Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

A kde je Hitler, diví se Němci nad žebříčkem svých vojevůdců

Němce zaujal žebříček jejich nejlepších vojevůdců, který sestavil známý americký historik Robert M. Citino. V top ten jsou také tři Hitlerovi maršálové a generálové, dva z nich byli po druhé světové válce odsouzeni za válečné zločiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I96v44a79n 96N52o17v83á98k 4560829137549

Co ten zebricek dokazuje? Ze jde jen o blbost k tomu aby se o ni psalo, naprosto nic nerekne.

Je mozno premyslet jakkoliv kdokoliv byl vyloucen a proc nemec je jen prusak. Ale hindenburg ... ten tam nepatri v kontextu jen pro nevzdelance, co dela zebricek ... z ucebnic zs

+2/0
14.11.2012 2:29

P20e72t50r 13T31y86č77k80a 6695962429202

Von Manstein byl zcela po právu považovaný za nejlepšího německého maršála v 2WW. Proč tam není Hitler je snad jasné. Prostě to žádný vojevůdce nebyl.

+6/0
13.11.2012 23:22

J44a32n 55U27l64r29i83c34h 9119436919254

Ano, Manstein byl jednička. A Hitler vojevůdce byl. Celou řadu válečných operací nařídil, v obecné rovině naplánoval a zčásti i sám řídil. Někdy dobře, jindy špatně. Ale za vojevůdce bychom jej považovat měli.

+1/0
13.11.2012 23:27

P63e90t95r 54T59y38č80k33a 6335932339522

Jako vojevůdce byl, protože se jím sám jmenoval, ale schopnosti vojevůdce neměl žádné.

+3/−1
13.11.2012 23:29

J82a36n 22U64l73r23i24c98h 9129686619304

To jsou klišé historické propagandy. Hitler sice neměl vojenské vzdělání, ale disponoval pronikavou inteligencí a v celé řadě situací se rozhodl správně. Protože byl ale zároveň psychopat, dopustil se také mnoha chyb, z nichž nekteré byly rozhodující. V žádném případě nelze říci, že by to Spojencům nějak zvlášť ulehčil. Naopak vedl válku dovedně a donutil tak Spojence k nasazení všech sil.

+2/0
13.11.2012 23:36

I61v66a43n 37N98o78v52á76k 4790359497409

to je dedictvi druhe svetove. porazeny nepritel, musi byt jeste mental, blbecek, nula, zakomplexovanec a kdo vi co jeste. sice nas to dehonestuje jako jeho obeti jeste vice, ale kdo by o tom premyslel.

pritom uznani genia v jedne oblasti nijak neomezi nas v tom rici, ze slo psychicky choreho jedince. ale asi se lepe citime s tim, ze celou evropu ovladl mental.

+2/0
14.11.2012 2:34

I90v33a30n 41N26o19v86á49k 4970129437389

sorry, ale jak byste oznacil nekoho kdo rekl ma vojska pujdou tam a tam a budou delat to a to?

a mimochodem na rozdil od podrizenych co rekli, to nemuzeme oponent udela tamto sramto, on rekl neudela, vykonejte muj rozkaz. 

a vyslo to.

to nebyl vojevudce? jen prootze voje byly... vlastne jake? na urovni statu to asi voje nejsou

0/0
14.11.2012 2:31

P16a28v60e87l 28Š91k22o93d38a 6743921926945

Ti Němci co se diví musí být kovaní náckové nebo naprostí ignoranti, díky svým (ne)schopnostem byl Hitler Spojencům požehnáním :-) Jinak to, že tam chybí Rommel se podivuji také jak už ostatně napsal Oskar Kovařík a navíc označit Guderiana za nacistu?? Ach jo...

+1/−2
13.11.2012 23:05

J52a33n 54U51l56r71i57c86h 9819736509914

Jistě, Hitler byl válečný zločinec. Ale nelze mu upřít, že byl také mimořádně schopný a charismatický. A také řadu úspěchů na válečném poli. Do propasti jej stáhla skutečnost, že byl psychopat, který propadl démonům nacionalismu a velikášství, a ty jej vedly k tomu, že jednak rozpoutal válku proti celému světu, kterou pak logicky nemohl vyhrát, a že ( zejména na sklonku války ) nebyl schopen posuzovat situaci reálně.

+3/0
13.11.2012 23:32

M82i82c91h81a22l 32B58o32c15k 7308796283648

Paul von Hindenburg nebyl schopným vojevůdcem. Vítězství u Tanennbergu bylo zásluhou plukovníka Hoffmana, který navrhoval zlikvidovat ruské armády postupně a navrhl strategie. To je opravdu historik...Já se o historii zajímám dost a jsem v tomto dost znalý

0/−1
13.11.2012 21:28

P57e87t22r 54H11r26o40m37á45d72k85a 1429972515408

Hindenburg toho má kapku víc. Navíc do té desítky ho autor ani nenavrhl... ty evidentně nechápeš ani psaný text. A hlavně on si psaním knih vydělal, ty je kupuješ a na netu blábolíš ;-D

+1/−1
13.11.2012 21:35

M85i50c33h54a19l 95B44o19c30k 7218266523438

;-D spíše ty máš problém pochopit psaný text. Já jsem nic nepsal, že tam není, jenom jsem psal o tomto historikovi svůj názor a propo ty píšeš knihy ? pokud ne, tak jsi na tom stejně jako já a pak nechápu tvé povyšování

+3/0
13.11.2012 21:38

J69a88n 32U52l35r85i97c83h 9449416799564

Max Hoffmann měl na vítězství u Tannenbergu velký podíl. Ale není pravda, že by Hindenburg byl slabý. Zvítězil i v řadě dalších bitev.

+2/0
13.11.2012 21:57

M20i63c46h19a16l 49B23o79c28k 7468636953358

já nepsal, že byl slabý, ale že nebyl schopným vojevůdcem. Co se týče té .světové války, tak Hindenburg vynikl ve srovnání s von Falkehaynem, který vykrácel u Verdunu. Ludendorf a Hindenburg...co se týče toho Hindenburga, tak ten se vyzbamenal ještě v Prusko- Francouzské válce

0/0
13.11.2012 22:03

M18i67c23h78a90l 43B84o73c95k 7678566503428

ono pro východní frontu byl Hindenburg požehnáným narozdíl od Pritwice nebo jak se správně píše...on se chtěl z V. Pruska dokonce stáhnout

0/0
13.11.2012 22:04

J16a21n 53U56l50r19i52c96h 9989416979984

Já vím.

0/0
13.11.2012 22:06

J24a71n 12U71l25r33i35c35h 9279276289834

Jaký je rozdíl mezi "slabý" a "nebyl schopný vojevůdce"?

0/0
13.11.2012 22:05

M14i53c96h94a82l 23B95o89c68k 7738436113368

nebyl schopný vojevůdce je u mě, že nedosáhl důležitého vítězství. To už si víc vážím von Gallwice

+1/0
13.11.2012 22:12

J71a95n 53U52l37r19i35c24h 9789766709814

Ale to přece není pravda. Celé Hindenburgovo působení na ruské frontě bylo jedním velkým úspěchem provázeným řadou důležitých vítězství, k nimž patřila kromě bitvy u Tannebergu i bitva u Mazurských jezer.

+2/0
13.11.2012 22:18

P11a80v44e31l 25Š24k87o92d68a 6513951216575

Hindenburg se samozřejmě také osvědčil, navíc Ludendorff a Hindenburg vytvořili neoddělitelný tým, jeden bez druhého nemohli být, jenom Erich se udělal více významným než byl díky svým pamětem kde svou roli trošku nadsadil :-) Jinak bych těch Němců našel více von Mackensen a vůbec Hutier, který přišel s novou taktikou a kterou použili během Kaiserschlachtu ;-)

+1/0
13.11.2012 23:11

J24a85n 45U17l40r50i38c10h 9459536369804

Ano, na von Hutiera by se němělo zapomínat. To byl velký vojevůdce! R^

0/0
13.11.2012 23:40

J81a88n 18U91l69r34i75c36h 9229806429614

Nacistické Německo disponovalo celou plejádou brilantních vojevůdců. Asi by mohli obsadit všechna místa v top ten. A to možná nejen za Německo, ale i ve světovém měřítku. Kromě Rommela ( jeden z opravdu nejlepšíchv historii ) chybí v seznamu celá řada velkých hvězd, jakými byli např. Walter Model, Ferdinand Schörner, Hermann Hoth, Gerd von Rundstedt, Günther Hans von Kluge, Paul Ewald von Kleist, Karl Dönitz..... Z ostatních období zaslouží jistě absolutorium Helmuth von Moltke starší, v článku zmíněný Paul von Hindenburg a legendární vojenský teoretik Carl Philipp von Clausewitz. Na úrovni státníků  by to vedle Bedřicha Velikého měl být i ten Hitler.

+2/0
13.11.2012 20:37

P68a53v58e54l 18Š66k29o98d42a 6943231326895

Akorát Bedřich prokázal nějaké vojenské schopnosti.

0/−1
13.11.2012 23:13

O17s48k36a42r 81K65o36v17a49ř42í35k 8790113985260

To,že tam není Rommel mě překvapuje.Sice to byl maršál ve službách Třetí říše,ale paradoxně má své "čestné" místo v Pattonově muzeu.A to už je co říct.

Je chybou,že je na Rommela nahlíženo stejně jako na Hitlera.Rommel byl jeden z mála vysoce postavených nacistů,který to měl v hlavě v pořádku.

+4/0
13.11.2012 19:41

J30o84s45e42f 52K83u48b85e91š 7838918773338

Skoro bych řekl, že to měl v hlave víc v pořádku než Patton.

0/0
9.2.2013 20:26

M36i48c86h74a84l 12B61o84c49k 7928406243158

Hitler nebyl vojenským nýmandem. V roce 40 navrhl útok přes Ardeny Francii a tak obešel Maginotovu linií, dokonce von Rundtedt byl prosti a málo kdo ví, že pevnůstky v Normandii také navrhl on anebo jeho rozkaz bránit přístavy ve Francii - Le Havre atd byl velmi efektivní a malé síly vázaly početné jednotky. Guderian Hitlera uznával a musel uznat jeho přirozený vojenský talent, ale také musím říct obektivně, že Stalingrad je jeho chyba, kdy nedal příkaz 6. armádě se prorat z obklíčení. Skupina armád Don von Mansteina nebyla dostatečně silna...ono rozdělit skupinu armád Sud na A a B byla velkou chybou a zahájení Citadely také když věděl , že Sověti mohutně posílují své postavení. Abwehr pracoval mizerně a admirál Canaris byl neschopný diletant, ale spíše to byl zrádce. Podhodňoval sílu Sovětů a to dost výrazně

+3/0
13.11.2012 19:40

P53e28t20r 32H73r17o67m13á78d56k59a 1799792165678

Ten útok přes Ardeny navrhl Manstein... Jinak s obejitím Maginotovy linie se tak nějak počítalo na obou stranách, ale všichni ostatní uvažovali útok ve WW1 stylu přes Belgii, ne "neprůchodné" Ardeny.

+3/0
13.11.2012 21:22

M62i44c58h88a87l 13B79o11c55k 7598936983468

Byl to Hitler. Mýlíš se

+1/0
13.11.2012 21:25

P40e80t91r 14H28r47o39m30á75d68k19a 1849202295578

paměť slábne, Adolfe, já vím, v tvém požehnaném věku :D Ten původní plán se mu taky nelíbil, ale od navrhování tu jsou jiní než státníci:

By the end of October Manstein had prepared the outline of a different plan and submitted it to the OKH via his superior, von Rundstedt, for whom he was now serving as chief of staff of Army Group A.[42][43]

Manstein's plan, developed with the informal cooperation of Heinz Guderian, suggested that the Panzer divisions attack through the wooded hills of the Ardennes where no one would expect them, then establish bridgeheads on the Meuse River and rapidly drive to the English Channel

http://en.wikipedia.org/wiki/Manstein#France

+1/0
13.11.2012 21:29

M90i36c93h15a95l 93B32o15c44k 7508366113738

Tak to se omlouvám. Máš pravdu v tomto bodě jsem se zmýlil což ovšem na faktu nic nemění. Hitler nebyl vojenským nýmandem. Nebyl to génius jako von Manstein, Schorner, Harpe a takhle bych mohl pokračovat, jelikož němečtí důstojníci byli opravdu nejlepší

+1/0
13.11.2012 21:32

P26e63t71r 78H18r30o71m97á64d54k61a 1419752475858

tak až bude po pubertě a otevřeš i jinou než neonacistickou literaturu, tak se ozvi ;-D

0/−2
13.11.2012 21:36

P74e49t14r 77T82y31č19k28a 6655882129522

Nemýlí. Byl to návrh Von Mansteina.

0/0
13.11.2012 23:24

P17e75t57r 62B91r45y65c13h21t96a 8393768888569

A Kde je ten největší- Karel Veliký.

+1/0
13.11.2012 19:37
Foto

J59i36ř81í 42N72o29s55e46k 3399947465579

Jo já tam byl taky...:-):-)

0/0
13.11.2012 16:57

Š28t51ě17p44á16n 89D15o77l64e31ž17a90l 3692941208445

To že rakouská armáda měla v bitvě u Hradce Králové dvojnásobnou početní převahu na armádou pruskou je nebetyčná hloupost. Naopak Prusové byli početnější

+4/0
13.11.2012 16:32

P74a77v19e36l 87N35e71č81e46k33a25l 1822951703455

přesně, a i to s tou výzbrojí je blbost, rozhodovala hlavně taktika

+1/0
13.11.2012 16:49

Š61t26ě43p27á24n 95D75o89l49e71ž20a91l 3372291898715

hehe tak oni to opravili, výzbroj ponechali

+1/0
13.11.2012 17:39

M77i18l21a70n 61Z84a19p69a91l78a34č 4972825734318

Vojevůdce ve smyslu vedení armády to asi nebyl. Na to měl generály, které si sám vybral. Ve vedení války udělal mnohá chybná rozhodnutí, ale to k rozhodování a nedostatku informací patří.

Hitler byl vůdce což je víc než vojevůdce protože, kromě mobilizace armády dokázal mobilizovat i civilní obyvatelstvo. Druhá světová se nevedla jen na frontách, ale také v továrnách, ve městech a na polích.

To, že likvidoval své odpurce, některé menšiny tak nějak by nebylo nic nového, kdyby to nenarostlo do takových hrůzných rozměrů....

Hitler nevedl do války armádu, on vedl do války národ.

+6/0
13.11.2012 16:31

P81a92v85e54l 74Š36k77o95d48a 6973861686645

Ale vedl to dost špatně, měl nechat generály dělat svou práci a neplést se jim do toho. Tuhle chybu díky Bohu neustále opakoval celou válku, protože si myslel, že tomu rozumí. Prostě nepochopil to co pochopil Stalin.

+1/0
13.11.2012 23:15

J76i43ř43í 62H56y60n47e73k 4835981833768

Zajimalo by me, kdo je to sakra ten "Erich Rommel"...

+6/0
13.11.2012 16:29

J16a73r35o44m70i77r 17C75h49a38l97o51u74p25k45a 4989227725727

Liška powště ;-)

+1/0
13.11.2012 18:15

M73i25c54h91a58l 45P71a50v31l35á56t 9963933114779

Kdysi jsem znal jeho bratra Erwina, ale ten se na rozdil od bratra Ericha nicim neproslavil..

+1/0
13.11.2012 18:52

P67e62t52r 61H76r30o79m92á24d48k44a 1919862415258

Fakt znal? ;-D

Jinak se nedivím, že se nevešel do desítky... přece jen byl hlavně mediální bublinou. Ti tři, co tam z WW2 jsou, byli rozhodně lepší, o tom zbytku nemluvě.

0/0
13.11.2012 19:01

J48o61s20e36f 20Š60l61o80u75f 1979987368841

Známý americký historik Robert M. Citino není evidentně odborníkem na evropské dějiny válek. ("Svatá říše římská", jejímiž císaři byli i někteří čeští panovníci,  se jmenovala jinak!).:-(

+2/−2
13.11.2012 16:12

M50i91c40h14a49l 96P56a81v56l60á95t 9513923324399

To je detail Ale jestli mu v zebricku chybi Rommel, je to taskarice velika.

+1/0
13.11.2012 16:25

Š52t24ě53p83á19n 16D86o94l86e67ž90a26l 3162801758625

A jak se podle vás ta říše jmenovala?

+2/0
13.11.2012 17:40

P77e92t93r 52H31r17o40m51á89d83k42a 1909112245838

Vsadím boty, že v originále článku je The Holy Roman Empire, tak se jí v angličtině normálně říká. Latinský originál je Imperium Romanum Sacrum. Jak byste to z latiny přeložil?

+2/0
13.11.2012 18:42

R26u37d31a 38S61l54a24v26í78k 5633968536451

On totiž Hitler žádným vojenským géniem nebyl...

+14/0
13.11.2012 15:29

D57a79n49i11e80l 96K27o57n98e79č17n45ý 1827116920347

presne tak.. .nemel bych nic proti jeho zarazeni... proste jednou byl tak co...

ale vojenske schopnosti co se veleni tyce, mel opravdu spatne... a konec valky svym fanatickym rozhodovanim akorat urychlil

+8/−1
13.11.2012 15:45
Foto

P72a95t93r71i82k 74N88o84v52o24t17n63ý 7762255887345

Desátník alá Čáryfuk. Snat mi Čáryfuk promine.

0/−1
13.11.2012 16:00





Najdete na iDNES.cz