Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tři dny po masakru pohřbili v Newtownu první dvě děti

V americkém Newtownu v pondělí pohřbili první dvě oběti pátečního masakru. Místní se loučili se dvěma chlapci, Jackem Pintoem a Noahem Poznerem. Oběma bylo šest let. Jack byl fanouškem amerického fotbalu a Noah zase rád zkoumal, jak funguje mechanika věcí. Pohřby zahájily tragickou sérii ceremonií, která čeká městečko tenhle týden.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M71i70r74o80s84l52a36v 83M66e85d 3624936

Mnoho Američanů se bije za své právo vlastnit zbraň. Ta jejich záliba v kvérech mi přijde až úchylná, nicméně budiž - řekněme, že dospělý, bezúhonný a svéprávný člověk by mohl mít právo vlastnit střelnou zbraň. Pokud však obyvatelka "poklidného městečka" vlastní zbraní několik (údajně 5, včetně poloautomatické pušky) a nikomu to není divné... No, hlavně, že mají svobodu.

+2/−1
18.12.2012 11:39

P87a97v68e79l 44O23d31r61a36z71i77l 6954189547910

A co je na tom divného? Jsou lidé, kteří mají několik aut, několik počítačů, několik mobilů...

+2/−2
18.12.2012 12:36

P96a80u21l 31J76a77r33o51s 2213738160

Pavle.Pocitac ,auta ,mobil, to je snad neco jineho,nez zbran.Ne??

+1/−1
18.12.2012 13:36

P72a25v31e32l 93O48d27r71a51z88i54l 6114599467620

Ne.

+2/−1
18.12.2012 13:51

P68a32u98l 92J77a72r40o60s 2393128540

RvOkay.

0/0
18.12.2012 14:01

M63i84r25o63s55l56a16v 38M49e16d 3404146

Vám to není divné? Já bych takový arzenál (byť s určitými výhradami) chápal v oblasti s velmi vysokou kriminalitou (a je o strach vyjít tam na ulici ) a nebo naopak někde v "divočině" s velmi řídkým osídlením a spoustou divokých zvířat. V civilizované krajině a v poklidném městě (kde se "nikdy nic nestalo") takový arzenál považuji za divný. Jinak já určitě znám pár jedinců vlastnících několik aut a nebo několik mobilů atd., pochybuji však o tom, že znám někoho, kdo má doma pět střelných zbraní (snad s výjimkou zbraní mysliveckých a nebo starožitných).

0/0
18.12.2012 16:20

M77a38r78t46i12n 12H51o78f60e84r 7242195118524

Konzumní společnost... Nic víc za tím nehledejte... Kolik pitomců stojí dlouhé fronty na nový Iphone, který umí navíc pár funkcí, které stejně nevyužijí, než ten předchozí? Stejným způsobem si koupíte nový model Glocka, který je o něco lehčí, výkonnější, než ten, co jste si koupil před rokem, dvěma...

0/0
18.12.2012 19:41

P28a94v42e41l 63O90d29r48a83z42i55l 6874429967940

Tak švagr má doma CZ75, CZ858 a nějaký dvě tři vojenský pušky.. je prostě fanda, no...

0/0
19.12.2012 9:50

D31a95v56i38d 28L31a64b98a36n38c 1578869321927

No kdyz vidim, jaka individua si muzou v Americe legalne koupit poloautomaticky kanon, tak se neni cemu divit, ze to muze skoncit smrti 20 malych decek.

Jedna napul svihla matka s apokalyptickymi sklony, a "polovicni debilek" s poruchou chovani, ktery si svou frustraci, ci naval vzteku jde vybit na skolacich. Kdyby byla nejaka regulace (psychotesty etc...) prava drzet zbran, tak tahle krava by nedostala opravneni si koupit ani vodni strikacku, natoz Bushmastera.... A konecne jeji asocialni potomek, by si svuj vztek musel vybit nejak jinak, ale na 99% by nejel mlatit skolaky, protoze tyhle paka jsou "hrdinove" jen pred monitorem!  

Cemu se divime!?

+2/−2
18.12.2012 10:33

P78a70u16l 61J13a38r20o94s 2183518480

Davide.Nemas pravdu.Neni jednoduche si v USA legalne poridit zbran.Hlavne Connecticut ma velmi prisne zakony vlastnit zbran..Bohuzel [to se neda uhlidat] je mozne koupit zbran na cernem trhu.Nikdo zatim nevi,jak ta matka k  zbranim prisla:-/.

0/0
18.12.2012 13:34

A83l38e53n45a 89N24o69v53á83k39o88v66á 4795828306634

Motivem může být cokoliv, tady jde spíš o formu jakou byly jeho vnitřní pohnutky uvolněny. Po prvním dobře mířeném úderu, kopanci, bodnutí nožem lze pořád převzít emoce i situaci zpět pod kontrolu, u dobře mířeného výstřelu přijde pozdě i pouhá myšlenka a emocionální napětí tak naopak vzroste namísto uvolnění.

Zkrátka není-li zbraň v dosahu - není spáchán zločin střelnou zbraní, to je jednoduchá rovnice.

V USA má 90% obyvatel zbraň, de facto každý tam má tedy hypotetickou možnost řešit stres nebo útlak zkratkovitou vraždou matky místo fackou, hromadným vystřílením školy namísto rozkopaných popelnic. To je realita. Bohužel.

+5/−1
18.12.2012 9:03

R94o15m13a15n 14O95p55e15t 1711489355392

ano taky jsem o tom premyslel, kdyz clovek nekoho zabije, po nejake dobe se "probere" nebo se mu aspon zacnou klepat ruce, dojde mu to se zpozdenim. On nejdriv zabil svou matku, a potom mu evidentne trvalo nejakjou dobu nez dorazil do skoly, zadne probrani se nenastalo, a to uz nemluvim o tom, ze v te skole zabiji dalsi desitky minut, aniz by nastala nejaka zmena. I Breivik rikal, ze se na to "probrani se" musel dlouho psychicky pripravovat, aby proste ve slabsi chvilce neprestal zabijet. Tento Lanza musel byt bbud opravdu sileny, nebo se na to taky dlouho pripravoval

0/0
18.12.2012 9:21

A68l84e35n87a 15N89o43v91á20k63o45v23á 4875428486624

On introvertní člověk nemusí být ani kdovíjak psychicky nemocný- jak

výstižně říkáte "probráním"  se vědomí snaží

nastalou zátěž řešit a extrovert se o to navíc bude snažit cíleně, ne ale člověk distancovaný od okolí.

U něj

se stala neřešitelnou a nevratnou minimálně smrtí matky ať už ji zabil pro cokoliv, ty pohnutky pak pro následné řádění byly víc "olejem do ohně"

než promyšleným plánem. I když, co je jisté a co by to změnilo. Zdá se mi, že nic než změny v občanském vyzbrojení taková pohnutá řádění neomezí. Protože co víc je člověku vlastní než afekt sám. Podnětů k zkratovému afektu dokáže naše společnost vytvořit víc než dost.

0/0
18.12.2012 10:05

J88a13n 35Z78i81m73m24e89r14m46a43n86n 4810486731510

Já bych tohle neřešil. Tohle je prostě USA. To není žádné neštěstí = přírodní katastrofa, které nelze předejít, to je společnost = morálka a její důsledky. Kdo chce žít v USA musí s tím počítat a být stále ve střehu. To je ta pravá svoboda.

+2/0
18.12.2012 8:49

R88o40m84a97n 13O10p61e89t 1481379535412

je to tak, taky rikam ze pravo americanu na drzeni zbrane je hluboce zakotveno v jejich tradici a historii, a je potreba ho respektovat, ale dnes uz je jejich spolecnost rozdelena zhruba pul na pul, pro a proti, a to uz je tak vyznamna polarizace spolecnosti, ze se s tim neco udelat musi. V okamziku kdy tam polovina lidi tuto svobodu mit nechce, se schyluje k vyznamnejsimu problemu

+1/0
18.12.2012 9:35

S68l88á26v70k56a 91S25a67m22o55e56l94o69v45á 6822672550555

Pořád nevědí motiv. Autista může přemýšlet zvláštně, tak jak by to zdravého člověka nenapadlo, takže motivů může být spousta nebo taky žádný. Jestliže se ale, jak jsem četla jinde, jejich rodina připravovala na konec světa, mohl to být i "altruistický" důvod - prostě mu těch dětí bylo líto, tak je raději zastřelil ještě před "koncem světa", aby nezažily něco horšího, kdo ví. Však taky zastřelil i svou matku a sebe. Autista potřebuje mít jasně daná pravidla, svůj známý svět, ve kterém se umí pohybovat a strach z nejistoty z konce jeho známého světa by asi mohl vyústit v takovéhle jednání.

Chudáci rodiče, mám nejmladšího právě v tomhle věku a neumím si vůbec představit, co bych dělala, je to hrozné ;-(

+3/0
18.12.2012 8:32

D20a70v88i93d 34L57a57b49a59n87c 1518459401537

.... no autista by predevsim nemel mit moznost vzit do ruky poloautomatickou pusku! Takze pokud uz doma musim mit kanon, z jakehokoli duvodu, tak bezpecne pod zamkem!

+1/−1
18.12.2012 10:36

S30l82á30v25k29a 72S40a89m32o15e38l42o82v88á 6382662260925

Souhlas R^

0/0
18.12.2012 10:42

K44a91r27e81l 51M74a63r68č22a16n 4424363252762

Všichni ti obhajci vyzbrojovani,,,jen tak pro zajimavost,,proč teda se ději tyhle připady nejčastěji v USA?Jinak je mi fuk,jestli je to fajn nebo ne,,co se tyka USA je to jejich věc,jen mne teda zajima proč se to děje nejčastěji  v zemi kde je ozbrojovani nejvolnějši?Bohužel se tohle děje dosti pravidelně s podobnym scenařemRv

+3/0
18.12.2012 6:39
Foto

J25a12n 73W86i25r67n47i82t25z29e47r 8838654917740

Zkusím to.

1) USA je velká země. Nelze srovnávat počet masakrů v zemi s 315 miliony obyvatel, velkými sociálními a demografickými rozdíly s počtem masakrů ve Švýcarsku, Finsku, Švédsku, Kanadě, ČR (což jsou proti USA početností populace trpaslíci). V USA je taky víc dopravních nehod a utopených lidí.

2) Ze sedmi největších školních masakrů se pět odehrálo poté, co vstoupily v platnost gun-free zóny ve školách a jejich okolí. Ze dvou předešlých byl jeden bombový a při druhém zabránilo vyššímu počtu obětí to, že policista stihl vraha zneškodnit. (Tím neříkám, že kovboj v každé školce by to řešil. Říkám jen, že přijetí zákona omezujícího zbraně ještě nemusí omezit počet masakrů.)

3) Během posledních 40 let počet zbraní v amerických domácnostech trendově klesá (zdroj: http://fivethirtyeight.blogs.nytimes.com/2012/12/18/in-gun-ownership-statistics-partisan-divide-is-sharp/?hp), zatímco těch pět zmíněných masakrů se odehrálo v posledních letech. S trochou provokace by se dalo říct - až v době, kdy vrazi měli k ruce internet, kde se mohli inspirovat, žít ve "svém světě"... neměl by se tedy zakázat spíš ten?

4) Kdyby bylo vše jen o počtu zbraní, proč nemá Finsko 6x víc vražd než ČR, když je tam hustota zbraní mezi civilisty zhruba 6x vyšší než u nás?

5) Určitě by stálo za pozornost, z jaké sociální situace šílení střelci pocházejí, jestli je nemohlo včas zachytit klinické vyšetření (ale důkladné plošné testování by asi nebylo úplně levné), jak má Connecticut nastavené mechanismy pro včasné zachycení potenciálně nebezpečných lidí... Zkrátka: pokud to zkrátíme jen na to, že mezi lidmi je hodně zbraní, podle mě to dalším tragickým masakrům nezabrání. (Nijak nepopírám, že pokud je mezi hodně lidmi hodně legálních zbraní a nedbají na jejich bezpečné uložení, může se prostě častěji stát, že jim je někdo ukradne a něco provede.)

+1/0
18.12.2012 12:15

P67a21u92l 70J58a11r47o36s 2473408550

Karle.Ozbrojovani tady v Connecticut lehke vubec neni.CT ma jedno z nejprisnejsich zakonu na drzeni zbrani v USA.Bohuzel,existuje cerny trh.Ne jen v USA.

+2/0
18.12.2012 13:44
Foto

P60e60t59r 33P57r94o88c61h27á79z25k51a 3502586542604

R.I.P.Upřímnou a hlubokou soustrast všem pozůstalým.Rodiče nemůže potkat nic horšího než pohřeb vlastního dítěte.Tohle se nedá překonat a je těžké s tím žít.

+9/0
18.12.2012 5:47

M76a96r43t67i18n 71H92o54f94e48r 7642665758774

Musí to být hrozné pohřbívat dítě... Ještě k tomu muset překousnout Obamovy krokodýlí slzy... A k tomu by mi zněla v uších slova Larryho Grathwohla, který dva měsíce před volbami řekl: "Jestli bude znovu zvolen (Obama), první, co udělá je, že půjde po našich zbraních. Připravte se na masové střílení ve školách a obchodních centrech..."

+2/0
18.12.2012 4:06

R75a35d56e69k 17J86a32n91č71a52ř93í14k 7741934528

no a těmhle prodlouženým rukám zbrojařských firem jako L.G .bych pak šel osobně za jejich hyenistický vyzbrojovací populismus, který se nezastaví před ničím ani pořádáním sjezdů příznivců zbraní na místech v datumem výročích tragédií, sám zakroutit krkem ...

+1/−1
18.12.2012 8:42

P68a51v22e13l 49O69d38r14a71z46i87l 6664159377180

Ale odhad měl, že?

0/−1
18.12.2012 8:53

R40o32m84a48n 14O88p94e80t 1501679385842

sileny poloautista, ktery nejdriv zabije svou matku, odhadnout nejde

+1/0
18.12.2012 9:18

P35a90v73e14l 96O98d11r35a96z51i62l 6354179477310

Ano, pokud se skutečně jedná o šíleného poloautistu.

+1/0
18.12.2012 10:08

P83a32u29l 29J27a63r63o21s 2703288350

Ten chlapec byl spise zapomenute dite a zapomenuta vychova od rodicu.Pochybuji,ze se narodil s jeho mentalni poruchou.:-/

0/0
18.12.2012 13:51

R88a62d73e70k 71J45a21n84č13a22ř96í41k 7891674138

neměl, říkal že odzbrojování způsobí střelbu, zatímco k žádnému ozbrojování nedošlo, tak ke střelbě došlo i na základě extrémního vyzbrojování té matky.

+2/0
18.12.2012 9:35

P12a20v87e68l 59O41d66r67a20z57i31l 6484209307700

To je váš názor. Já jsem jeho slova pochopil tak, že na základě střelby dojde k volání po odzbrojování, což se bezezbytku splnilo.

+1/0
18.12.2012 10:10

M78a13r85t71i19n 48H60o36f79e27r 7242325438184

Pro zbrojovky toho dělá paradoxně nejvíc Obama sám... Není lepší "prodejce" zbraní za posledních 150 let... Američané kupují rekordní množství zbraní... To je způsobeno řadou faktorů a kromě nedůvěry vládě a strachu z ekonomického kolapsu, co uvádějí na prvních místech zde bude podstatnou roli hrát fakt, že se obávají drastické legislativy, zakazující zbraně... Zakopaná zbraň na pozemku se prostě počítá...  Larry je americký patriot. Pochybuji, že kope za S&W...

0/0
18.12.2012 13:12

F86r90a38n61t24i61š52e33k 11L68e93b32e93d63a 4224497959

Nejhorší co se může člověku přihodit, je pohřbívat vlastní dítě

+11/−1
18.12.2012 0:19

M10i63l41a43n 93D54o28l57e63j50š83í 1171510446186

Jenom z tý představy mi naskakuje husí kůže a derou se mi slzy do očí, vůbec si nedovedu představit, jak těm lidem je.

+6/0
18.12.2012 1:25

S32l59á32v66k92a 86S95a68m27o55e11l27o76v86á 6532962230405

Já si to bohužel představit dovedu :-(

0/0
18.12.2012 8:34
Foto

K30a24m67i12l 73Ř91e45h19á13k 4599204685269

Chudinky děti.

+4/0
17.12.2012 23:24

S59t33a84n10i43s40l55a56v 19M13a93t23ě87j92k36a 4509703209537

Amerika je zhnilá a je to vidět na všem co se tam děje

+17/−16
17.12.2012 22:37

M69i76l30o29š 50M30i84c40h30a82l82o46v 3585583394501

Tak je dobře, že něco takového se nemůže stát mimo USA.....mi odlehlo :-/

+2/0
18.12.2012 0:35

J92i91ř85i20n65a 67M82a21n21d73á87t85o98v18á 9677428490665

Předminulý týden náhle zemřel kolega, který měl 44 let. Minulý týden odvezla kamaráda (36 let) "rychlá" na ARO..... ani jeden z nich neměl čas a finance na to, aby  byl na nemocenské .... kdo za to může?

+10/−6
17.12.2012 22:31

J97a48n 39P14r44o79c58h10a35z72k36a 1667455649587

Novodobá demokracie - "To je vono, už je to tady. Nejsme jako voni".

+5/−5
17.12.2012 22:35

M51i43c58h83a10l 87Č12t92r19n18á75c41t97ý 6401215244496

Kecy. Jestli někdo "nemá čas" být na nemocenské, může si za to jedině sám. Je to jen o tom co je pro člověka priorita- jestli jeho vlastní zdraví, nebo něco jiného, třeba vydělané peníze za které si nakoupí nějaké další spotřební zboží...

+1/−4
18.12.2012 3:48

F96r90a60n89t21i88š57e16k 61L64u42f19t 5837539374326

Možná oni sami že dali přednost financím před zdravím, možná nikdo a měli jen smůlu za své zdraví. Mně před 2 lety zemřel spolužák 45 let, silný kuřák a měl rakovinu. Kdo za to může?

+8/−2
17.12.2012 22:35
Foto

Z37d57e74n19ě58k 49M78a94t54u29š94k67a 7478596685236

kdo za to může ???? no přece cyklisti !!!

0/0
17.12.2012 23:20

P57a86v68e53l 13O67d39r53a10z77i47l 6324699827340

No kdo asi? Oni sami, bůh, náhoda?

Pokud kolega zemřel náhle ve 44, tak nevím, proč do toho motáte nemocenskou. To stejné platí i pro toho druhého.

0/0
18.12.2012 10:11

R63e47g19i70n82a 45N15o90v57o22t64n44á 4917922893

bohužel, tohle, jsme chtěli

+3/−20
17.12.2012 21:27

Z68u11z95a28n61a 96Č84e83k29a69l27o31v19á 4803110557355

mluvte za sebe

+11/−4
17.12.2012 21:56

V70í94t 41J29e38ž88e85k 4766529949215

Nechtěli, a ani vás nechceme..

+9/−4
17.12.2012 22:35
Foto

H41a47n33a 47A59n20t18o46n36o51v31á 6377789634884

A je to tu zas, jako u každé tragédie budou novináři sledovat každou kost, která se pohřbí a detailně zabírat tváře pozůstalých.

+14/−6
17.12.2012 21:05

P10e64t24r 95D20v56o65r39a72k 4957616698390

Krvavý celbrity bohužel táhnou.

+4/0
17.12.2012 21:47

M22i20r50o18s11l73a52v 80F45r79i70š 8973719637292

Mám z našich médií stejný pocit, skoro mi přijde to nimrání se novinářů v každém detailu hrůznější, než samotná událost. Je dobře o tom vědět, uvědomit si podobná nebezpečí, ale toto už  je novinářský hyenismus a prostituce - prodat se za každou cenu. Mě tyto články totálně odpuzují a nezajímají a spíš mě zaujalo, jestli někdo vidí toto "psaní" podobně.

+3/−2
17.12.2012 22:01

F49r67a61n64t48i87š30e62k 56L84u63f74t 5187609504976

Zvyšuje to sledovanost, mají to vyzkoušené. A tudíž peníze z reklamy

0/−2
17.12.2012 23:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.