto

D80a10n24a 97H94a41n87g25e88b46r82a89u46k 7971499102669

Takze u Vas ma zena cenu jako chovna kobyla? Cena zeny se meri mnozstvim potomku? Myslela jsem, ze uz vestredoveku nezijeme.

+8/−3
18.12.2012 23:38

J86o19s61e19f 96N66o55v78a79k 5178552866718

Dano Dano, vy nejste kobyla. Vy jste to vůbec nepochopila, vy jste asi oslík :-(

+4/−3
19.12.2012 6:54
Foto

D54a52n27a 22H18a41n49g37e49b96r47a33u24k 7891489712559

Aha, tak pro vas je oplodnene vajicko budoucnost a matka se necha zhebnout. To se Vam to pise, kdyz jste muz a nejak se Vas to netyka. Pozoruju, ze zenam do potratu stejne vetsinou mluvi muzi, vcetne cirkve katolicke, kde jsou u moci jen stari muzi.

+11/−1
18.12.2012 23:34

V29a14c19l79a29v 40K52a71b13a56t 7520252610804

Clanek ma jednu zasadni chybu - clanek je ponekud nepresny resp. predcasny - jak to bude se sebevrazdami se doposud nevi  - vlada se nevyjadrila, vse navic zalezi na presnych dispozicich, v zadnem pripade se tim nema otevrit moznost "simulovat sebevrazdu" nebo vuli k ni kvuli potratu, jsou zeme, kde si lidskeho zivota jeste vazi

vlada jasne rika, ze pravo nenarozeneho ditete a pravo matky jsou si ROVNE

ta indka nebyla v zadne pripade jasny pripad, to dite bylo az do posledni chvile zive a tudiz neslo o akutni ohrozeni, nakonec ji nikdo nenutil mit dite v irsku, mohla ho mit zpet v Indii - to pravo mela

 je potreba rict zasadni pravdu - kazde tehotenstvi ma riziko smrti pro matku

+4/−16
18.12.2012 20:15

Z69d12e74n38ě46k 29J85a40n68o26u12t 1472225234841

... a právě (nejen) kvůli Vaší poslední větě je třeba nechat ženu svobodně rozhodnout. Ne, práva matky (= "plného" člověka) a práva plodu (= několikatýdenního shluku buněk) si NEJSOU rovné.

+16/−6
18.12.2012 20:23

V81a76c16l17a33v 86K50a77b91a34t 7220742500154

napiste mistni vlade, ta a ja take s vami nesouhlasime, v NAPROSTE vetsine pripadu se totiz z toho shluku bunek vyvine normalni jedinec, dokonce by se dalo rici, ze takovy shluk bunek je statisticky vice zivotaschopny nez napr. rodic v pokrocilem veku, ktery se casto ani nedozije plnoletosti takoveho ditete

vas pristup ma pro lidstvo tu podstatnou vadu, ze otevira moznost porovnavani ceny lidskeho zivota a tam se obavam, ze si muzete rezat vlastni vetev

navic k potratu se ma muz, jez dodal 50% genetickeho materialu, stejne pravo vyjadrit jako ta zena, to je take problem, ktery se neresi

v budoucnu tenhle problem muzi odstrani plnou inkubaci zarodku (I vzhledem k odhadum, ze 90% deti bude MUSET behem 30-50 let vyjit ze zkumavky)

TA ZENA MA NAVIC PLNE PRAVO se rozhodnout, jestli chce nebo nechce deti predtim nez "roztahne nohy" - antikoncepce je tu totiz povolena, takze pokud chce mit tuto volbu, at ji SKUTECNE vyuzije - ja bych zeny k zodpovednemu pristupu rad vyzval

+5/−19
18.12.2012 20:29

J83i96ř21i87n25a 77M31a49n60d12á51t69o87v44á 9917768810275

Muž dodá 50% genetického materiálu, ale život neriskuje, že?

+15/−2
18.12.2012 20:36

V38a85c30l79a45v 18K37a92b28a33t 7810142330544

takto demagogicky se tu muzeme bavit dal, normalni otec zase stravi zivot poskytovanim prostedku a umre drive jak zena

+1/−9
18.12.2012 23:15

Z44d35e84n29ě89k 59J95a45n62o42u26t 1142645634981

Přestaňte do toho raději ženám kecat. Jako muž vím že těhotná může být jedině žena, takže prostě ona má právo rozhodnout o svém těle. Muž coby zploditel je sice poněkud znevýhodněn, ale jak jsem níže psal - jakákoli restrikce přinese vždy mnohem více škody než užitku. Takže jsem pro svobodnou volbu každé ženy. A ukončeme tím naši přestřelku - já si nechám svůj názor a Vy také svůj.

+16/−3
18.12.2012 20:37

J15i84ř24i52n93a 45M63a83n14d60á13t59o31v58á 9967668560775

V této chvíli je muž znevýhodněn. Ale víte, jak je znevýhodněna žena s dítětem, které porodí a o které muž odmítá se dál zajímat?  Nijak si žena nevymůže např. střídavou péči, pokud muž nechce.

+8/−1
18.12.2012 20:41

V96a35c61l59a72v 86K31a31b91a32t 7870622410534

zena ma samozrejme plne pravo, ci spise povinnost, si sveho partnera dobre vybrat, navic zijeme v socialisticke evrope a stat ma dostatek prostredku aby zajistil, ze diky nebude prilis "stradat" (samozrejme citove jiste ale bude zit a mozna bude jednou sam lepsi rodic)

0/−10
18.12.2012 23:13

P73a93v22l48a 66Š60v39a18r79c51o80v67á 8866982745860

Pane Kabát vy jste proste tupý , co si mele svůj kolovrátek

0/0
6.7.2013 19:32

K65a75m68i36l 66S37c47h55w21a37g30e72r 3533416955506

Váš názor je logicky vadný. "má právo rozhodnout o svém těle." To máte právě pravdu. Ovšem dítě není její tělo, není její majetek ani majetek otce. Tak si trošku srovnejte logiku. ;-)

0/−9
18.12.2012 23:59

M29i58c85h37a45e57l98a 94L47h88o54t20s78k14á 2109326558157

moudřeji jsem to vysloveně ještě neslyšela.Dekuji za to.Nést následky svého jednání.Muž když splodi “omylem “ potomka, ponese také následky, zdánlivě “jen “ finanční, ale nemalé.I tech par bunek má právo na život.Upřimně sexualni nezodpovědnost a hlavne necitelnost a neucta k vlastnimu telu je mi stále nepochopitelna.A to je mi 28.studie prokazuji škodlivost H.A.,nebezpečí přenosu rakoviny čípku pri styku(proti kterému očkovaní plne nechrání),riziko tehotenstvi a pro ne tak pohodovr interupce.Kazdou dalsi udalosri kterou vytlacuji ze vzpominek jako bolestnou si krivi osobnost,tupi cit.Svoboda.svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého.9 měsíců těhotenství proti celému Životu člověka.Ano, je to vaše tělo, tak s nim podle toho nakládejte...

+4/−15
18.12.2012 20:55

J66i22ř93i14n85a 45M56a66n36d39á40t66o64v48á 9547398480375

Je Vám 28 let? A kolik máte dětí? Že tak rozumujete? Mne je o devět let více a mám děti tři (19-8 let). Moje a manželova svoboda zkončila s jejich narozením :-) Asi jsme jsme nestudovali nějaký humanitní obor, jako vy ;-D Svého těla si opravdu vážím :-P

+6/−3
18.12.2012 21:04

M23i46c50h17a75e72l87a 77L81h36o75t16s37k97á 2269486738837

Děti mám dvě,ma svoboda je ohranicena mou zodpovednosti.Dite mi tedy neni shlukem bunek od poceti,ale zivyt t orem ktery chemii-svym jazykem komunikuje s matkou.

+4/−8
18.12.2012 21:21

J55i24ř71i49n80a 78M31a69n64d80á34t16o64v48á 9657718180195

Jistě, v tom se shodneme. Shluk buněk není dítě :-)

+7/−1
18.12.2012 22:37

V63a59c45l31a25v 18K62a29b89a29t 7120422490254

v irsku a mnoha dalsich statech ovsem ano .

pani Mandatova ma radoby vtipne a demagogicke argumenty ma to ale ten zasadni problem, ze tuto hru mohou hrat I jini, ja ovsem nemam zajem takze se timto rozhazime v teto diskuzi (" we agree to disagree"), zijte si v CR a ja si budu zit v Irsku

pevne doufam, ze tak jako vyse, prestanete brat sve deti jako neco, co vam zkazilo zivot (nebo alespon dle vasich vlastnich slov vzalo svobodu), myslim, ze to vas postoj k potratum vysvetluje vice nez dobre ale to pravo je nemit jste mela

+1/−8
18.12.2012 23:21

J73i70ř83i33n64a 72M65a70n85d16á18t17o53v74á 9707378500645

;-D a já jsem prý demagog ;-D

+4/0
19.12.2012 6:25

A88l17e83n24a 47V34e98s63e85l60á 3883111665318

Aha... děti máte dvě... a ještě cca dvacet plodných let před sebou.

To si teda hodně troufáte. :-)

+2/0
18.12.2012 23:21

K41a18m42i93l 64S41c17h45w52a91g72e39r 3233186645866

Vy jedna sobecká humanitní oboro, která si váží akorát sebe a nějeké hloupé školy, jestli jste měla děcko, když jste byla sama děcko (18), tak to hodně vysvětluje. Asi jste se dostatečně nevyblbla... Ale to je přesně ta zodpovědnost o která paní píše.

0/−6
19.12.2012 0:08

K57a61m78i46l 53S41c41h58w32a58g34e11r 3853146815846

R^R^R^ 100% SOUHLAS!!!

0/−1
19.12.2012 0:02
Foto

D48a85n75a 44H42a76n71g18e57b52r63a90u50k 7171219902979

Mein Bauch gehört mir! Az budou muzirodit, tak at rozhoduji!

+7/−1
18.12.2012 23:36

V97a13c36l31a30v 77K98a76b82a70t 7150172150584

vsak uz "brzy" - technologicka patriarchalni spolecnost tam jednoznacne smeruje

0/−6
18.12.2012 23:41

K47a20m87i90l 36S41c30h54w79a88g69e88r 3103766495176

Zas nějaký majetnický materialista - vaše břicho vám nikdo nebere, ale děti nejsou majetek, takže nemůžou nikomu patřit! Tak si laskavě rozhodujte jen o svém BŘICHU!

0/−6
19.12.2012 0:35

J25i47ř43í 12V86l11a54c62h 7272175762

Tady bych nesouhlasil - plod je při vývoji na matce zavislý, opačně to neplatí. Tolik k životaschopnosti. Problém totiž je od jakého okamžiku definujete plod jako plnohodnotnou lidskou bytost.

A já jsem pro v případě ohrožení života matky. Z pozice u počítače se to totiž krásně mluví, na sále to vypadá jinak...

+7/0
19.12.2012 0:06

J67o58s16e66f 11N52o93v26a80k 5628262836588

Jo, muž dodá 50% genetického materiálu a tím to pro něj končí. Jeden orgasmus a je to. A ženská? Pro ní to není jednou si vrznout, pro ní je to několik let života. Jste šovinistické prase. Rv

+7/0
19.12.2012 6:58

K77a53m32i46l 61S41c77h31w37a74g54e67r 3733126705466

JSOU.

0/−3
18.12.2012 23:55

J65i35ř72i29n64a 61M94a73n32d68á46t15o60v68á 9547978620835

Přesně! Jak jste napsal - kazde tehotenstvi ma riziko smrti pro matku- proto by měla mít matka právo rozhodnout, zda být/zůstat těhotná.

+12/−3
18.12.2012 20:29

V34a43c78l17a11v 85K38a54b39a82t 7600982370494

protoze to pravo ma driv nez se necha oplodnit - nemyslim ze by to bylo tak tezke pochopit a nikdo tu nepopira potraty kvuli jasnemu primemu riziku

+5/−14
18.12.2012 20:33

J32i78ř24i37n52a 64M92a25n58d57á24t91o94v71á 9697688300565

;-D Chlapi jsou děsné kecky ;-) Tvrdí, že to mají pod kontrolou .......

+11/−2
18.12.2012 20:38

M14a88r76e37k 66Š57i33m85o89n 2194317218228

Jak to myslíš - nikdo ji nenutil mít dítě v Irsku? To je argument? Kdyby se to stalo Irce, tak bys ji vyhnal z její země? Když to vezmu ad absurdum - je v pořádku mít divné zákony, když existují jiné země, kde jsou normální zákony?

+6/0
19.12.2012 14:50

V33l41a95s82t80i53m27i55l 97P90e19v83n30ý 6928183905655

A musela kvůli tomu umřít nejenom žena, ale i její dítě. Kvůli něčemu, co je jedním ze základních argumentů pro povolení potratů.

+10/−2
18.12.2012 20:03





Najdete na iDNES.cz