Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Masakrů na školách se v budoucnosti dočkáme i u nás, míní psycholog

Američan, který v pátek postřílel 27 lidí včetně vlastní matky a dvaceti dětí, trpěl podle prvních zpráv Aspergerovým syndromem. Od malička trpěl a masakrem si vykompenzoval své pocity, míní psycholog Jiří Jelen. Je podle něj jen otázkou, kdy k podobnému útoku dojde u nás.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J79i51r15i 92S54i13m52a23k 9648168388523

Byl by to pekny clanek az na tu posledni vetu: "V našich podmínkách se často dějí trestné činy s legálně drženými zbraněmi. Psychologické vyšetření by pravděpodobně snížilo počet takovýchto případů."  Naprosty opak je pravdou. S legalne drzenymi zbranemi se nepacha prakticky zadna trestna cinnost, pokud se to porovna s

nelegalnimi a improvizovanymi zbranemi (nuz, sekyra, automobil, snura na pradlo...) Apriori nemam nic proti psychologickym vysetrenim lidi zadajici o ZP, ale cemu to poslouzi, kdyz tito lide (jak je dlouhodobe prokazano) maji nasledne mizivou nasilnou trestnou cinnost ?

Ze by to poslouzilo psychologum, aby si mohli inkasovat nejakych 2000Kc za jeden posudek, ktery vydaji po cca 20 minutach, kdy s tim clovekeme "rizene provedou psychologicky rozhovor" ? To uz se mohou rovnou podivat do vestecke koule a budou mit mozna i lepsi ucinnost. At ten cas radeji venuji prevenci tech ruznych chudinek "nemotornych" a "socialne neintegrovanych" a "dis", kteri tu nasilnou trestnou cinnost pachaji (narozdil od lidi se ZP)

+1/0
19.12.2012 15:51

P59a95v59e90l 92O36d72r89a28z75i45l 6664249417590

Nůž je též zbraň a obvykle legálně držená. Pan psycholog holt neumí specifikovat ani tu střelnou / palnou. Hlavně aby byl kšeft. V USA má terapeuta kdekdo, akorát bez efektu.

+1/−1
19.12.2012 15:59

J58i94r80i 12S62i90m78a19k 9368648428623

pravda... evidentne mel pan psycholog na mysli legalne drzene palne zbrane... a s temi terapeuty to je taky kus pravdy.

At si psychologove nejprve zametou pred vlastnim prahem a podivaji se na statistiku uspesnosti svych posudku, kdy o nekom nejdriv tvrdi, ze jiz nepredstavuje pro spolecnost riziko a a nasledne ten clovek spacha znovu zavazny trestny cin.

Az si tohle vyresi, tak pak necht se obouvaji do legalnich drzitelu palnych zbrani a jejich udajne "caste trestne ciny".

+1/0
19.12.2012 17:33

A66l50e28x54a23n67d94r 26Š62í54r 5311200173

Pokud jsem to správně pochytil ze zpráv, "milující" otec s nimi nežil a "milující" matka byla fanatička na zbraně a svého synka brala na střelnici, aby si taky pořádně zastřílel. Účastníci rozhovoru patrně mluví o nějakém jiném případu.

+1/0
18.12.2012 17:51

J26i49ř14í 15P48a78v22l52o92u64s69e34k 8356889685260

"V našich podmínkách se často dějí trestné činy s legálně drženými zbraněmi."

Krásně nepodložený údaj...hádejte, kdo by nejvíce vydělal na psychotestech...

Naprosto suše konstatoval, že máme časté trestné činy s legálními zbraněmi. V České republice je přitom tak nějak pořád stejně držitelů zbraní, a to kolem 310 000. Od roku 2000, kde jejich počet přelezl číslo 300 000 se tak nějak drží pořád kolem těch 310 tisíc kousků. Zbraní je samozřejmě víc a víc, protože si jich lidé mohou prostě dovolit víc. Držitelů je ale pořád stejně. Přesto rok od roku kriminalita s legálními zbraněmi klesala a klesala, až se někdy na konci roku 2009 policie rozhodla, že ani nebude evidovat trestnou činnost s legálními zbraněmi, protože to za to nestojí. V roce 2004 bylo 78 tr.č. s legální zbraní, pak v 2008 to bylo 77, pak 92, 54, 63 a nakonec, poslední statistický údaj v roce 2009 bylo spácháno 51 tr.č. s legální zbraní. Dál už se to neevidovalo.

 Když si porovnáte číslo 310 tis. držitelů a 51 tr.č., vyjde vám, že na jednoho zločince připadá 6078 slušných držitelů zbraní. Jeden člověk z 6078 je padouch? To je prosím 0,016%. Tady máte své zlaté číslo kriminality s legálními zbraněmi. Pan psycholog toto považuje za časté činy? Je třeba také zdůraznit, že slovní spojení "trestný čin s legální zbraní" neznamená hned vraždu. Jedná se např. i o nebezpečné vyhrožování nebo případy sebeobrany, které soud neuznal jako přiměřené či oprávněné a posoudil je jako tr.č.

Zdroj: http://chabr.blog.idnes.cz/c/311582/Kriminalita-s-legalnimi-zbranemi-Ale-jdete.html

+2/−1
17.12.2012 12:08
Foto

M50a63r38t93i19n 33Š76i56m89e52k 5565469432955

Tak u nás toto naštestí jen tak nehrozí, k tomu aby zde občan mohl vlastnit zbraň, tak na valnou většinu musí mít zbrojní průkaz, takže kdejaká kikina nemůže legálně bouchačky vlastnit

+4/−1
17.12.2012 9:37

P13a72v70e93l 46K51l73i13c 4875854297195

Pořád se ptáme PROČ.Můj názor, absolutní rozpad hodnot v naší(západní) civilizaci, v četně rodičovských.Někdo přidá církevní, ale na to aby člověk byl dobrý nepotřebuje boha či církev. Jenže západu vládne satanův syn MAMON. A můžete mne ukamenovat.;-)[>-]

+4/−2
17.12.2012 8:28

I73v84a 57S29m86u78t36n10á 9220901926252

chraň nás Bůh před stejným vývojem společnosti jako v USA

+2/0
16.12.2012 19:38

P96a92v71e56l 25O94d31r75a19z95i61l 6964639407520

Proč?

0/−2
16.12.2012 19:39

P26e52t46r 74M52o73u98d58r91y 1971698658772

To jsme přece chtěli, pravda a láska musí zvítězit nad lží a nenávistí, lidi, tak si tu dobu užívejme......;-D;-D;-D

+4/0
16.12.2012 21:01

Š20t43ě83p21á78n 54B96u52r79i26a87n 3913633531105

Americká společnost se hlavně od té naší liší v tom, že je vysoce konkurenční. To samozřejmě má za následek (i s tím co bylo popsáno v článku), vznik extrémů  kdy labilnější jedinci provedou takové zvěrstvo.

Bohužel se mi nelíbí hnusný dovětek s povinným testováním u psychologa. Pán vědomě lže, s legálně drženými zbraněmi je spácháno minimum trestních činů. Provádět psychologické testy v takovém měřítku, by mělo za následek vzniku zcela nového odvětví ekonomiky. Jestli mi teda rozumíte ;-)

+8/−4
16.12.2012 12:31

H76a33n60a 65K55r36i19v57a74n25k50o51v96a 4431787573540

neni tak uplne pravda. v USA si muze doposud legalne koupit zbran i dusevne nemocny clovek, takze by testy mohly splnit svuj ucel.

ten adam si zbran chtel koupit, ale lhuta jsou 2 tydny, takze odesel s prazdnou a pouzil zbrane sve matky. takze vlastne ilegalne.

+4/−4
16.12.2012 12:39

Š39t53ě65p74á22n 49B27u18r43i98a46n 3353583821875

Neznám situaci ve všech státech unie, ale rozhodně se tam neprodávají zbraně jak housky na krámě komukoli z ulice. Lesní vrah Kalivoda prošel psychologickými testy u policie. Účinnost takového testování se prostě míjí účinkem. Jde o momentální snímek, který má velmi neurčitou výpovídací schopnost.

+5/−1
16.12.2012 12:57

A30l98e81x67a47n14d19r 51K10o85s18t95k38a 5139986189106

M.Moore ukazoval, jak byla i akce v bance, že k novému účtu jste dostali brokovnici. Přímo v té bance, dokonce i s náboji. Moore je sice populista, ale nedomnívám se, že by si toto vymyslel, patrně nějaká taková akce opravdu byla. (a ano, legislativa se tam liší stát od státu)

+2/0
16.12.2012 13:13

Š68t42ě61p20á86n 34B64u83r43i57a22n 3363713311255

Dokument Bowling for Columbine jsem viděl. Také mi přišlo divné, že se dává zbraň k účtu jak propiska. Je ale nutné si uvědomit, že MM je aktivista a je možné, že prezentace tohoto jevu nebyla úplně objektivní (třeba na pozadí docházelo k lustraci dotyčného).

+2/0
17.12.2012 8:24

L42a61d30i97s61l21a20v 50H30a11b64a88l13a 6539888156436

Tak on bych těl povinné psychologické vyšetření pro všechny držitele zbraní? A on opravdu za jedno sezení je schopen odhalit případné sklony ke zneužití zbraně, zvláště, že trestné činy jsou spáchány pouze 0,016% legálními držiteli zbraní? Jestli ono mu nejde ani tak o bezpečnost, jako o zajištění si plné čekárny za slušný poplateček...

+7/−4
16.12.2012 12:27

A63n91t63o75n81í10n 56S88v57o91b41o18d32a 8456602393543

Taky vám pan Jelen připomíná tu otravnou dvanáctiletou puberťačku, která si myslí, že z několika teenagerských časopisů ví o sexu daleko víc než vy?

+3/−2
16.12.2012 12:10
Foto

K35a20m89i22l 33Ř43e43h57á18k 4329884685209

Dočkáme se ještě podstatně horších věcí. Rv

+1/−4
16.12.2012 11:47

M38i64r53o58s14l27a78v 12M97i91l51l90e93r 4759219612502

Čím víc vo tom budete psát, tím je pravděpodobnější, že se v tom nějakej magor zhlídne... Kdyby tihle vyšinutci nikdy nevěděli, že jim podobný magoři vystříleli někde školu, třeba něco udělají, ale ne totéž!!! Třeba by sáhli na život sobě nebo svým nejbližším... Ale pochybuju, že by někoho NAPADLO jít střílet do školy.

+8/−2
16.12.2012 9:19

S76o95ň78a 81S57o88u16k17u33p37o27v47á 3314384676326

Možná máte pravdu, ale na druhé straně, nějaký magor moc nápovědy nepotřebuje a je dobře, že lidé vědí, že autisti nejsou stejní. Vypadá to, že společensky více nebezpeční jsou ti s lehkou formou autismu, nejsou hloupí a někteří umějí ostatními lidmi řádně pohrdat a podle toho se chovají. Děti s těžkým autismem dávají rodičům zabrat s výchovou, u lehké formy to rodiny často zlehčují.

+4/−3
16.12.2012 10:17

T94o67m34á81š 46N24o28v24o13t26n84ý 5829775343518

Viděli jste někdo s jakým arzenálem kluk útočil? 2 pistole a samopal... jestli něco podobného je v každé rodině v US pak Gott bless Amerika anw. Snadný přístup ke zbraním byl hlavní příčinou masakru... A na víc ten kluk byl zkrátka bez výchovy, jako malej pejsek kterého jeho panička láskyplně opečovává a on na ní cení zuby a kouše. Jednoho dne si řekl, že stačilo a malér byl na světě!!

+6/−5
16.12.2012 7:42

J76a77k82u87b 51Š49p78r61i77n64g77e40r 5146332399986

Samopal neměl, tak nekecejte. Navíc to nebylo jeho a on je ukradl své matce. Hlavní příčinou nebyl přístup ke zbraním. Házet odpovědnost za činy na zbraně může jen duševní mrzák. Chyba byla ve výchově a toho šílence samotného, nic víc, nic míň.

+4/−8
16.12.2012 10:59

A47l80e49x71a26n52d28r 26Š21í83r 5501460223

Samopal ne, ale poloautomatickou útočnou vojenskou pušku se zásobníkem na 20 nábojů.

0/−1
18.12.2012 17:54

J49i54r69i 14S33i37m94a59k 9548238748903

nikoliv, slo o samonabijeci sportovni pusku s nekolika zasobniky. A z taktickeho hlediska je to celkem jedno, jestli mate na samonabijeci zasobnik na 30 20 nebo 15 ran, kdyz jeho vymena trva asi tak 2 sekundy.

Zamireni a zmacknuti spouste trva u samonabijeci neco kolem jedne sekundy, pricemz jedno zmacknuti spouste = jeden vystrel.

Tohle totiz nebyla zadna automaticka vojenska zbran strilejici davkama, ale normalni sportovni puska. Proti neozbrojenym detem a personalu bohuzel naprosto dostacujici. Ptejme se, proc nikdo ve skole nemel (nesmel mit) u sebe zbran a moznost utocnika eliminovat. V Izraeli by se to nikdy nestalo.

0/0
19.12.2012 16:00

H47a14n28a 11K73r52i98v24a63n18k38o90v10a 4591797893100

jeste nas poucte, jak se vychovava autisticke dite.

+2/−4
16.12.2012 11:48

V28l73a80d91i33m19í13r 26M18o89t84l 1261533912662

Padla tam zásadní informace, že vývojem společnosti je Amerika napřed a že tedy lze její dnešní problémy čekat i v Evropě.Už se to rýsuje v souvislosti s migrací muslimů a lidí z nových jižních členských států EU. V Americe platí, že když mám zbraň jsem svobodný. Pak ovšem lze čekat takovéhle excesy jako průvodní jev. Osobně americkou svobodu na tento způsob odsuzuji a také naše bezbřehá lidská práva, která dnes  bez souběžného prosazování lidských povinností mají absolutní přednost úplně před vším.

+5/−6
16.12.2012 7:42

T74o79m77á48š 98N24o46v41o50t32n58ý 5409265783138

Pan doktor nemá xenofobní názory, to si nechej do jiné debaty. Jde o styl výchvy, dětsko je od mala zodpovědné za sebe a každou blbost co provede mu rodiče pochválí!! Je u něj budován maximální pocit sebevědomé bezchybnosti, to u normálních dětí kterým za povýšenecké chování vrstevník dá pár facek je o.k. Ale dítě trpící autismem vidí svět jinak...

V ČR k podobnému stylu výchovy máme daleko... Možná naštěstí

+9/−1
16.12.2012 7:52

V73l56a14d58i35m49í92r 97M23o93t24l 1841653612242

Mluvím o různorodosti společnosti a tom, čemu pan doktor říká " rodová neukotvenost ". Žádná xenofobie.

+1/−1
16.12.2012 8:50

T96o19m25á70š 25N29o81v41o89t85n81ý 5419405683748

O.k. Nicméně to není zásadní podstata problému. Každý malý Američan je vychováván v duchu, že i z něj bude prezident. Tenhle kluk si asi uvědomil, že je sice chytrej, ale protože je "divnej" holt zářná budoucnost se konat nebude... možná se s ním rozešla slečna... Zkrátka se pomstil, za to, že neměl zpětnou vazbu na svoje chování

+5/0
16.12.2012 9:02

J77a86n 47Z14e26l37e21n94k66a 2266806808635

Rodová neukotvenost - to bych jako argument rozhodně bral. Vezměte si, jak to vypadá u nás a v americe. U nás v Evropě se lidé méně ochotně stěhují, mají kořeny, většinou vědí, kam patří. Do jaké lokální komunity, obce, města, regionu. A mají k té oblasti a komunitě vztah, většinou po celý život, i když bydlí jinde. On ten lokálpatriotismus je vlastně zdravý. "Někam patřit" je základní lidská potřeba. A je to důležitější, než "mít moc a postavení".

V USA se podle některých statistik lidé stěhují v průměru 17x za život - můžou takoví lidé být lokálně ukotvení, a mít hlubší vztah ke svému okolí a k lidem s nimiž žijí? Ne - žijí jen "vedle sebe", nikoliv "pospolu". Časté stěhování za prací, třeba i na druhý konec kontinentu, velká suburbánní města plná stejných rodinných domků, taková sídliště naležato, kde ráno všichni nakopnou auťáky a jedou 100 km do práce... Možná i tohle je jedna z příčin toho, co se tam děje.

+4/−2
16.12.2012 11:40

J53i84n39d80ř78i36c34h 48T24u54č62e82k 3902255236725

viz film Amecian Beauty.

0/0
16.12.2012 17:50

J53o17s62e39f 47K26o37l47á60ř 7443858845248

No, tam je tolik slátanin, že by to vyšlo na poměrně dlouhý komentář, do kterého se mi teď nechce. Tak jednu radu: neberte ten článek vůbec vážně!!

+7/−17
16.12.2012 1:50

J58a53n 44K47r27u86p15k56a 4116618135432

Osobne se mi jako vetsi slatanina zda prave Vas prispevek. Muzete uvest nejake argumenty na podporu sveho tvrzeni?

+9/−2
16.12.2012 7:25

K36a62r42e83l 30B34a22r96t32a23k 9196271515266

Nwmohl, pernicek nedovolí.Rv

+6/−2
16.12.2012 7:46

V37i57k90t29o43r 49N48o34h65a 6109281459739

"V našich podmínkách se často dějí trestné činy s legálně drženými zbraněmi."

?

A kdepak na tuhle blbost pan odborník přišel?

+19/−3
16.12.2012 0:13

V37l18a25d52i54m58i94r 21K62o93m62a39r20e73k 8875907456448

Vemte sí treba pana Hajka. Je to podle mne silenec.

+3/−3
16.12.2012 0:16

V26i95k11t59o57r 64N80o27h63a 6949111969419

Nějaký Hájek se dopustil závažného trestného činu s legálně drženou střelnou zbraní?

+4/−3
16.12.2012 0:25

V65l84a59d83i88m16í70r 63M68o56t14l 1731623382882

Zatím ne, ale podle toho jak píše by se to mělo čekat. A legálně by žádnou zbraň neměl dostat.

+1/−1
16.12.2012 8:10

M33a75r60e42k 30K64r11o48l72l 5771592600700

On by byl hlavne rad, kdyby se povinne (a pokud mozno co nejcasteji) psychologicky testovali drzitele zbrojnich prukazu. To by byl panecku kseft!

+4/0
16.12.2012 7:09

N37a94r10c19i65s 61G96á54b59r88l97í84k 8740805576

Mimochodem, Viktor Kalivoda psychotesty prošel.

+3/0
16.12.2012 11:14

P48a95v84e93l 36O90d93r87a43z68i76l 6764639457850

A byl psycholog postižen? Nebyl. Jen si hřejí polívčičku.

+1/0
17.12.2012 8:15

M16a38r54e98k 36T72ů56m93a 4182108406442

Hlavně s tím nestrašte!! Jasně stát se to může, ale nedá se předvídat, kdo, jak a kdy by to někdo mohl udělat...

+3/0
16.12.2012 0:11

E72d85u61a57r55d 82M53y10s75l91o64v34i79č 6421161659502

Na tenhle příběh nelze mudrovat, je to nenadála reakce postiženého. Řetězení všeho (této kategorie) významně iniciuje medializace. Je to hrůza. Je to spíš pro povolané odborníky.

+1/−1
15.12.2012 23:40

M88a84r42t18i72n 82J69i39z74d54n83ý 3915121761936

R^

0/0
15.12.2012 23:41

J94a55n 30P12r80a21v31d92a 2191457193236

Česky - dotyčný byl duševně nemocný, z úsporných důvodů zařazen do normální školy, oficiálně vyvíjel se v normálním prostředí ...

+6/−4
15.12.2012 23:21

Z72u30z29a92n65a 89V52o29n25d96r36á10k12o91v27á 1797375699178

Asperger není nemoc.

+4/−5
15.12.2012 23:29

Z73d25e70n38a 33H22v14o84z39d66e90n33s71k62á 6683957197556

Ovsem normalni to taky neni.

+7/−4
15.12.2012 23:31

M61a27r12t59i56n 77J97i29z30d98n87ý 3935501641496

co je normalni?

+3/−1
15.12.2012 23:33

Z38d45e97n11a 90H95v79o61z14d23e61n33s73k63á 6463437957176

Prumer populace.

+4/−3
15.12.2012 23:34

M33a75r52t15i24n 67J91i40z13d91n15ý 3965451251356

prumer populace je normalni? no to nevim teda ;-D

+3/−6
15.12.2012 23:35





Najdete na iDNES.cz