Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ČSSD chce obnovit státní zkoušku z těsnopisu. Ministerstvo souhlasí

Státní zkouška z psaní na klávesnici, zpracování textu na počítači a těsnopisu bude pravděpodobně obnovená. Stínový ministr školství za ČSSD Marcel Chládek ve čtvrtek předložil v Senátu novelu školského zákona. Stejnou změnu chce prosadit i ministerstvo školství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L29i59b86o47r 82M88a83r12e95k 6933456574802

Kdo se pro pána krále zabývá takovými šílenostmi? ČSSD?

Gratuluji k hlouposti.

+3/−3
6.12.2012 19:16

I93v53a31n 94Š22u68s62t29r 1939103528964

Ach jo.

Kdyby jen tak ČSSD a ministerstvo investovalo čas, který věnuje vymýšlení novot snaze vyladit součastný systém tak aby fungoval :(

+3/−1
6.12.2012 18:58
Foto

P15a23t62r93i23k 62C51h94r67z 4888639612439

Zrovna v těchto případech není pro zaměstnavatele problém si ověřit, zda uchazeč danou dovednost ovládá a nepotřebuje k tomu nějaký papír

+5/−2
6.12.2012 18:44

I63n48a 66K75ö69n29i43g84o38v17á 1503358504379

jen aby byl schopen si to ověřit, to bude problém, pokud to sám neovládá:-)

+1/−3
6.12.2012 20:57
Foto

P21a47t27r34i59k 43C49h77r75z 4308179822409

Vůbec není potřeba, aby to ovládal. Jednoduše mu dá 5 minutový diktát (který si uchazeč zapíše těsnopisem) a pak mu řekne, že za dalších 5 minut to chce mít přepsané na stroji.

Zvládne - umí, nezvládne - neumí. Žádný papír na to není potřeba.

Ono těsnopisné písmo si stejně každý uzpůsobuje sobě (ještě víc, než běžné psací písmo), takže přečíst těsnopisný zápis po někom jiném je téměř nemožné (2 roky jsem měl těsnopis na škole).

+2/0
7.12.2012 8:31

I93n61a 23K15ö88n68i61g57o29v95á 1523338804189

no jo, já jsem měla těsňák ve škole před pětatřiceti lety, tak už jsem zapomněla, že vlastně důležitý není ten stenozáznam, ale až ten přepis, to máte pravdu. K mému štěstí (a štěstí mých zaměstnavatelů) jsem pak už s tím nikdy nepracovala.

0/0
7.12.2012 19:04

D22a76n15i22e68l 71Ž35á40č57e50k 2631143272924

Si pamatuju, jak jsem jsem dělal státní zkoušku já... jsme dělali tabulky na psacím stroji. No něco hrozné v porovnání s tím, jak jednoduše to jde dnes.

+5/0
6.12.2012 17:08

P85a72v45e68l 86H87r49d32l25i12č60k65a 2881798900509

Já bych se vrátil zpět k malým tabulkám a křídě, co dříve děti měly ve škole.

+5/−2
6.12.2012 16:49

L74e11n77k34a 36J10a69c18k48o20v15á 5627148713512

Nějak tomu nerozumím, jaký je tedy rozdíl mezi novou státní zkouškou a tou která tady funguje už léta a nikdy fungovat nepřestala?

+3/−3
6.12.2012 16:30

T84o51m67á70š 56K60n82a45i92f68l 6893610137610

No .. možná by místo těsnopisu měli zavést další předmět .. chápání psaného textu :)

Některý ze zákonů těsnopisnou zkoušku zrušil. Poslanci ji tam chtějí vrátit.

+3/0
6.12.2012 16:35

L12e82n54k49a 16J74a62c36k91o66v85á 5127378303762

Špatně jsem si přečetla jeden odstavec a má hlava to špatně zpracovala, i to se stává po celodenní práci. Kažopádně děkuji za vysvětlení, i když mi nakonec stačilo jen si to znovu a pořádně přečíst. :)

0/0
6.12.2012 16:43

M81i85r28o52s60l74a24v 30K19r43á89l 1904642835652

"Státní zkouška z Xpsaní na klávesnici, Xzpracování textu na počítači a Xtěsnopisu bude pravděpodobně obnovená.

0/0
6.12.2012 18:47

T46o47m66á55š 45N36e59u23g96e95b87a58u59e11r 1830545320620

Rozdíl je v tom, že díky mezeře v legislativě začaly být organizovány soukromé "státní zkoušky" - viz http://www.zav.cz/pro_vyucujici/589-zneuziti-statnich-zkousek-vyjadreni-nuv-stu.html

+1/0
6.12.2012 18:20

L68e21o82p71o19l51d 85H87o62r45á15k 4252838969512

no nevím, opravdu je v době digitálních diktafonů těsnopis takový hit?

+13/−4
6.12.2012 16:19

J36a29n 47S44o80u83k50u31p 1714304556715

No myslím si, že ano a myslím si, že to má šikovné uplatnění.

+4/−3
6.12.2012 16:59

T26o64m28á34š 88N67e37u95g72e81b74a38u24e69r 1570735240180

Již před třiceti lety, kdy jsem se těsnopis učil na škole, se o něm hovořilo jako o pro praxi přežitém nástroji. Problém však není ve státního zkoušce těsnopisu, ale především psaní na klávesnici, tedy psaní hmatovou metodou. A to je opravdu velmi šikovný nástroj, který nejenom zvyšuje produktivitu práce, ale i ochranu zdraví a snižuje mentální zátěž, neboť díky němu je ovládání klávesnice (metodu lze využít nejen pro psaní, ale i pro ovládání dalších kláves) převedeno z roviny vědomé do roviny podvědomé.

+4/−1
6.12.2012 18:40

T81o22m90á16š 32N81e46u19g50e78b27a88u21e50r 1630795680330

Jsou situace, kdy těsnopis předčí diktafon, který není schopen zaznamenat emoce, a to vše v reálném čase. Avšak kromě parlamentních stenografů neznám případ, že by bylo pravidelně využíváno těsnopisného záznamu.

+4/0
6.12.2012 18:30

M43i21c25h57a55l 11K78o54n54e19č30n21ý 8359752172631

No právě kvůli těm dvěma paním, co sedí v parlamentu, se musí státní zkouška obnovit.

+2/−1
6.12.2012 19:05

D48a42n79i19e41l 46N87o79v26á58k 3773838702333

těsnopis dokáže zaznamenat emoce?

0/0
6.12.2012 21:19

T74o43m10á34š 39N12e91u33g66e89b37a77u36e37r 1870395520510

Samozřejmě. Prostřednictvím stenografického záznamu lze v reálném čase zaznamenat emoce všech zúčastněných, tedy i těch, kteří nemluví.

0/0
6.12.2012 21:36

D80a57n12i30e98l 58N91o96v33á45k 3413968322933

a nebo i těch, kteří tam vůbec nejsouR^.

0/−1
6.12.2012 21:48

T82o30m43á85š 20N11e46u14g70e24b75a89u81e62r 1190605900860

Hrozně vtipné. Je vidět, že nevíte o čem diskutujete. V stenozáznamu je možné zachytit např. výraz obličeje poslouchající osoby, jež je reakcí na právě pronášená slova, tedy např. strach, hněv, radost. To může být velmi důležité pro rozbor jednání, jenž je podkladem pro další jednání s protistranou.

+1/0
6.12.2012 22:14

J15a36r12o23s30l54a44v50a 42K42a78n55i91o68k66o42v93á 8166924122286

Pokud vím, tak záznam z diktafonu nemůže být brán u soudu jako faktický důkaz. Ani odposlechy, které poskytují jen informační roli v procesu, ale jako důkaz nevím, jestli vůbec někdy přece jen nebyl brán, ale myslím, že ne...

+1/0
7.12.2012 5:17
Foto

P51a15t75r85i86k 53C19h76r38z 4868719532549

Vzpomenu si jen na jeden způsob použití, ovšem poměrně důležitý a diktafonem nenahraditelný - tlumočení. Taková ta situace, kdy se řečník i tlumočník střídají v delších intervalech (minuty). Tlumočníkovi nezbývá nic jiného, než si řeč zapisovat a pak tlumočit ze stenogafického záznamu (případně zaznamenávat již rovnou překlad a ten pak číst).

+2/0
7.12.2012 8:35

T90o95m91á69š 98N88e51u69g68e13b35a24u32e17r 1330485670130

Těžko si představit, že oládá několik těsnopisných soustav, takže záznam provádí již po překladu. Navíc tento postup je výhodnější i pro mozek - využito stereotypu.

0/0
7.12.2012 9:24
Foto

P66a88t67r63i31k 35C36h42r10z 4348729132559

Když jsem byl na střední a "dobrovolně-povinně" jsme odebírali těsnopisné rozhledy, tak tam byly články o národních soutěžích, kde soutěžící prováděli zápis v několika cizích jazycích, takže asi jsou lidé, kteří ovládají více těsnopisných soustav (nebo jsou schopni si tu českou přizpůsobit).

Každopádně to není podstatné, jak to ten tlumočník dělá, důležité je, aby to dovedl zaznamenat a pak přečíst;-). V jaké fázi bude ten překlad, je jeho věc. Osobně mi přijde proveditelnější zaznamenávat to v originálním jazyce, protože některé jazyky (např. ČJ-NJ) mají natolik odlišnou větnou skladbu, že by vždy musel čekat až diktující řekne celou větu a teprve pak jí zapsat. Navíc význam některých slov lze pochopit až z delšího kontextu.

+1/−1
7.12.2012 19:32

T16o12m46á76š 69N50e33u16g14e59b58a81u11e50r 1700645460840

Vaše závěry zní logicky, ale je to trochu jinak. Tlumočník si nedělá doslovný zápis toho, co bylo řečeno, ale pouze jakési poznámky nejpodstatnějších bodů do tlumočnického zápisu. K tomu má vytvořen svůj systém poznámek. Využije-li k tomu těsnopis, tak pouze opět jen některé zkratky zachycující to podstatné. Vzhledem k tomu, že pro zápis těsnopisu je nutné používat obyčejnou tužku a zápis není moc přehledný, není pro tlumočení zcela ideální, i když je možné jej využít.

0/0
7.12.2012 21:01
Foto

P37a70t82r15i64k 85C37h74r65z 4438659872269

Nebudu se přít, možná to tak při skutečném tlumočení opravdu je. Ale u těch soutěží byla podstatná přesnost zápisu (vstup i výstup byly v cizím jazyce), za každé chybějící nebo špatně zaznamenané slovo (i kdyby to byly jen nepodstatné slovní druhy jako částice, předložky, spojky) byly body dolů.

Kromě obyčejné tužky lze použít i mikrotužku (já ji ve škole používal, i když nevím, jestli je použitelná i na profesionální úrovni (já byl rád, že jsem měl z těsnopisu na tři (no, možná jsem měl někdy i dvojku a v životě ho už nechci vidět :-P ))

Ale jak jsem psal, je čistě věcí tlumožníka, jak si to udělá, hlavně, když výsledek stojí za to.

0/0
8.12.2012 9:56





Najdete na iDNES.cz